Михаил Делягин: Это называется – откровенное вранье. Потому что это государственный долг. Но здесь на фоне остального вранья – это уже несущественно. Мысль о том, что украинские руководители могут говорить правду – она уже даже не смешна. Они просто не хотят платить, и не будут платить. Впрочем, это уже тенденция, оказывается, «проклятая Россия» расстреливала людей на Майдане. Как же можно таким платить деньги?

Вопрос: Как должна реагировать Россия на такое заявление Украины про реструктуризацию «частных» кредитов?

Михаил Делягин: Россия должна просто начать вести себя как нормальное государство, российское руководство должно прекратить превращать Россию в урну для плевков. Мы должны ввести понятие «враждебное государство» на юридическом уровне. Мы должны прекратить экономические поставки на Украину. Мы должны немедленно ввести Украину в состояние международного банкротства, потому что по соглашениям, которые были заключены между государствами России и Украины, мы должны были потребовать досрочного погашения долга прошлой осенью. Просто потому что Украина сорвала договоренности. Мы не должны поставлять туда никакой газ, только транзит. А если они воруют у своих хозяев из Европы – то пусть разбираются сами со своими хозяевами. Мы должны прекратить поставки угля, по крайней мере, на зиму. Мы должны конфисковать имущество нацистских бандитов на территории Российской Федерации, людей, которые причастны к массовым убийствам. А не облизывать их с ног до головы, не рассказывать, какие они хорошие – для начала. Все банки – все украинские структуры, которые финансируют «Правый сектор» и другие нацистские организации, должны быть вне закона на территории Российской Федерации.

Вопрос: Опять же США и Европа скажут, что мы душим молодую демократию?

Михаил Делягин: США и Европа подписывали документы Нюрнбергского трибунала, так же, как и наша страна — это во-первых. А во-вторых, вне зависимости от того, что мы делаем – мы все равно будем «виноваты во всем». И по-моему, это уже понятно после заявлений французского МИДа. Французы «кинули» нас с «Мистралями», совершенно нагло и цинично, просто сказав: «мы вам корабли не отдадим и платить тоже не будем полную стоимость». И это после того, как мы простили им убытки, которые из-за этого понесли, и просили просто вернуть деньги, которые мы на эти «Мистрали» уже потратили. Нам собираются вернуть две трети, и то – при условии, что мы откажемся от права заблокировать эти поставки третьим странам. От нас требуют, чтоб мы сначала отказались от этого права, а потом, может быть, нам дадут две трети денег. Извините, это бред. Завтра эти корабли будут переданы бесплатно «в дар» Украине. История с малайзийским «Боингом» показала, что нас обвинят во всем и всегда. То есть если на Украине будет дождь – нас в этом обвинят. Если там будет засуха – нас тоже обвинят и в этом. Нас уже обвинили в том, что это Россия убивала людей на Майдане. Дальше уже некуда идти. Но они придумают что-нибудь еще.

Вопрос: Но помимо обвинений, могут последовать новые санкции?

Михаил Делягин: Мы живем уже год без внешнего финансирования. То, что какие-то санкции не введены – ничего не значит. Формально нам могут давать кредиты, на практике – нам их не дают.

Вопрос: Яценюк взывает к Западу и говорит, что должны быть сделаны реальные шаги помощи Украине. Запад вообще собирается помогать? Или, может, долги простит?

Михаил Делягин: Запад никогда никому никакие долги не прощает. Последний раз это было в 1991 г., когда списали половину долгов ЮАР за ликвидацию режима апартеида и замену белого расизма – черным. Но они будут реструктурировать долги в обмен на изъятие – бесплатное или почти бесплатное — украинских активов. Там достаточно много интересного – есть чем поживиться. Логика той же самой Германии, которая нуждается в украинских черноземах с 1941 г., в принципе, не изменилась.

Вопрос: Как долго еще продержится экономика Украины, и за счет чего?

Михаил Делягин: Во-первых, Украина – страна достаточно теплая. Там можно прожить «с огорода» – это не северный Урал, даже не Средний Урал, поэтому она погрузится в такое натуральное хозяйство. Народ будет разбегаться, но в Евросоюз не очень будут пускать. К нам тоже будут не очень пускать, я думаю. И народ быстро одичает. Будет такой «большой Сомали» в центре Европы. И превращение уже идет полным ходом, потому что говорить о наличии там государственности – это такая хорошая шутка. Киевские власти до сих пор не контролируют карательные батальоны, они до сих по не контролируют «Правый сектор» и они совершенно не контролируют западных наемников, которые там резвятся, как хотят.