Комментарии участников:
Истинная ценность — это процветание?! Как у овощей и свиней?! Надо быть овощем либо свиньёй, чтобы написать такое.
Сейчас заминусуют, но я вам просто уточню.
Базовая ценность любого живого существа — процветание его и тех вокруг, кого оно считает родственными себе. Любой человек инстинктивно заботится в первую очередь о себе и своих детях, потом о друзьях и коллективе, потом о своей стране. И, кстати, «настоящий коммунист» от «гнилого европейца» отличается только коэффициентом зависимости заботы от расстояния. Это закон природы, примерно такой же, как закон всемирного тяготения. Он вам может не нравиться, но он есть и действует и у вас всего два варианта — смириться или начать проектировать летательные аппараты. Которые действуют с учетом этого закона.
Пока ни одна социальная схема, призванная эффективно обойти этот инстинкт, не сработала. Ну не взлетает оно пока.
Базовая ценность любого живого существа — процветание его и тех вокруг, кого оно считает родственными себе. Любой человек инстинктивно заботится в первую очередь о себе и своих детях, потом о друзьях и коллективе, потом о своей стране. И, кстати, «настоящий коммунист» от «гнилого европейца» отличается только коэффициентом зависимости заботы от расстояния. Это закон природы, примерно такой же, как закон всемирного тяготения. Он вам может не нравиться, но он есть и действует и у вас всего два варианта — смириться или начать проектировать летательные аппараты. Которые действуют с учетом этого закона.
Пока ни одна социальная схема, призванная эффективно обойти этот инстинкт, не сработала. Ну не взлетает оно пока.
Ну и продолжайте считать, что Вы — «любое живое существо», в сущности своей неотличимое от обезьяны) А я считаю, что люди рождаются, чтобы сказку сдедлать былью, ибо они, в отличие от «любого живого существа» способны к созиданию, а не только к потреблению)
Я не считаю, я знаю. Социология примерно на 95% одинаково применима к человеческому обществу и группам млекопитающих (а часто и не млекопитающих).
Считать можно сколько угодно. А в реальной жизни все по другому. Я тоже зачитывался Стругацкими и Злотниковым. Но факт в том, что коммунизм «не взлетел».
Считать можно сколько угодно. А в реальной жизни все по другому. Я тоже зачитывался Стругацкими и Злотниковым. Но факт в том, что коммунизм «не взлетел».
Социализм — слишком широкое понятие. Согласитесь, что советский и шведский социализм — чуть ли не диаметрально противоположны.
Однако его единственный созданный бизнес был за счет незаконного ухода от таможенных платежей. В цивилизованных условиях Европы из своих затей получил только убытки. Зато как поучать любит, впрочем как и иная либерал-эмиграция, скромно заявляя, что действующая власть глупая (с намеком, что они то уж очень умные). При этом, лично я не видел от них ничего конкретного разумного — одно поносное недовольство.
Рост последних 20 лет — во многом производная от ельцинских реформ, либерализации экономики, приватизации и т.д.
шо? эпоха варварского первоначального накопления капитала это эталон того «как нужно делать»? Ну канешно, само собой благословенное время для любителей половить рыбку в мутной воде.
а хотят жить бедно и все отдавать государству?
в рот нужно ссать за такие фразы. в той же канаде и США (не говоря уже о скандинавских станах вроде швеции) ты столько отдаешь гос-ву что впору охуеть.
А вы возьмите реальные цифры и посчитайте. Немножко удивитесь.
К примеру, средняя разница между налоговой нагрузкой в России и Германии — около 10%. С учетом полностью бесплатного в Германии образования, нормальной страховой медициной (например, стоматология там одна и та же для платных и бесплатных пациентов) и отсутствием в Германии углеводородов.
К примеру, средняя разница между налоговой нагрузкой в России и Германии — около 10%. С учетом полностью бесплатного в Германии образования, нормальной страховой медициной (например, стоматология там одна и та же для платных и бесплатных пациентов) и отсутствием в Германии углеводородов.
возьми да посчитай. то что ты говоришь это мягко говоря неправда
http://en.wikipedia.org/wiki/Taxation_in_Germany
германия — индустриальный хаб европы. углеводороды тут не при чем.

No income tax is charged on the basic allowance, which is €8,354 for unmarried persons and €16,708 for jointly assessed married couples. Beyond this threshold, the marginal tax rate increases linearly from 14% to 24% for a taxable income of €13,469 (€26,938 for married couples). In the subsequent interval up to a taxable income of €52,881 (€105,762 for married couples), the marginal tax rate increases linearly from 24% to 42%. The last change of rates occurs at a taxable income of €250,730 (€501,460 for married couples) when the marginal tax rate jumps from 42% to 45%. The course of the marginal tax rate and the resulting average tax rate are depicted in the graph to the right.
и отсутствием в Германии углеводородов.
германия — индустриальный хаб европы. углеводороды тут не при чем.
И что вы мне этим доказали? То, что в Германии прогрессивная система, я и так знаю. А теперь возьмите калькулятор и посчитайте. Для средней зарплаты в 4100$ (3780 евро) без льгот суммарная нагрузка составит 40% (в России 33). При разных доходах жены и мужа можно еще снизить сумму, поиграв налоговыми классами.
да хотя бы то что в германии прогрессивная шкала например. ты щаз сравниваешь палец с жопой. а какие налоги на бизнес? а какие индивидуальные налоги? а какие льготы? а какая цена на то но это. А так абстрактно считать процентики смысла нет. Высокие налоги в Германии, выше чем в Ру, значительно. И в Британии выше. ЕС он И много где еще выше. И если бы чичваркин делал бизнес в ЕС он бы платил много больше и маржи бы имел меньше. Собственно о чем и речь.
В приведенном примере учтены все личные налоги и соцвзносы. Льгот у нас для работающих практически нет. Налог на прибыль там те же 20%, ндс 19.
Чичваркин там платил бы больше. А я практически столько же, сколько здесь. С учетом детских пособий (которые у них из этих налогов платятся, а у нас нет) и вычетов из ипотеки моя сумма на руки была бы больше.
Чичваркин там платил бы больше. А я практически столько же, сколько здесь. С учетом детских пособий (которые у них из этих налогов платятся, а у нас нет) и вычетов из ипотеки моя сумма на руки была бы больше.
В Германии з\п менее 500 евро вообще не облагается налогом.
Т.е. 90% населения России нервно курит видя «гигантские» немецкие налоги.
Да Чичваркин платил бы больше. Да, депутаты и прочая шваль на подсосе у государства с з\п в 400 тыр платили бы больше.
Но думаю финансовые «проблемы» депутатов мало волновали бы большую часть населения России.
Т.е. 90% населения России нервно курит видя «гигантские» немецкие налоги.
Да Чичваркин платил бы больше. Да, депутаты и прочая шваль на подсосе у государства с з\п в 400 тыр платили бы больше.
Но думаю финансовые «проблемы» депутатов мало волновали бы большую часть населения России.
Вы жили в Германии? Сколько и за что там платят, знаете ли? Чего можно там, а чего нельзя, ведаете?
Как там народ спит в одежде не интересовались? И что за печаль нам до немцев? У Вас там родные, близкие?
У меня родные, клиенты. А у Вас? Про Чичваркина еще пару лет будут помнить лишь такие, как Вы. Обычный крендель.
Как там народ спит в одежде не интересовались? И что за печаль нам до немцев? У Вас там родные, близкие?
У меня родные, клиенты. А у Вас? Про Чичваркина еще пару лет будут помнить лишь такие, как Вы. Обычный крендель.
Я бывал в Германии и у меня есть друзья которые там проживают постоянно. Так что ваш оклик не к месту.
Да и возразить содержательно, вы не возразили.
Да и возразить содержательно, вы не возразили.
1. Где конкретно был, как долго, работал ли там?
Можешь экскурсантом и в Россию зарулить. Много денег- Германия отдыхает. Мало? Тоже не беда. Есть где и как интересно провести время, отдохнуть интересно, получить удовольствия. На любой вкус, Турист
2. Да, не собирался я возражать. Ладно, еще бандерлоги больны виртуальностью.
Есть то, что нам нравится, что мы хотим заимствовать. Есть то, что мы не хотим терять, верно?
Мне не нравится категоричность ( как форма лжи) Разве Вам Она нравится?… И вот эти заунывные, убогие, лживые ( уже смеются все) заклинания про то как Там хорошо, и как здесь Плохо.
Можешь экскурсантом и в Россию зарулить. Много денег- Германия отдыхает. Мало? Тоже не беда. Есть где и как интересно провести время, отдохнуть интересно, получить удовольствия. На любой вкус, Турист
2. Да, не собирался я возражать. Ладно, еще бандерлоги больны виртуальностью.
Есть то, что нам нравится, что мы хотим заимствовать. Есть то, что мы не хотим терять, верно?
Мне не нравится категоричность ( как форма лжи) Разве Вам Она нравится?… И вот эти заунывные, убогие, лживые ( уже смеются все) заклинания про то как Там хорошо, и как здесь Плохо.
Ну ты проживи в германии на 500 евро для начала.
вы чето пацаны только хорошее читаете, а все плохое мимо ушей.
Germany’s ruling grand coalition of the Social Democratic Party, Christian Democratic Union and Christian Social Union (SPD and CDU-CSU) are in the process of awarding themselves an unprecedented increase in salary. From January 1, 2010, the parliamentary allowance for the 612 Members of the Bundestag is to be raised from the current level of €7,339 to €8,159 (US$12,660) per month.
вы чето пацаны только хорошее читаете, а все плохое мимо ушей.
на 500 евро в Германии можно прожить. Некомфортно, да.
Примерно так же как некоторые в России живут на 12 000 руб.
Но суть то не в этом. Вы пытаетесь сравнивать налоги и намеренно забываете что они велики только для людей, которые имеют заведомо больший достаток чем средний россиянин.
Но если уж сравниваете, тогда определите планку. Средний немец имеет зарплату от 4 000 евро. Из них после налогов останется половина.
Средний россиянин до налогов имеет 400 евро. После 300. Подсчеты грубые но сойдет.
Только вы учтите что этот же россиянин потом будет доплачивать на ремонт машины, потому что дороги дерьмовые, будет доплачивать в школе, будет доплачивать за секцию для ребенка, будет доплачивать за операцию и лечение, а потом его еще и надуют на пенсии.
Вот и рассказывайте про малые налоги. Они все выливаются потом в гигантские скрытые платежи. Еще в 20-40% от зарплаты.
Именно поэтому вы сбежали в Таиланд и теперь рассказываете про прекрасные малые российские налоги.
Примерно так же как некоторые в России живут на 12 000 руб.
Но суть то не в этом. Вы пытаетесь сравнивать налоги и намеренно забываете что они велики только для людей, которые имеют заведомо больший достаток чем средний россиянин.
Но если уж сравниваете, тогда определите планку. Средний немец имеет зарплату от 4 000 евро. Из них после налогов останется половина.
Средний россиянин до налогов имеет 400 евро. После 300. Подсчеты грубые но сойдет.
Только вы учтите что этот же россиянин потом будет доплачивать на ремонт машины, потому что дороги дерьмовые, будет доплачивать в школе, будет доплачивать за секцию для ребенка, будет доплачивать за операцию и лечение, а потом его еще и надуют на пенсии.
Вот и рассказывайте про малые налоги. Они все выливаются потом в гигантские скрытые платежи. Еще в 20-40% от зарплаты.
Именно поэтому вы сбежали в Таиланд и теперь рассказываете про прекрасные малые российские налоги.
средний немец имеет зарплату 3200 евро ДО уплаты налогов. Я смотрю тут все так любят рассказывать как хорошо жить в стране N евросоюза, хотя вот знакомые немцы рассказывают не только как хорошо жить, но в том числе и как плохо жить.
А че вы не расскажите напимер, за то сколько там вода стоит? Тут многие открыли краны и стоят бритвой орудуют не спеша, а там наливают чутка воды и используют ее аккуратно. Да я не спорю там уровень жизни выше, но даже там далеко не везде и не все «круче» чем в той же России.
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/2580762/German-water-is-most-expensive-on-the-planet.html
Тем более зачем сравнивать жизнь обывателя и про то какие трудности пришлось бы испытать бизнесмену вроде Чичваркина. А для него там бы была прогрессивная шкала.
А че вы не расскажите напимер, за то сколько там вода стоит? Тут многие открыли краны и стоят бритвой орудуют не спеша, а там наливают чутка воды и используют ее аккуратно. Да я не спорю там уровень жизни выше, но даже там далеко не везде и не все «круче» чем в той же России.

Тем более зачем сравнивать жизнь обывателя и про то какие трудности пришлось бы испытать бизнесмену вроде Чичваркина. А для него там бы была прогрессивная шкала.
только заметил. ну ты и говно.
ты хавальник свой закрой и свои предположения держи при себе. в тайланде как будто все хорошо (кроме климата), отнюдь. Тут есть куда деньги деть, страна не дешевая для проживания. О чем ты сидя в ру понятия не имеешь. Ты поживи за границей для начала какое-то время, а потом будешь рассуждать что такое хорошо и что такое плохо. Тебе повезло вообще что ты в россии родился, а мог бы где-нибудь в тунисе или в лаосе или даже в мъянме.
Именно поэтому вы сбежали в Таиланд и теперь рассказываете про прекрасные малые российские налоги.
ты хавальник свой закрой и свои предположения держи при себе. в тайланде как будто все хорошо (кроме климата), отнюдь. Тут есть куда деньги деть, страна не дешевая для проживания. О чем ты сидя в ру понятия не имеешь. Ты поживи за границей для начала какое-то время, а потом будешь рассуждать что такое хорошо и что такое плохо. Тебе повезло вообще что ты в россии родился, а мог бы где-нибудь в тунисе или в лаосе или даже в мъянме.
модератор поумерьте пыл таиландскому хаму
И за границей я бывал неоднократно, скорее всего даже и стран посетил поболее чем вы.
только заметил. ну ты и говноВы не в Таиланде, попробуйте разговаривать вежливо.
ут есть куда деньги деть, страна не дешевая для проживания.Это место для неудачников, дауншифтеров и секстуризма. Деньги у меня есть, но Таиланд, равно как и Египет\Турция мне малоинтересен.
И за границей я бывал неоднократно, скорее всего даже и стран посетил поболее чем вы.
Ты поживи за границей для начала какое-то времяЯ в России живу. И намерен и дальше в ней жить. Вопросы, жалобы, предложения пишите почтой в Таиландское Спортлото.
модератор поумерь пыл этому типу. Вежливо с тобой мамка будет разговаривать, ты начал это, лично ты, мог бы своими руками корявыми не писать лишнего тогда бы ничего не было. Улавливаешь?
Не знал что Бэкхэм дауншифтер. Не знал так же что aviasals.ru дауншифтеры и неудачники. Тебе ничего не интересно, ты лучше будешь ныть как тебе плохо в России, но ничего сделать будешь не в состоянии. Твое biased представление об азии с головой выдет небольшой туристический опыт.
И че ты тогда рассказываешь тут как круто за границей если ты и опыта соотвествующего не имеешь? Ну и живи дальше, только не надо рассказывать сказки про житье за границей. Ты там ментально будешь инородным элементом для начала.
Это место для неудачников, дауншифтеров и секстуризма. Деньги у меня есть, но Таиланд, равно как и Египет\Турция мне малоинтересен.
Не знал что Бэкхэм дауншифтер. Не знал так же что aviasals.ru дауншифтеры и неудачники. Тебе ничего не интересно, ты лучше будешь ныть как тебе плохо в России, но ничего сделать будешь не в состоянии. Твое biased представление об азии с головой выдет небольшой туристический опыт.
Я в России живу. И намерен и дальше в ней жить. Вопросы, жалобы, предложения пишите почтой в Таиландское Спортлото.
И че ты тогда рассказываешь тут как круто за границей если ты и опыта соотвествующего не имеешь? Ну и живи дальше, только не надо рассказывать сказки про житье за границей. Ты там ментально будешь инородным элементом для начала.
Так куда я там сбежал? Сболтнул ты лишнего. Не стоило этого делать, не нужно теперь, подлец, одевать маску вежливости и выкать.
Пардон, что не отвечал. У меня много других дел помимо интернетов и на н2 не бываю часто. Забавно видеть вашу истерику, аж 5 комментов накалякали и куча сообщений в личку.
Можете не утруждать себя, более не отвечу.
Можете не утруждать себя, более не отвечу.
Ты падаль гнилая. Расскажи мне от чего я сбежал? Я имею возможность пожить за границей, можешь дальше завидовать. И еще
это ты так содержательно возражаешь да? Знаешь в чем, твоя проблема, то что ты если где и бывал, то бывал «наскоком» в виде колбасного туриста с раскрытым ртом, которому само собой все круто. Тебе друзья не станут многое рассказывать, ты кстати им тоже предъявляешь что они «сбежали»? Был бы поумнее тоже мог бы выбирать на глобусе где пожить, а не сидеть ныть как тебе плохо в россии и как тебя угнетают. И еще бы пасть не открывал чтобы брякнуть что-то от зависти.
Я бывал в Германии и у меня есть друзья которые там проживают постоянно. Так что ваш оклик не к месту.
Да и возразить содержательно, вы не возразили.
это ты так содержательно возражаешь да? Знаешь в чем, твоя проблема, то что ты если где и бывал, то бывал «наскоком» в виде колбасного туриста с раскрытым ртом, которому само собой все круто. Тебе друзья не станут многое рассказывать, ты кстати им тоже предъявляешь что они «сбежали»? Был бы поумнее тоже мог бы выбирать на глобусе где пожить, а не сидеть ныть как тебе плохо в россии и как тебя угнетают. И еще бы пасть не открывал чтобы брякнуть что-то от зависти.
Клоун, твои же слова легко проверить. На нем ты основываешься, столь уверенно заявляя что на 500 евро в германии можно прожить? Разве что как собаке.
http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Germany
Когда аренда апартов от 300 евро. Ну можешь с кем нибудь жить, что, к слову, многие и делают.
http://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Germany
Когда аренда апартов от 300 евро. Ну можешь с кем нибудь жить, что, к слову, многие и делают.