«Должны ли США оказывать украинскому правительству любую помощь для организации отпора мятежникам, поддерживаемым Россией?»
Комментарии участников:
Иэн Бреммер (Ian Bremmer) — президент Группы Евразия и автор книги «Каждая страна сама по себе: что происходит, когда в мире нет лидера» (Every Nation for Itself: Winners and Losers in a G-Zero World).
Мнение: категорически не поддерживаю. Степень уверенности: 9.
Комментарий: Я побеседовал с высокопоставленными политическими советниками относительно продвижения идеи о поставках оружия на Украину. Ни один из них не представляет, что делать, если в ответ Россия повысит интенсивность атак. Не имея четких «красных линий», бессмысленно и безрассудно действовать таким образом. К тому же, против поставок возражают Франция и Германия, до сих пор координировавшие свои действия с США.
Майкл Браун (Michael E.Brown) — бывший глава Института по международным делам и политологии в Университете Джорджа Вашингтона.
Мнение: Не поддерживаю. Степень уверенности: 7.
Валери Банс (Valerie Bunce) — профессор международных отношений и управления в Корнеллском университете.
Мнение: не поддерживаю. Степень уверенности: 8.
Комментарий: Снабжение оружием украинской армии проблематично по двум причинам. Во-первых, как показал опыт Ирака, вооружая и обучая слабую и коррумпированную армию, мы просто зря потратим деньги. Во-вторых, для Путина игра идет по-крупному, и не только из-за его опасения по поводу расширения Европейского союза и НАТО, но и из-за вероятности распространения народных антиправительственных выступлений из Украины в Россию. Короче говоря, он беспокоится не только из-за угрозы национальной безопасности России, но и из-за вероятности потерять власть. Поэтому в ответ на поставки американского оружия Украине последует резкая эскалация конфликта. Владимир Путин слишком далеко зашел, и терять ему нечего.
Айво Даалдер (Ivo H.Daalder) — председатель Чикагского совета по глобальным делам. В 2009-2013 годах — постоянный представитель США в НАТО.
Мнение: поддерживаю. Степень уверенности: 9.
Комментарий: Я уверен, что США и НАТО должны поставлять Украине оружие в рамках военной помощи. Кое-что, конечно, поставлять не следует, например, танки, самолеты F-16 и тому подобное, да Киев об этом и не просил. А вот радары для обнаружения артиллерийских систем, надежные средства связи, беспилотники и противотанковые ракеты крайне необходимы. Украина подверглась вторжению и имеет полное право защитить себя. Мы же имеем не только право, но и обязанность помочь Украине защищаться, поставив ей оружие.
Кит Дарден (Keith Darden) — профессор Института международной службы в Американском университете в Вашингтоне.
Мнение: категорически не согласен. Степень уверенности: 8.
Комментарий: Этот конфликт на данный момент ограничен, и таким он должен и остаться. Разговоры о поставках оружия Украине только питают иллюзорные надежды о возможности победы украинских войск на поле боя и сокращают шансы на урегулирование конфликта. Скорее, результатом станет эскалация конфликта, так как Россия постарается нанести украинским правительственным войскам унизительное поражение. Минск-2 — это лучший вариант договора, который может вывести Украину из кризиса. К сожалению, вместо того, чтобы дать украинскому правительству понять, что у него нет иного выхода, кроме проведения конституционной реформы и децентрализации страны, сохранения внеблокового статуса государства и ликвидации коррупционных схем присвоения огромных сумм денег, мы поддерживаем в них надежды в том, что хорошо обученная и оснащенная армия Украины станет авангардом в войне Запада против России. Это подрывает шансы на выполнение минских договоренностей, и Украина продолжит проливать кровь и терять территории.
Пола Добрянски (Paula Dobriansky) — старший научный сотрудник проекта «Будущее дипломатии» при Гарвардском университете и председатель совета директоров Американского совета по мировым делам. Была заместителем госсекретаря по международным делам в 2001-2009 годах.
Мнение: полностью поддерживаю. Степень уверенности: 10.
Комментарий: Неоказание Украине действенной помощи усилит российскую агрессию и спровоцирует дальнейшую дестабилизацию Европы. Вдобавок, Москва убедится в безнаказанности и сможет продолжить агрессию, на сей раз, против балтийских республик и других стран, что крайне опасно.
Кит Гессен (Keith Gessen) — со-редактор журнала n+1, автор книги «Все эти печальные молодые литераторы».
Мнение: не поддерживаю. Степень уверенности: 7.
Комментарий: Разговоры об оказании помощи Украине могут быть неплохим средством для поощрения европейской дипломатии, но как реальный план действий такая помощь приведет к плохим результатам. Без поддержки авиации НАТО, любые поставки оружия не изменят соотношения сил, и поддерживаемые Россией мятежники сохранят военное превосходство. То есть, поставки оружия только затянут конфликт и приведут к новым жертвам.
Маша Гессен — российско-американская журналистка, писательница и активистка.
Мнение: поддерживаю. Степень уверенности: 7.
Комментарий: Это сработает только если США окажут достаточную помощь для организации эффективной обороны. Вооружать Украину ради сдерживания Путина бессмысленно, это лишь повлечет за собой новое кровопролитие.
Джеймс Голдгейер (James Goldgeier) — глава Института международной службы в Американском университете в Вашингтоне.
Мнение: поддерживаю. Степень уверенности: 7.
Комментарий: Россия продолжает действовать с целью эскалации конфликта на Украине без какого-либо ответа со стороны Запада. В 2014 году западные страны дали понять, что расширение российской агрессии повлечет за собой дополнительные санкции. Однако Запад так и не заставил Путина заплатить высокую цену за боевые действия, развязанные при поддержке России. Запад обязан поставить Украине оружие для защиты от агрессора. Проблема в том, что украинские вооруженные силы все еще не достаточно хорошо организованы, чтобы использовать полученную помощь с высокой эффективностью, и правительство в Киеве вынуждено отчаянно бороться с тяжелым экономическим кризисом.
Роберт Джервис (Robert Jervis) — профессор международных отношений в Колумбийском университете.
Мнение: категорически не поддерживаю. Степень уверенности: 8.
Иван Крастев (Ivan Krastev) — председатель Центра либеральной стратегии в Софии и постоянный научный сотрудник Гуманитарного института в Вене.
Мнение: не поддерживаю. Степень уверенности: 8.
Роберт Левголд (Robert Levgold) — профессор-эмерит Колумбийского университета.
Мнение: не поддерживаю. Степень уверенности: 8.
Комментарий: Я поддерживал оказание военной помощи Украине, но на определенных условиях. Во-первых, украинская сторона должна реформировать свою небоеспособную армию. Во-вторых, одновременно необходимо вести переговоры с Россией, предлагая ей альтернативу. Нельзя сделать только часть из этого, то есть, ограничиться поставками оружия только что разбитой украинской армии. В результате мы вобьем клин между США и Евросоюз и дадим России повод для эскалации конфликта, к которой мы не готовы.
Анатоль Ливен (Anatol Lieven) — британский писатель, журналист и аналитик, лауреат премии имени Оруэлла.
Мнение: категорически не поддерживаю. Степень уверенности: 10.
Комментарий: Сторонники поставок оружия на Украину ничему не научились после грузинской войны 2008 года. Они могут добиться лишь начала нового украинского наступления в восточных областях, что спровоцирует масштабное российское вторжение и полный разгром Украины. Готовы ли США отправить свои войска на Украину, чтобы сражаться с российской армией? Если нет, то и незачем говорить о поставках оружия.
Кимберли Мартен (Kimberly Marten) — профессор политологии в Колледже Барнард, при Колумбийском университете, и вице-директор Института Гарримана по изучению России, Евразии и Восточной Европы.
Мнение: категорически не поддерживаю. Степень уверенности: 10.
Комментарий: Я неоднократно подробно писала на эту тему, в том числе, вместе с соавтором Раджаном Меноном. Резюмирую: Во-первых, Путин не отступит, несмотря ни на что. Поставляя Украине оружие, мы только подтвердим его слова, обращенные к российским гражданам, о причастности США и НАТО к разжиганию конфликта с целью нанести удар по российскому суверенитету и безопасности. В результате его рейтинг возрастет, и он получит право открыто направить российскую армию на Украину, при полной поддержке общества. Во-вторых, отсутствует план действий на случай эскалации после поставок оружия. США рискуют попасть в спирально раскручивающийся конфликт без точки выхода из него. В-третьих, не отправив своих военных в зону конфликта, США не будут контролировать применение поставленного оружия. В результате поставленные, к примеру, противотанковые ракеты могут быть использованы либо не подчиняющимся правительству украинскими ополченцами, либо пророссийскими мятежниками вопреки американским интересам: для ударов по мирным жителям, что подорвет легитимность помощи США в глазах европейцев и нарушит единство относительно режима санкций, а также для удара по российской территории, что даст Путину необходимую поддержку для эскалации насилия. Поставка оружия не приблизит завершение конфликта, так как российская армия намного больше и боеспособнее украинской и умеет намного лучше приспосабливаться к изменениям на поле боя. Стремление Путина к победе на Украине намного сильнее, чем готовность американского общественного мнения поддержать участие армии США в защите Украины, то есть, в войне с Россией. Поставка оружия спровоцирует повышение интенсивности конфликта и укрепит поддержку Путина на родине.
Джон Миршеймер (John Mearsheimer) — профессор политологии Чикагского университета.
Мнение: категорически не поддерживаю. Степень уверенности: 10.
Комментарий: Поставки оружия на Украину приведут к эскалации насилия и затянут войну, но не заставят Владимира Путина подчиниться требованиям Запада. В результате Украина пострадает, а трансатлантический союз будет нарушен, так как европейцы, особенно Германия, выступают категорически против поставок оружия украинской армии.
Раджан Менон (Rajan Menon) — профессор политологии в Сити-колледже Нью-йоркского университета и старший научный сотрудник Института войны и мира им. Зальцмана в Колумбийском университете.
Мнение: категорически не поддерживаю. Степень уверенности: 10.
Комментарий: Украина имеет право искать источники поставки вооружений в любой момент, когда пожелает, так что речь не идет о праве на самоопределение. Но полное право Украины покупать оружие — это одно, а обязанность США поставлять это оружие — совсем другое. Украина переживает непростые времена, это точно, но нет оснований считать, что опасность для Украины означает опасность для безопасности Европы и США, как утверждают сторонники поставок вооружений украинской армии. Безрассудно вступать в конфронтацию с Россией в месте, которое Москва, в отличие от Вашингтона, считает крайне важным для себя. Это наверняка повредит безопасности Украины.
Александр Мотыль — профессор политологии в Университете Рутджерс в Ньюарке.
Мнение: полностью поддерживаю. Степень уверенности: 10.
Синтия Робертс (Cynthia A.Roberts) — профессор политологии в Колледже Хантер, Нью-йоркский университет, и адъюнкт-профессор в Институте войны и мира им. Зальцмана в Колумбийском университете.
Мнение: не поддерживаю. Степень уверенности: 7.
Комментарий: Во время текущего конфликта неразумно отвергать какие-либо инструменты внешней политики. Однако поставки оружия украинской армии спровоцируют эскалацию конфликта с Россией и продлят кровопролитие, а не приведут к разгрому мятежников. Путин играет на Украине по гораздо более высоким ставкам, чем США, и украинская армия небоеспособна. Если сепаратисты смогут продолжить наступление на Мариуполь, а, возможно, и дальше, то давление на Вашингтон относительно поставок оружия возрастет. Но нельзя исключить, что итоговое соглашение для Украины окажется еще более невыгодным. Поэтому сейчас необходимо заставить все стороны вести переговоры. Тогда у Украины будет шанс провести экономические реформы с западной помощью.
Мари-Элиз Саротт (Mary Elise Sarotte) — профессор истории в Университете Южной Калифорнии и в Гарварде, автор книги «Падение: случайное разрушение Берлинской стены» (The Collapse: The Accidental Opening of the Berlin Wall).
Мнение: категорически не поддерживаю. Степень уверенности: 10.
Комментарий: Путинское стремление к насильственному перекраиванию европейских границ, сложившихся после окончания холодной войны, представляет собой несправедливую и неоправданную агрессию. Но односторонние ответные шаги, например, поставка Киеву любой военной помощи, о которой попросит Украина, создает риск эскалации конфликта с ядерной державой, без использования других существующих возможностей. Разумнее на данном этапе согласиться, что фактический раскол Украины и «финляндизация» западной части — меньшее зло, тем более, что 11-й пункт Минских соглашений ведет к этому. Договоренность, согласованная Олландом, Меркель, Путиным и Порошенко прокладывает путь к децентрализации Украины. Вместо односторонней военной помощи США должны помочь Меркель реализовать эту программу и оказать гуманитарную помощь украинским беженцам. Если же дойдет до крайнего, и Путин нападет на Прибалтику, то ответ должен прийти со стороны НАТО, а не США.
Джошуа Ицкович Шифринсон (Joshua R.Itskovich Shifrinson) — профессор Института правительственных и общественных услуг в Техасском университете.
Мнение: категорически не поддерживаю. Степень уверенности: 9.
Комментарий: Два момента. Во-первых, я не понимаю, что такое оказание военной помощи, в которой украинское правительство нуждается для обороны. Чисто оборонительного оружия не существует. Есть бюрократические термины, описывающие отдельные виды вооружений как оборонительные. Но на самом деле это оружие может применяться и для наступления, точно так же, как финансовая помощь, выделенная на благие цели, в итоге может быть использована совсем по-другому. Поэтому я не верю, что США могут оказать исключительно оборонительную помощь, и что Россия воспримет американское вмешательство как оказание поддержки только в обороне. Из этого следует второй момент. Украинский конфликт состоит из нескольких параметров: это столкновение воли и интересов на определенной территории. Что ни говори, как ни крути, а Россия гораздо больше заинтересована в Украине, чем США, и жители восточных областей Украины очень хотят ограничить влияние Киева на свои дела. Стремление России и ее сателлитов в Восточной Украине воевать намного выше, чем стремление США помочь украинскому правительству. К тому же, географическое расположение зоны конфликта говорит, что Россия в состоянии справиться с любой помощью, оказанной США Украине. Оказывая безоговорочную поддержку военными средствами, мы подливаем масла в огонь и ведем к новой эскалации конфликта, провоцируем прямое столкновение США с Россией и создаем отчуждение Москвы от Вашингтона. Только договор между украинским правительством, Россией и мятежниками может положить конец конфликту. Американская помощь, напротив, приведет к ужесточению позиций всех сторон.
Джек Снайдер (Jack Snyder) — профессор международных отношений в департаменте политологии в Институте войны и мира им. Зальцмана в Колумбийском университете.
Мнение: категорически не поддерживаю. Степень уверенности: 10.
Комментарий: Восточная Украина — это не тот театр военных действий, на котором можно сражаться с российской армией.
Джеймс Ставридис (James Stavridis) — глава Института юриспруденции и дипломатии в Университете Тафта и бывший командующий объединенными войсками НАТО.
Мнение: полностью поддерживаю. Степень уверенности: 10.
Комментарий: Формулировка «любая помощь» проблематична. Лучше сказать так: поставить оборонительное оружие для поддержки украинских усилий по защите государства. Оригинальная формулировка искажает ситуацию, создавая впечатление готовности дать «подписанный незаполненный чек», а об этом никто и не говорит.
Анджела Стент (Angela Stent) — директор Центра евразийских, российских и восточно-европейских исследований и профессор Джорджтаунского университета.
Мнение: не поддерживаю. Степень уверенности: 9.
Комментарий: Неясно, что произойдет, когда оружие попадет на Украину, с учетом положения на фронте в Донбассе. В случае поставок оружия Россия может пойти на эскалацию, и последствия для Украины будут катастрофическими.
Кэтрин Стоунер (Kathryn Stoner) — старший научный сотрудник Института международных исследований Фримена Споли в Стенфордском университете, сотрудник факультета в Центре демократии, развития и власти закона в Стенфорде, а также директор факультета в программе исследований международной политики Стенфордского университета.
Мнение: поддерживаю. Степень уверенности: 7.
С учетом недавних действий украинских правительственных войск нелегко понять, как они будут использовать полученное оружие без инструкторов НАТО. Тем не менее, украинский президент попросил в первую очередь поставить разведывательное оборудование, такое, как радары для обнаружения артиллерии. С этими устройствами украинские военные умеют обращаться.
Дэниэл Трейсман (Daniel Treisman) — профессор политологии в Калифорнийском университете, автор книги: «Возвращение: Путь России от Горбачева к Медведеву» (The Return: Russia’s Journey from Gorbachev to Medvedev).
Мнение: поддерживаю. Степень уверенности: 5.
Есть немало разумных аргументов за и против поставок оружия на Украину. Противники говорят, что аморально посылать оружие в зону конфликта, если оно лишь затянет боевые действия и кровопролития. Такое возможно. Вдобавок, непонятно, сколько нужно оружия, так как украинская армия дезорганизована, испытывает нехватку самых необходимых вещей и переполнена российскими агентами. Но я не согласен с тем, что поставки оружия спровоцируют Путина на эскалацию. Конечно, он постарается немедленно ответить. Но российский президент и так пошел на постепенную эскалацию конфликта, и совершенно неясно, где и когда он остановится. При этом у открытого вмешательства России в войну есть своя цена. Опросы показывают, что общественное мнение не поддерживает ввод российских войск, и рост числа потерь среди «добровольцев» вызовет недовольство в обществе. Западные санкции и падение цен на нефть уже оказывают воздействие на российскую экономику, а ужесточение санкций причинит дополнительный ущерб. Поставка оружия и оказание другой помощи, например, в сборе разведданных, тактических советах и т. д., поможет стабилизировать линию фронта, тогда как неоказание помощи, вероятно, поощрит сепаратистов к захвату новых территорий. Необходимо продолжать демократические усилия по заключению мира, но для этого нужно вынудить Путина пойти на серьезные переговоры, а санкции пока не смогли достичь этого результата. Одновременно НАТО обязано срочно принять меры для укрепления обороноспособности прибалтийских республик, в первую очередь, на случай вялотекущей гибридной войны, чтобы не подрывать доверие к Пятой статье устава.
Уильям Уолфорт (William Wohlfort) — профессор в колледже Дартмут.
Мнение: не поддерживаю. Степень уверенности: 8.
Комментарий: Урегулирование путем переговоров намного предпочтительнее эскалации или замораживания конфликта. Поставки оружия не приближают дипломатическое решение, так как Россия все равно в состоянии сохранить военное преимущество.
Не знаю, как ответить. Я категорически против, чтобы Россия и граждане России там участвовали и кого-то поддерживали.
Моя Родина — Россия.
И на ней нет войны.
С какого перепоя украинский Донбасс должен стать моей Родиной?
И на ней нет войны.
С какого перепоя украинский Донбасс должен стать моей Родиной?
Родина, она же Отечество — навсегда. И поинтересуйся на досуге, что такое Родина и Отечество, чтобы так не позориться…
России тоже может не быть вот в чём вопрос.
Всякий утверждающий что ему нет дела до русского населения на Донбассе либо невежа либо провокатор.
А то что в России нет войны это из той же оперы. Война постоянно совершенствуется. Soft power.
Всякий утверждающий что ему нет дела до русского населения на Донбассе либо невежа либо провокатор.
А то что в России нет войны это из той же оперы. Война постоянно совершенствуется. Soft power.
Что то я сильно неуверен, что эти комментарии из России (Питера) идут. Граждане Н2, те кто может, пробейте его айпи, пожалуйста. А то эта дочь боевого офицера уже начинает надоедать!
Не знаю, как ответить. Я категорически против, чтобы янкесы насаждали и поддерживали цветные государственные перевороты.
Тем не менее, несмотря на различие в позициях по вопросу «поставлять или нет оружие?», все сходятся во мнении, что это агрессия РФ по отношению к руине…
В купе с этим фактом те, кто «против» представляются как какие-то ссыкунишки, боящиеся вступить в противостояние со своим врагом…
… К войне это все.
В купе с этим фактом те, кто «против» представляются как какие-то ссыкунишки, боящиеся вступить в противостояние со своим врагом…
… К войне это все.

![[Экспертный опрос] Должны ли мы вооружать Украину? Should the United States Arm Ukraine? («Foreign Affairs», США)](/story_images/445000/1425201169_74_generated.jpg)






