Комментарии участников:
Отлично сказал. Теперь осталось организовать государство Украины в границах этих территориальных образований. Возражений не будет.
Являются ли галичане украинцами?
Начиная с конца 80-хх годов прошлого века, сложилось так, что призыв к выходу Украины из состава Советского Союза, затем враждебность к России, героизация ОУН-УПА исходили из Галиции – небольшого и экономически депрессивного региона, который, тем не менее, претендует на то, чтобы определять внешнюю и национальную политику Украины. Рассмотрим подробнее особенности этого региона.
Что можно считать признаком единого народа? Общую историю, религию, язык, обычаи, менталитет. Так вот, по всем этим признакам галичане имеют с украинским народом мало общего, а наоборот, большие отличия.
Исторически сложилось так, что Галиция и остальная Украина оказались в едином государстве только с 1939 года. Кстати, именно усилиями СССР, который галичане всячески проклинают. До этого же момента регион входил в состав Речи Посполитой, а после ее раздела отошел Австро-Венгерской империи. Политическое руководство Австро-Венгрии заботливо взращивало украинский национализм как противовес национализму польскому, который был более опасен в силу большего количества и более высокой организованности поляков, которые совсем еще недавно (имеется в виду относительно второй половины 19в.) имели свою государственность. Потому движение украинофилов в 19- начале 20 века пользовалось поддержкой властей Австро-Венгрии. Среди галичан были и те, которые ориентировались на Россию – русофилы – но Австро –Венгрии, граничащей с могущественной Российской империей, не нужна была пятая колонна в своей провинции, потому к русофилам отношение было гораздо более жесткое – они притеснялись, а с началом первой мировой войны и вовсе подвергались репрессиям и пополняли первый на территории Европы концлагерь Талергоф, где было уничтожено более 60 тыс. человек. А к русофилам относилась немалая часть интеллигенции и студенчества. Ф.Аристов в книге « Карпато-русские писатели». Т. 1. — Москва, 1916 приводит выдержку из петиции в венский парламент, под которой подписались более 100 тыс. русских галичан:
Высокая палата! Галицко-русский народ по своему историческому прошлому, культуре и языку стоит в тесной связи с заселяющим смежные с Галицкой землей малоросским племенем в России, которое вместе с великорусским и белорусским составляет цельную этнографическую группу, то есть русский народ. Язык этого народа, выработанный тысячелетним трудом всех трех русских племен и занимающий в настоящее время одно из первых мест среди мировых языков, Галицкая Русь считала и считает своим и за ним лишь признает право быть языком ее литературы, науки и вообще культуры. Доказательством этого является тот факт, что за права этого языка у нас в Галиции боролись такие выдающиеся деятели (следует обширное перечисление. — К.Ф.)… Общерусский литературный язык у нас в Галиции в повсеместном употреблении. Галицко-русские общественные учреждения и студенческие общества ведут прения, протоколы, переписку на русском литературном языке. На этом же языке у нас сыздавна издавались и теперь издаются ежедневные повременные издания, как: «Слово», «Пролом», «Червонная Русь», «Галичанин», «Беседа», «Страхопуд», «Издания Галицко-русской матицы», «Русская библиотека», «Живое слово», «Живая мысль», «Славянский век», «Издания общества имени Михаила Качковского», расходящиеся в тысячах экземпляров". Далее в Петиции приводились требования свободы изучения и преподавания русского языка, истории и права на русских землях, входивших в состав Австро-Венгрии
Таким образом, украинский национализм был взращен руководством Австо-Венгерской империи в противовес полякам. Австо-венгерское руководство притесняло, а затем и физически уничтожало русофилов, и поощряло ненависть ко всему русскому. И все это было совсем недавно по историческим меркам – 100-150 лет назад.
Естественно, такой «противоестественный отбор» не мог не оказать своего влияния на формирование менталитета галичан, и истоки современной русофобии, которой подвержена немалая часть населения Галиции, именно в этом.
На основной части Украины, входившей в то время в состав Российской империи, естественно, насаждения русофобии не было и быть не могло.
В религиозной сфере отличия Галиции от основной Украины не менее значимые.
Как известно, подавляющее большинство украинского народа исповедует православие. Галичане отличились и тут: они в подавляющем большинстве униаты. Что это такое?
В 1956 году в Бресте была принята уния, т.е. скрепленное договором «объединение» некоторой части Православной церкви с католической под властью папы.
В 1595 году иезуитам удалось уговорить Киевского митрополита Рогозу тайно направить в Рим двух епископов и подписать с папой акт об унии (с признанием вселенской власти папы и «filioque»), которая, по мнению Рогозы, должна была улучшить положение православных, терпящих притеснения от властей и католиков. Православные сочли этот акт предательством и осудили на соборе. Однако Сигизмунд III утвердил акт о принятии унии, после чего Православие в Польше было объявлено вне закона, последовали новые жестокие гонения на верующих, в руки униатов были переданы более 700 храмов и 128 православных монастырей. Все епархии Белоруссиии, Западной и Центральной Украины, включая Киевскую, насильственно присоединены к унии.
После возврата России ее западных земель униаты стали возвращаться в Православие и основная масса униатов (1, 5 млн. ) в 1839 году и остающиеся (50 тыс. ) в 1874 году окончательно с ним воссоединились. Униатство сохранилось лишь в Галиции, отошедшей к Австрии, и других частях Карпатской Руси, находившихся за пределами России.
Одним из символов Украины является казачество – Запорожская сечь, борьба с татарами и поляками, свобода и самоуправление. Украинские националисты (которых называют «свидомыми»), в своей пропаганде активно используют этот символ – боевики УПА выбирали себе в качестве кличек фамилии казацких атаманов, каждый «свидомый» считает своим долгом заявить, что мол, мы не омрачим казацкой славы, будем достойными преемниками и т.д.
А теперь вспомним, кто был основным врагом казаков, кроме татар и турок? Против кого были направлены казацкие восстания 30-хх годов 17 в., и война 1648 года?
Против Речи Посполитой, частью которой была в то время и Галиция. Против унии, против притеснения православия. Сейчас эта самая униатская церковь (Греко-католическая) – основная церковь Галиции. А Православие там и сейчас притесняется. Ох и не поздоровилось бы галичанам, если бы сейчас туда вошли отряды Хмельницкого или Богуна.
В остальной же Украине Православная церковь и сейчас имеет наибольшее количество прихожан. Как и в России (я рассматриваю только христианские церкви). То есть религиозной общности с основной частью украинского народа у галичан тоже нет.
Ментальные различия населения Галиции и остальных украинцев также значительны. С начала 18 в. в Речи Посполитой усиливается курс на притеснение православия – православных не назначают на административные должности, они облагаются дополнительными налогами и поборами, даже для отправления обрядов должны были получать разрешение у католических ксендзов. Некоторые изменяли вере своих отцов и переходили в униатство, самые упорные и несгибаемые переезжали на Левобережье Украины, входившее в Российскую империю. После разделов Польши и перехода Галиции в состав Австро-Венгрии притеснения Православия продолжались, тенденция оставалась той же: кто не собирался отказываться от веры, эмигрировал, остальные переходили в униатство.
Кроме религиозного гнета, был гнет и национальный. Да, центральные власти Австро-Венгрии заигрывали с украинцами, но только для того, чтобы иметь противовес полякам. О допуске украинцев к каким-либо серьезным должностям не могло быть и речи.
В экономическом плане также все были немалые проблемы, основная из которых – безземелье значительной массы галицких украинцев. Проблема была настолько острой, что на рубеже 19-20вв. была даже организована эмиграция галичан в Канаду и Южную Америку.
Самые решительные и не намеренные влачить жалкое существование людей второго сорта уехали. Остальные остались...
Про то, что чеченцы гоcударствообразующий народ-вроде никто не говорил, не так ли? По крайней мере на уровне первых лиц (уровень кухонь не интересует). А Порох-про галичан сказал. Почувствуйте разницу…
Во-первых, 100% голосование в чечне и 100% поддержка политики Путина, это не нормально.Послушайте, но это совсем другая тема. У вас получается что то вроде «В огороде бузина, а в Киеве дядька». Вообще то речь шла о том, какую херню сморозил Порошенко, а вы вдруг вспоминаете голосование в Чечне…
Далее, вы пытаясь немного защитить Порошенко, цитируя его
то он в конце говорит что «это же относится и к харьковчанам»(вообще то в тексте написано по другому, ну да ладно), на самом деле его только опускаете, ибо если ваша цитата верна, то получается, что Порошенко сморозил и вторую херню, сравнив тёплое с мягким, ибо галичане это как ни крути, субэтнос, а харьковчане-это жители града Харьков…
Это ровно та же тема. Если вдумчиво подумать.
Плевать что написано в тексте, есть видео с прямой речью. Мне плевать на порошенко. И тем более защищать его верх глупости. Но надо непредвзято обращаться с материалом. Порошенко послушал галичанина — сказал, да вы — молодцы. Послушаем теперь харьковчан. Неужели Путин не может сказать то же самое про якутов, чеченцев или тувинцев?
Плевать что написано в тексте, есть видео с прямой речью. Мне плевать на порошенко. И тем более защищать его верх глупости. Но надо непредвзято обращаться с материалом. Порошенко послушал галичанина — сказал, да вы — молодцы. Послушаем теперь харьковчан. Неужели Путин не может сказать то же самое про якутов, чеченцев или тувинцев?
Это ровно та же тема. Если вдумчиво подумать.Притянуть за уши можно всё что угодно. К примеру речь Порошенко и

Порошенко послушал галичанина — сказал, да вы — молодцы. Послушаем теперь харьковчан.Насколько я понимаю, слова были несколько иные…
Вы, галичане-основа государственности… И вы харьковчане-тоже.
Тут две глупости одновременно. Если не три. Посчитать? ;)
Неужели Путин не может сказать то же самое про якутов, чеченцев или тувинцев?Если Путин скажет «Вы, чечнцы-основа государственности… Да и вы самарцы тоже»- то это будет тоже хуйнёй…
Это ровно та же тема. Если вдумчиво подумать.Ну, если уж вам так хочется потроллить кого нить на тему Чечни, то давайте я поведусь на ваш троллинг, и забуду тему маразмов от Порошенко… Типо повёлся и забыл…
Во-первых, 100% голосование в чечне и 100% поддержка политики Путина, это не нормально.Я кстати не вижу, чем это ненормально… Как по мне-вполне нормально для Чечни. Возможно вам эти результаты не нравятся и вы объявляете их ненормальными… Ну, у нас свобода слова, имеете право на свои оценки и эмоции :)
А як жешь! )
«Бесконечны только две вещи: вселенная и человеческая глупость. Правда, насчет вселенной я не вполне уверен! » Альберт Эйнштейн.
Чего тут удивляться, проект украина мечта галичан. Проще говоря, это их проект, это их мова, это они навязывают, все остальные лохи, которые пошли на поводу у галичан. Так что порох прав.
Как может быть основной государственности социальная (не этническая) группа, подданство которой последние 300 лет переходило из рук в руки, которая никогда не имела своей выделенной территории и государства? Речь не о том, что это люди второго сорта, но вещи надо называть своими именами…
Хотя, похоже, речь идет не о какой-то исторической справедливости. Похоже, что тут как раз самое примитивное заигрывание с той частью населения, которая поддерживает власть, т.с. с целевой аудиторией.
речь не идет даже о построении государственности — речь идет только о защите интересов олигархата, и, в первую очередь, американского…
а всякие там группы — дончане, униаты, галичане, украинцы, русские — разменная монета…
а всякие там группы — дончане, униаты, галичане, украинцы, русские — разменная монета…