Комментарии участников:
Мы не французы!:) У нас все равны!
В 1812 году полковник Робер писал своему приятелю:
п.с. Французский полковник Робер по своему незнанию писал о башкирских конных полках, которые были сформированы и поспешили на помощь русской армии, едва узнали о нападении Наполеона на Россию.
В 1812 году полковник Робер писал своему приятелю:
«Русские выпустили против нас орды монгол! Кажется все эпохи ополчились против нас! Эти люди в шкурах и мехах не знают ни страха ни пощады. Удивительна их природа ведения боя. Они дико визжат и толпой лезут напролом. Их косят множественно ядра, а им это не страшно. Вы будете изрядно удивлены, но в своем вооружении они используют луки и стрелы, которые разят беспощадно наших канониров. У капитана Клемансо треуголка пробита стрелой монгола, а стрела прилетела из едва видимой точки в поле! Наши солдаты, допрежь столкнувшись с этими экзотическими воинами, бегут с поля боя, едва услышав эти дикие множественные вопли. Это немыслимо, будто из пепла восстали орды хана Чингиза.»
п.с. Французский полковник Робер по своему незнанию писал о башкирских конных полках, которые были сформированы и поспешили на помощь русской армии, едва узнали о нападении Наполеона на Россию.
Роскомнадзор понять можно, учитывая ситуацию. Но приравнять карикатуру к разжиганию розни, конечно сильно. Так и анекдоты нельзя видимо будет рассказывать с упоминанием какой либо религии и т.д.
Анекдоты всегда были и будут, а распостранение через интернет портал — это уже не частное дело. В любой стране есть ограничения в соответствии с их законами. Это касается в т.ч и карикатур.
Карикатура — это юмористическое изображение.
Юмор сам по себе не подразумевает желания кого-то оскорблять. Это же изначально шутка.
Так что проблема не в этом. Да и вообще большинство протестующих мусульман даже не видели этой карикатуры)))
Юмор сам по себе не подразумевает желания кого-то оскорблять. Это же изначально шутка.
Так что проблема не в этом. Да и вообще большинство протестующих мусульман даже не видели этой карикатуры)))
ХЗ как на западе))) Речь идет о нашем Роскомнадзоре и нашем СМИ. Новость ведь не о ситуации на западе, теперь это и наша проблема.
Быстро на намаз, а потом слушать радио «Радонеж»… вы что захотели и в России теракты?
И не комментировать — развели тут плюрлялизм, панимаш.
И не комментировать — развели тут плюрлялизм, панимаш.
А где же равенство религий? опять только ислам и христианство? Предлагаю Вам еще сделать обрезание и сходить в дацан на молитву… вот тогда считайте жизнь удалась и ваш плюрализм будет удовлетворен...:)
Мне так до сих пор никто и не объяснил, как определять, нарушают ли те или иные явления закон о чувствах верующих или нет. Как мне жить при этом будучи в страхе, что любое мое действие или бездействие может оскорбить какого-либо фанатика. Выложил я в своем магазине свинину и тут же оскорбились иудей и мусульманин. Прочитала воспитательница в детском саду сказку про трех поросят и снова оскорбления. Не дай бог ей на следующий день всей группой поздравить ребенка родителей-адептов свидетелей Иеговы. Я уж молчу про то, что в школе однозначно отвергают теорию Линнея о божественном происхождении и учат детей, что они произошли от грязных волосатых макак, а не было созданы всевышним.
Как мне жить при этом будучи в страхе, что любое мое действие или бездействие может оскорбить какого-либо фанатика.
???
Переигрываете, уважаемый.
всех либерастов и иже с ними, играющих с огнем на чувствах верующих ЛЮБЫХ религий к ногтю… В опасные игры играете…
Да понятно, вы просто боитесь. Все говорили что муслимы имеют Европу, но у Европы хватило мужества отстаивать свои ценности, а наша страна ссыкливо заискивает перед исламистами.
Ну а так да, я понимаю вы против социального и политического прогресса, рабовладение для вас наверное идеальный строй, там всегда порядок и либерастни нет.
Ну а так да, я понимаю вы против социального и политического прогресса, рабовладение для вас наверное идеальный строй, там всегда порядок и либерастни нет.
наша страна ссыкливо заискивает перед исламистамиМусульмане и исламисты — не одно и то же, в чем вы усмотрели заискивание?
вы против социального и политического прогрессаА в чем по-вашему заключается социальный и политический прогресс?
Мусульмане и исламисты — не одно и то же, в чем вы усмотрели заискивание?В том что мы вообще то светское государство, но очкуем об этом говорить, а то мало ли что.
А в чем по-вашему заключается социальный и политический прогресс?В более эффективных системах управления.
Религиозное общество менее эффективно чем светское.
В том что мы вообще то светское государство, но очкуем об этом говорить, а то мало ли что.Не очень понял вашу мысль, в светском государстве людям запрещено верить в бога?
Религиозное общество менее эффективно чем светское.В чем менее эффективно?
Не очень понял вашу мысль, в светском государстве людям запрещено верить в бога?Нет разрешено, но атеистам разрешено смело критиковать религию.
В чем менее эффективно?В том что не допускает критики.
Нет разрешено, но атеистам разрешено смело критиковать религию.Критиковать вроде никто пока не запрещал, оскорблять не разрешили, как я понимаю.
Ну если я скажу что носить хиджаб это ненормально, это оскорбление или критика?
И как провести грань, где заканчивается критика и начинается оскорбление?
Кроме того, как установить что оскорбился именно верующий, а не прикидывающийся верующим, с юридической стороны этого вопроса
И как провести грань, где заканчивается критика и начинается оскорбление?
Кроме того, как установить что оскорбился именно верующий, а не прикидывающийся верующим, с юридической стороны этого вопроса
Ну если я скажу что носить хиджаб это ненормально, это оскорбление или критика?Это ни то и ни другое, это будет глупость.
И как провести граньЕе невозможно провести, каждый человек воспринимает окружающий мир в меру своего воспитания и образования. Поэтому, как я понимаю, люди и вышли на митинг, чтобы сказать, что с их точки зрения грань — вот она, здесь.
Это ни то и ни другое, это будет глупость.Приехали. Почему глупость?
Вот вы считаете что гомосексуализм это ненормально, это тоже глупость или критика или оскорбление чувств сексуальных меньшинств?
В итоге вводим третье понятие. Как тогда различить критику, оскорбление и глупость?
Ее невозможно провести, каждый человек воспринимает окружающий мир в меру своего воспитания и образования. Поэтому, как я понимаю, люди и вышли на митинг, чтобы сказать, что с их точки зрения грань — вот она, здесь.И в итоге то кто прав тот кто считает что грань вот здесь или тот кто считает что она не здесь?
А в суде вы как это все доказывать собираетесь?
Люди вышли на митинг, а судья например думает иначе а прокурор третье, адвокат четвертое
Где мерило и эталон?
Приехали. Почему глупость?Потому, что это не ваша традиция. Вас кто-то заставляет его носить или вас раздражает, что его носят другие? Почему?
Меня не раздражает, но я разве не могу сказать что это глупо и ненормально?
Вот вы считаете глупостью и ненормальностью либеральные ценности, вам же никто об этом не запрещает говорить?
Ну и в итоге как юридически различить критику, оскорбление и глупость?
Вот вы считаете глупостью и ненормальностью либеральные ценности, вам же никто об этом не запрещает говорить?
Ну и в итоге как юридически различить критику, оскорбление и глупость?
Ну и в итоге как юридически различить критику, оскорбление и глупость?Ну, а как в суде рассматриваются иски об оскорблении чести и достоинства? Не далее как вчера вы сами требовали забанить человека за оскорбление, которое он вам якобы нанес. И его забанили невзирая на то, что это не по закону. Почему вас это не возмутило?
Вы мне тогда покажите закон и процедуру как отделить верующих от глупых. Юридически как это сделать? Религиозно оскорбленный должен справку принести что он оскорбился или как? Как он докажет что он оскорбился? а вдруг я просто глупость сказал а оскорблять не хотел?
давайте сначала разберем юридические тонкости определений оскорбление, критика, глупость, а потом уже вернемся к обсуждению данного вопроса, ибо эти два вопроса не связаны, а кроме того — это попытка соскочить, перейдя на личности. Из разряды — ты не прав, т.к. лысый, уродливый и еврей например. А разве евреи могут быть правы?
Я считаю что те кто ставит аватар с ирокезом оскорбляет индейцев
А еще и с черепом
Это и оскорбление чувств верующих
ибо сотонизЪм какой-то кощунство над умершими — что есть богохульство
А еще и с черепом
Это и оскорбление чувств верующих
ибо сотонизЪм какой-то кощунство над умершими — что есть богохульство
Я считаю что те кто ставит аватар с ирокезом оскорбляет индейцевДокажете мне, что вы — индеец, уберу аватар.
Конечно. Ведь достаточно одного заявления что я исповедую православие что бы сказать что Пусси Райот меня оскорбили.
Тогда непонятно, в чем был вопрос:
Но и это ерунда, самый важный вопрос, как он докажет что он верующий
Как в суде доказать, что оскорбленный верующий — действительно верующий, а не прикидывается? Верить на слово? Ну так следуя этой логике — я доказал, что я верующий индеец и ваша ава меня оскорбляет (убирай аву)
И я вам как раз и показал, для того что бы убрать аватар, мне нужно как то доказать что я верующий. Это справедливо и для православных\мусульман и тд. пусть они в начале докажут что верующие, а потом оскорбляются. Но так как веру доказать нельзя, то и оскорбление религиозных чувств доказать невозможно.
И я вам как раз и показал, для того что бы убрать аватар, мне нужно как то доказать что я верующий. Это справедливо и для православных\мусульман и тд. пусть они в начале докажут что верующие, а потом оскорбляются. Но так как веру доказать нельзя, то и оскорбление религиозных чувств доказать невозможно.
Я надеюсь, что сам факт наличия религиозных людей в стране не нужно доказывать? В данном случае, действия Роскомнадзора — реакция государства на митинги с одной стороны и на провокации в их адрес с другой. С целью не допустить разжигания ненависти между людьми на пустом месте. Их действия основаны на законе о противодействии экстремизму. Вы считаете, что это неправильно?
Чего вы от ответа уходите?
Доказать веру нельзя? Нельзя.
Если нельзя доказать веру, то нельзя доказать оскорбление.
Тогда я не понимаю, чего мы спорим? Очевидно что именно религия и разжигает вражду и неприязнь между людьми
Именно поэтому светское общество снимает проблему религиозных столкновений, ибо уравнивает все религии. Собственно это и есть социальный прогресс — светское общество.
Доказать веру нельзя? Нельзя.
Если нельзя доказать веру, то нельзя доказать оскорбление.
Тогда я не понимаю, чего мы спорим? Очевидно что именно религия и разжигает вражду и неприязнь между людьми
Именно поэтому светское общество снимает проблему религиозных столкновений, ибо уравнивает все религии. Собственно это и есть социальный прогресс — светское общество.
Чего вы от ответа уходите?Я не ухожу от ответа, просто вы не хотите понять, что это никак не отменяет закон о противодействии экстремизму. Любые действия, направленные на разжигание конфликта, должны подавляться и это, ИМХО, правильно.
Доказать веру нельзя? Нельзя.
Если нельзя доказать веру, то нельзя доказать оскорбление.
Тогда я не понимаю, чего мы спорим? Очевидно что именно религия и разжигает вражду и неприязнь между людьмиСовершенно не очевидно. Видео у меня на работе заблокировано, не мучайтесь.
Я не ухожу от ответа, просто вы не хотите понять, что это никак не отменяет закон о противодействии экстремизму. Любые действия, направленные на разжигание конфликта, должны подавляться и это, ИМХО, правильно.Ну религия как раз и провоцирует конфликты. Если «особо рьяные верующие» разжигают, то им бы тоже присесть
Совершенно не очевидно. Видео у меня на работе заблокировано, не мучайтесь.
Читайте Ну религия как раз и провоцирует конфликтыКонфликты провоцируют люди, а не религия. Религия для провокатора — инструмент, т.к. основана на догматах, религиозных людей легко троллить и сталкивать лбами.
В книге Докинз приводит доводы в пользу того, что сверхъестественного создателя почти наверняка не существуетСпасибо )))
Конфликты провоцируют люди, а не религия. Религия для провокатора — инструмент, т.к. основана на догматах, религиозных людей легко троллить и сталкивать лбами.Ну может тогда было бы мудрее удалить религию из инструментария провокаторов?
Религии должны быть уравновешены, иначе вы будете постоянно получать религиозные войны и ссоры о том, чей бог главный, правильный и самый православный. Единственный способ избежать религиозных конфликтов это светское общество
иначе вы будете постоянно получать религиозные войны и ссоры о том, чей бог главный, правильный и самый православныйВ нашей стране есть все 7 основных конфессий. Я не слышал, чтобы между ними велись религиозные войны. Тогда в чем проблема?
Ага, мусульмане курбан-байрам в мск празднуют, все не мусульмани их херами обкладываюи и батхертят. Конечно это не добавляет напряженности
Взято тут
В исламе убивать можно только в трех случаях — на войне солдат противника, казнь за убийство, если родственники убитого не оспорили приговор (если родственники откажутся от смертной казни убийце — им будет даровано благо и это деяние им зачтется на Суде), казнь муртада (вероотступника).
Нет такого предписания — убивать подряд всех кафиров. Более того, кафиры, заключивщие с мусульманами договор о ненападении (Аз-Зимми), пользуются защитой мусульман и мусульманского государства.
Без разбора всех подряд кафиров убивают только религиозные фанатики, не имеющие отношения к истинному исламу.
Я кстати не разжигаю.
Взято тут Ага, мусульмане курбан-байрам в мск празднуют, все не мусульмани их херами обкладываюи и батхертят. Конечно это не добавляет напряженностиВо-первых, это не имеет никакого отношения к религиозным войнам. Во-вторых, москвичи никого «херами» не обкладывают (возможно у вас просто какой-то специфический круг общения). В-третьих, виновата не религия, а власти города, которые не могут решить вопрос о переносе главной мечети с пр. Мира в более безлюдное и просторное место.
То есть религия тут совсем не причем?
В-третьих, виновата не религия, а власти города, которые не могут решить вопрос о переносе главной мечети с пр. Мира в более безлюдное и просторное место.Ага, мусульмане, особенно радикальные, просто возрадуются, а кроме того, чего это мы переносим мечеть, а ХХС нет. Давайте ХХС перенесем, а мечеть оставим
То есть религия тут совсем не причем?Я уже отвечал выше.
Ага, мусульмане, особенно радикальные, просто возрадуются, а кроме того, чего это мы переносим мечеть, а ХХС нет.Мнение радикалов нормальных людей не должно интересовать, все остальные договорятся друг с другом мирно.
Давайте ХХС перенесем, а мечеть оставимМечеть и так никуда не денется, но нужна новая, большая, которая сможет вместить людей, которые сейчас вынуждены молится прямо на выходе из метро. Я вот как-то до сих пор не слышал возражений от мусульман, а вы?
Что дебилам объяснять? Протухли до мозга костей. Единственное лекарство трудотерапия. Кайло в руки и строить Бам.
Тебя, дрыгалка московская, как минимум в армию отправить служить нужно. Думаю, на бам тебе еще рановато. Кайло вряд ли поднимешь, сдохнешь.
за публикацию религиозной карикатуры
Так я не понял — изображенный на карикатуре товарищ пришёл и заяву накатал?
Нет? Ну так в чём проблема?
