США расширили санкции еще на семь российских должностных лиц и 17 компаний. Эксперт Московского центра Карнеги Алексей Малашенко и президент Института национальной стратегии Михаил Ремизов обсудили ситуацию с ведущим Андреем Норкиным.

В «черный список» попали полпред президента в Крымском федеральном округе Олег Белавенцев, гендиректор госкорпорации «Ростехнологии» Сергей Чемезов, вице-премьер Димтрий Козак, глава ФСО Евгений Муров, глава думского комитета по международным делам Алексей Пушков, глава «Роснефти» Игорь Сечин и первый замглавы администрации президента Вячеслав Володин. Им будет запрещена выдача виз в Соединенные Штаты, а их активы заморожены. Среди компаний, на которые будут распространяться санкции, Volga Group Геннадия Тимченко, Стройтрансгаз, СМП Банк и «Трансойл». Кроме того, США ужесточают выдачу лицензий для некоторых статей американского экспорта в Россию. Новые санкции стали ответом на то, что Москва, по мнению Вашингтона, не выполняет условий женевского соглашения по урегулированию украинского кризиса.

— Алексей Всеволодович, насколько серьезен этот новый этап санкций, чем эти санкции отличаются от предыдущих?

А.М.: Я думаю, что, в принципе, мало чем отличаются от предыдущих. Другое дело, что количество будет постепенно перерастать в качество. Если поначалу над всем этим можно было ухмыляться и вообще рассуждать на тему, что так даже лучше, кстати говоря, такая позиция продолжается, вообще, возникает ощущение, как это мы раньше жили без санкций, нам их просто не хватало. Я думаю, что со временем, постепенно придет осознание, что санкции — это не такая уж большая радость. А когда они действительно заработают, если они, конечно, заработают, и не произойдет ничего экстремального, а реально самоотдача от них будет не завтра, не послезавтра, это будет довольно серьезная отдача через два года, через три года, посмотрим на динамику. Тут-то и выяснится, что жить в изоляции, прислонившись исключительно к Китаю, будет очень сложно. А пока мы просто видим динамику, мы видим, я бы сказал, намерения.

— Михаил Витальевич, ваше мнение?

М.Р.: Я считаю, что у нас есть точки уязвимости, нажав на которые действительно Соединенные Штаты могут причинить существенный вред, и они пока на них не нажали. Это, прежде всего, финансовая система и это экспорт наукоемкой продукции, то есть в нашу страну поставки наукоемкой продукции. Но здесь Соединенные Штаты должны будут оказывать давление на европейских партнеров, прежде всего, например, поставки технологического оборудования, станков из Германии, от которых зависит наша оборонная отрасль и вообще высокотехнологичная, наукоемкая промышленность. Эти позиции достаточно болезненные, но, на самом деле, американцы здесь зависимы от позиции европейцев, поэтому сейчас они давят на Европу с тем, чтобы Европа тоже присоединилась к этим санкциям, чего европейский бизнес, конечно, выполнять категорически не хочет на сегодня. А зависимость от поставок американской наукоемкой продукции у нас не очень высокая. Речь идет, может быть, об авиационны