Комментарии участников:
я нахожу удивительным, так это то, что Европейский союз, основываясь на мнении нескольких десятков тысяч манифестантов, заявляет о нелегитимности украинского президента. И я нахожу это еще более удивительным, учитывая тот факт, что, как мы помним, год назад полтора миллиона французов вышли на улицу против Франсуа Олланда, и я не слышала, чтобы Европейский союз требовал отставки Франсуа Олланда или обвинял его в нелегитимности. Если есть разногласия между частью украинского населения и президентом – на то существуют выборы. Но требовать преждевременного ухода президента Украины на основании манифестаций – я нахожу это странным. Во Франции в прошлом году были весьма массовые манифестации, но никто ничего подобного не требовал.И ещё соновость: [«Не поглядев в святцы...»] Мнимое благополучие
ВЗГЛЯД: Вы говорите, что не считаете себя вправе судить о внутренних делах иных государств. Однако некоторые лидеры Европы и Америки приезжают сейчас в Киев и публично выступают на майдане. Вы считаете это вмешательством во внутренние дела суверенного государства?
М.Л.П: Конечно. И я была весьма шокирована, что господин Фабиус, министр иностранных дел Франции, намеревается принять украинского оппозиционера. Я вижу, впрочем, что он отменил эту встречу, но я нахожу это весьма шокирующим. Так не делается. Или же международного права более не существует.
ВЗГЛЯД: Что вы думаете о последних требованиях Киева, заявившего, что договор с ЕС будет подписан в случае, если Украина получит от Европы финансовую помощь в размере 20 млрд евро?
М.Л.П.: Я не знаю, каков уровень искренности этого предложения.
ВЗГЛЯД: Но ведь это не ЕС предлагает Украине, это Янукович требует от ЕС...
М.Л.П.: Я поняла. Некоторые аналитики полагают, что президент Янукович сформировал данное требование для того, чтобы ЕС его отверг, дабы продемонстрировать украинскому народу, что манна финансовая, которую украинцы ожидают от Европейского союза, на самом деле – мираж. Так что я не знаю, какова природа этого требования, было ли оно искренним, или это тактический ход ввиду всего того, что происходит сегодня на Украине… Я не знаю, у меня нет достаточной информации на эту тему.
ВЗГЛЯД: На ваш взгляд, Европейский союз действительно готов принять Украину в свои объятья? Притом что премьер Британии Дэвид Кэмерон недавно предупредил, что он не пустит в Англию уже принятых в ЕС болгар и румын на работу, даже если это и нарушает принципы ЕС?
М.Л.П.: Европейский союз ни в коей мере не способен сегодня принять какую бы то ни было страну. Европейский союз практически разорён и испытывает самые тяжёлые проблемы с последними вошедшими странами – Болгарией и Румынией. Любое новое «окно» для любой новой страны будет способствовать лишь ускорению ослабления ЕС.
ВЗГЛЯД: Но, например, Польша вошла в Европейский союз 10 лет назад. 10 лет назад уровень развития Украины и Польши был одинаков, более того, поляки приезжали на Украину за товарами. Теперь же уровень развития Польши несравним с Украиной.
М.Л.П.: Проблема в том, что «новые страны», имевшие уровень экономического развития чересчур отличный от «старых» стран ЕС, получили сотни миллиардов евро помощи. Такая помощь длится несколько лет. Но потом на смену белому хлебу приходит чёрный хлеб. Сегодня Европейский союз не имеет более тех денег. У него нет того уровня благосостояния, как 10 лет назад. Из чего следует, что если украинцы надеются, будто при входе в Европейский союз на них прольётся с неба манна финансовая, как это было с Польшей, они ошибаются.
ВЗГЛЯД: Каким, на ваш взгляд, может быть оптимальный выход для Украины из сложившейся ситуации?
М.Л.П.: Наиболее желаемый выход из любого политического кризиса – это выборы. По крайней мере это решает проблему. По моему мнению, если процесс дипломатии между оппозицией и парламентским большинством не приводит к выходу из кризиса, необходимо организовать референдум.
ВЗГЛЯД: Как раз оппозиция требует от Януковича досрочных выборов.
М.Л.П.: И очень хорошо! Если в рамках договоренностей между действующей властью и оппозицией было бы решено организовать выборы – это одно, но если Европейский союз этих выборов требует – это совсем иное. Европейский союз не имеет права чего бы то ни было требовать.
ВЗГЛЯД: Небольшое отступление от темы… Журнал «Форбс» признал российского президента Владимира Путина «самым влиятельным человеком в мире» в 2013 году. Какова ваша оценка деятельности Владимира Путина?
М.Л.П.: Бесспорно, Владимир Путин вернул Россию в сообщество стран, которые имеют сильное влияние на мировое развитие. И это что-то новое. Я думаю, что в момент сирийского кризиса Россия вновь заняла очень важное место в мировой дипломатии, место, которое Россия, быть может, потеряла в прошлом. Бесспорно, в 2013 году Владимир Путин выступил на геополитической арене как очень влиятельный человек.
Пендос. Мужик. А почти слово в слово повторяет слова француженки. Но ребятам очень хочется присесть на кукан, даже вопреки здравому смыслу и позиции своего Президента.
Что говорить: нужно пожелать Украине счастья. Ведь чем больше счастливых стран тем меньше несчастных.
ЕС приняв в свой состав еще одну проблемную страну:
— либо взвалит тяжелую ношу и эффективные работящие страны ( а в ЕС я так понимаю это Германия и с оговорками Франция с Италией) туже затянут и выше засучат.
— либо эта ноша ЕС будет не посильна и мы увидим продолжение череды кризисов в странах еврозоны.
И то ладно усиление Германии в Европе никогда до добра не доводило.
ЕС приняв в свой состав еще одну проблемную страну:
— либо взвалит тяжелую ношу и эффективные работящие страны ( а в ЕС я так понимаю это Германия и с оговорками Франция с Италией) туже затянут и выше засучат.
— либо эта ноша ЕС будет не посильна и мы увидим продолжение череды кризисов в странах еврозоны.
И то ладно усиление Германии в Европе никогда до добра не доводило.
Не понятно откуда вы такие выводы сделали.
Пока я вижу то, что Украина хочет в Европу на российские деньги въехать. Как это будет сделано косвенно или напрямую пока не ясно, но ясно что Путин приказ из Вашингтонв уже получил.
Европа уже из кризиса медленно но выходит и присоединение нового достаточно большого рынка сбыта большой плюс для всех стран членов ЕС.
России давно надо было поставить столбы по всему периметру и деньги собирать за пересечение товаров и услуг. Кому в ЕС нужна абсолютно неконкурентная продукция из Украины? Поэтому украинская продукция всё равно пойдёт в Россию и можно очень большие деньги заработать на этой евроинтеграции, но для этого нужны действия, а не пустая болтовня о дружбе и т.п.
Пока я вижу то, что Украина хочет в Европу на российские деньги въехать. Как это будет сделано косвенно или напрямую пока не ясно, но ясно что Путин приказ из Вашингтонв уже получил.
Европа уже из кризиса медленно но выходит и присоединение нового достаточно большого рынка сбыта большой плюс для всех стран членов ЕС.
России давно надо было поставить столбы по всему периметру и деньги собирать за пересечение товаров и услуг. Кому в ЕС нужна абсолютно неконкурентная продукция из Украины? Поэтому украинская продукция всё равно пойдёт в Россию и можно очень большие деньги заработать на этой евроинтеграции, но для этого нужны действия, а не пустая болтовня о дружбе и т.п.
Ну так то усиление ЕС выгодно РФ как сырьевому придатку = стабильный спрос на энергоноссители.
А вот говорят что усиление ЕС конкурирует с США — врут пади. Позволит ли обком разрастись евро конкуренту. Пади не дураки в сердце европы пары военных баз организовали — рука на пульсе\шее так сказать.
А вот говорят что усиление ЕС конкурирует с США — врут пади. Позволит ли обком разрастись евро конкуренту. Пади не дураки в сердце европы пары военных баз организовали — рука на пульсе\шее так сказать.
Лавров в интервью телеканалу «Россия-24»
www.interfax.ru/world/news.asp?id=346826
Евросоюз рассматривает Украину как бесплатную прибавку к прибыли
«Наши евросоюзовские партнеры волнуются, прежде всего потому, что уходит такая достаточно недорогостоящая, чтобы не сказать бесплатная прибавка к прибыли, особенно в условиях кризис

Хорошая листовка и подпись от всего народа, тоже нормально
А так ли думают верхи майдана, Кличко, Яценюк, Тягнибок и проч.......?
источник: wscdn.bbc.co.uk
Они таких листовок не пишут и тем более подписываться под ними не будут никогда(
Или я не прав?
А так ли думают верхи майдана, Кличко, Яценюк, Тягнибок и проч.......?

Они таких листовок не пишут и тем более подписываться под ними не будут никогда(
Или я не прав?
Не так давно в нашей стране прошли достаточно крупные митинги в разных городах, более того, самые крупные за последние 10-15 лет. На митинги приходили именно простые люди, однако на сцене было полно всякой швали. Но это не значит что люди пришли туда ради них. Просто народ конкретно достало то положение вещей, которое сейчас сложилось в нашей стране.
GreyWolf, прав. На болотной, майдане или на другом протестном митинге всегда есть и будут свои лидеры (заводилы, организаторы), которые в конечном итоге и будут вести переговоры и диктовать свои требования, но от общей массы
Не бывает такого, что в общем деле: «у них своя свадьба, а у нас своя»
Не бывает такого, что в общем деле: «у них своя свадьба, а у нас своя»
Это всё понятно, но был народный гнев который нужно хоть как-то выплеснуть. И к тому же действия их полностью публичны, любое неадекватное требование и ты из короля превращаешься в… Касьянова. Освистывал народ только так. Люди выбирали из двух зол, и выбрали меньшее.
Не совсем прав.
Они таких листовок не пишут, но подписаться им придется, как минимум чтоб не потерять лицо.
Конечно было бы идеально, чтоб политики вообще не участвовали в Майдане. Но тогда былы ба полная власть толпы, что конечно не есть хорошо.
Поэтому в данном случае эти 3 полтика(на?) имеют возможность отстаивать мнение народа перед властью политическими методами, чтобы не позволить стране уйти в полную анархию.
Если получится в конце концов отстоять мнение людей, то честь им и хвала, если нет — то погонят и их поганой метлой.
К сожалению кроме них сейчас в Украине этого сделать больше некому. Возможно, что это только пока и скоро появятся более достойные люди.
Они таких листовок не пишут, но подписаться им придется, как минимум чтоб не потерять лицо.
Конечно было бы идеально, чтоб политики вообще не участвовали в Майдане. Но тогда былы ба полная власть толпы, что конечно не есть хорошо.
Поэтому в данном случае эти 3 полтика(на?) имеют возможность отстаивать мнение народа перед властью политическими методами, чтобы не позволить стране уйти в полную анархию.
Если получится в конце концов отстоять мнение людей, то честь им и хвала, если нет — то погонят и их поганой метлой.
К сожалению кроме них сейчас в Украине этого сделать больше некому. Возможно, что это только пока и скоро появятся более достойные люди.
Ага «вся власть советам, заводы рабочим, земля крестьянам» — ну и что получил Народ?
Пади то же «устал жить в говне».
Пади то же «устал жить в говне».
Выше я написал коммент, который отчасти пересекается с тем, что можно ответить на ваш
Добавлю только, что вы правы на счет власти толпы или закона толпы.
Это не только не хорошо, но очень опасно.
Хрен получится, получится опять же та толпа
Мы же выше пришли к тому, что толпа это плохо(
Добавлю только, что вы правы на счет власти толпы или закона толпы.
Это не только не хорошо, но очень опасно.
Если получится в конце концов отстоять мнение людей, то честь им и хвала, если нет — то погонят и их поганой метлойКак вы себе представляете их выгнать? Устроить майдан против лидеров майдана?
Хрен получится, получится опять же та толпа
Мы же выше пришли к тому, что толпа это плохо(
Свежий пример, когда нет организаторов и лидеров:
www.itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/834130
РИМ, 14 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Вера Щербакова/. В Италии продолжаются акции протеста, в субботу центром беспорядков, периодически сопровождающих акции, стала Венеция.
Как сообщили местные СМИ, манифестанты закидывали сотрудников петардами и самодельными хлопушками. Полиция применила слезоточивый газ и перекрыла один из мостов через Большой канал. Несколько человек были арестованы.
О столкновениях сообщают из Турина, который на протяжении всей недели стал центром протестного движения. В последние дни к нему активно присоединились студенты, которые провели шествия в разных городах, включая Рим.
В СМИ эту волну протестов назвали «борьбой с вилами». Проблема заключается в том, что у акций, которые приобретают общенациональные масштабы, нет единого организационного центра. Разные группы населения — безработные, молодежь, учащиеся, рабочие — проводят локальные манифестации. Часто к ним присоединяются футбольные болельщики.
К тому же от этих акций отмежевались профсоюзы. Как заявила глава Всеобщей итальянской конфедерации труда Сузанна Камуссо, «наши площади заполняются трудящимися, которые знают, что хотят, сейчас на площадях люди, которые не знают, что хотят».
Кроме того, «протесты с вилами» вызвали контрпротесты другой части населения, в частности, предпринимателей и владельцев магазинов, которые вынуждены закрываться из-за манифестаций в горячий предрождественский период
