Комментарии участников:
Конфликт стороны разрешили, согласившись на 50% спорной территории каждая.но каким образом была «разрезана» эта территория??
каким из двух вышеупомянутых способов??
и чему радуются норвежцы? что всех их богатство и благополучие зиждется, как и у ненавидимой ими РФ, на ископаемых? «е… ать, ты лох».
А что есть у арабов? Космические двигатели, надежные АЭС, микропроцессоры или ищо что. Ну «жрут» они с этой нефти — развеж это счастье? это мамона!
Нужно признать что в области строительства инфраструктуры они преуспели. И то благодаря американским и европейским инженерам ( в основном) — что еще им дали нефтеденьги ( кроме мамоны — роскоши) — какие достижения?
вы знаете сидя с голым задом (простите за метафору, но наша отчизна именно такова сейчас) и огромными нефте и газоденьгами которые уходят куда угодно только не в казну, очень тяжело понять арабов с их отношением к деньгам и построению собственного государства. А у нас же в продуваемом 7 ветрами сортире даже гвоздик под туалетную бумагу и тот сперли…
И это не преувеличение к моему большому сожалению…
p.s. вы видели тут на ресурсе историю про маленький уездный городок, где гражданам нужен был мост и местная власть готова была его построить за сколько-то лямов, но т.к. денег в бюджете типа нет, то брейтесь со своим мостом. Местным неравнодушным товарищам остопиздело ждать ДОЛЖНОГО от властей и они сами взяли скинулись и построили мост в несколько раз ДЕШЕВЛЕ. Резонный вопрос сразу возникает — НАХУЯ нужно такое гос-во, которое может только в неск раз завышать сметы и ровным счетом НИ ХЕРА не делать? У арабов с этим немного по-другому… В этом смысле хорошая пословица у нас есть, про нас же — скажи дураку богу молиться — он и лоб расшибет!
И это не преувеличение к моему большому сожалению…
p.s. вы видели тут на ресурсе историю про маленький уездный городок, где гражданам нужен был мост и местная власть готова была его построить за сколько-то лямов, но т.к. денег в бюджете типа нет, то брейтесь со своим мостом. Местным неравнодушным товарищам остопиздело ждать ДОЛЖНОГО от властей и они сами взяли скинулись и построили мост в несколько раз ДЕШЕВЛЕ. Резонный вопрос сразу возникает — НАХУЯ нужно такое гос-во, которое может только в неск раз завышать сметы и ровным счетом НИ ХЕРА не делать? У арабов с этим немного по-другому… В этом смысле хорошая пословица у нас есть, про нас же — скажи дураку богу молиться — он и лоб расшибет!
1 Отрицательный пример РФ не подтверждает что арабы грамотно распоряжаются ресурсной рентной — прожирают-прожигают и все.
2. Вообще к теме не имеет отношение. К СОЖАЛЕНИЮ даже такое гос-во нужно. Иначе мужики в деревне как минимум (в место строительства моста) занимались местной самооброной. Как максимум их место заняли бы другие более плодовитые и многочисленные народы планеты.
2. Вообще к теме не имеет отношение. К СОЖАЛЕНИЮ даже такое гос-во нужно. Иначе мужики в деревне как минимум (в место строительства моста) занимались местной самооброной. Как максимум их место заняли бы другие более плодовитые и многочисленные народы планеты.
1. А я и не говорил, что наш отриц пример хоть что-то подтверждает, просто не нам оценивать арабов, которые пользуются имхо данными барышами лучше (да хотя бы посмотреть уровень и условия жизни + стройки в тех же ОАЭ посреди пустыни, у нас в Якутии ну или даже за МКАД много дворцов аля Бурдж Халифа с сопоставимым уровнем инфраструктуры?). Насчет прожирают-прожигают — как по-вашему надо было бы распорядиться этими деньгами (если не брать в расчет великодержавные амбиции «захватить космос и всю планету»)?
2.
Так что у меня большиееее сомнения насчет такой уж очевидности ваших слов и выводов.
Насчет отношения к теме — да почему?
Вполне себе имеет, с взаимоотношений власть-народ все и начинается…
2.
Иначе мужики в деревне как минимум (в место строительства моста) занимались местной самооброной.Вы это расскажите в какой-нибудь Сагре или Кущевке, у нас давным давно криминал во власти или властью же покрывается и это уже к сожалению правда жизни, а не кошмары и ужасы прозападных сми. Да что тут говорить, если во главе СК (главного след. органа гос-ва, на минуточку) стоит человек, который размахивал пистолетом и угрожал пристрелить одного, тоже надо признать непростого, собачника, но все же? Ну итд итп.
Так что у меня большиееее сомнения насчет такой уж очевидности ваших слов и выводов.
Насчет отношения к теме — да почему?
Вполне себе имеет, с взаимоотношений власть-народ все и начинается…
(если не брать в расчет великодержавные амбиции «захватить космос и всю планету»)?а что плохого в космических амбициях? или «космические» — это переносное. Вроде РФ никакую «всю планету» не планирует захватить. Попытки вложения деньги в НТР осуществляються. Но не эффективно. Арабы вообще этого не делают. Норвеги по моему тоже — хоть бы реализуя НТР в ВПК как РФ.
2. Это проблемы становления государственности. После развала СССР — государственность была во многом утрачена.
В 90-е все было примитивнее. Например обыватель не мог сходить в ресторан, кафе, дискотеку — не рискуя столкнуться с уголовниками. И сейчас есть риск вступить в конфликт с «прокурорскими мажорами» и не надеяться на справедливое правосудие. Но тогда то был вообще «Дикий запад» — нет смысла все аспекты перечислять. Тут как бы:
1. Сколько потребовалось «Дикому западу» что бы дойти до цивилизационных институтов? По ходу не 20 лет.
2. Но конечно РФ могла бы делать это ( движение к цивилизованному государству) и значительно эффективнее. Не конец 19 века на дворе.
1. То есть правильно ли я вас понял, что основная цель вкладывания денег в стране — это НТР ну и прочая военка?
2. Про проблемы государственности только ленивый и в конце 19-го и в 80-х 20-го не говорил и чего? А воз и ныне там… Мне вот только кажется, что все эти разговоры от лукавого — работать надо и законы соблюдать, а не заниматься демагогией (это претензия не к вам, а к представителям нашей власти, которых хлебом не корми — дай порассуждать о «решении ООН в отношении Гондураса» (с) к/ф Афоня).
2. Про проблемы государственности только ленивый и в конце 19-го и в 80-х 20-го не говорил и чего? А воз и ныне там… Мне вот только кажется, что все эти разговоры от лукавого — работать надо и законы соблюдать, а не заниматься демагогией (это претензия не к вам, а к представителям нашей власти, которых хлебом не корми — дай порассуждать о «решении ООН в отношении Гондураса» (с) к/ф Афоня).
1. В том числе. В инфраструктуру ( как и эмираты) РФ то же вкладывает. Крадут много. Размеры другие. Природные условия то же.
Просто Радиоастрон — пусть третий по масштабам но проект изучения Космоса. Пусть Фобос-грунт упал, но это второй после американцев попытка достичь Марса. Пусть курчатовский институт только лабораторно разрабатывает литогафическую печать на 10нм — но уже вложены нефтяные деньги в разработку промышленного оборудования под такую литографию совместно с европейцами. Ну мож по дороге и отпилино чего. А что арабы и даже норвеги?
2. Несомненно на неотвратимости наказания и соблюдения закона все зиждется. Только во время гражданской войны и в нормальном гражданском обществе — по разному реализуются институты исполнения закона.
Просто Радиоастрон — пусть третий по масштабам но проект изучения Космоса. Пусть Фобос-грунт упал, но это второй после американцев попытка достичь Марса. Пусть курчатовский институт только лабораторно разрабатывает литогафическую печать на 10нм — но уже вложены нефтяные деньги в разработку промышленного оборудования под такую литографию совместно с европейцами. Ну мож по дороге и отпилино чего. А что арабы и даже норвеги?
2. Несомненно на неотвратимости наказания и соблюдения закона все зиждется. Только во время гражданской войны и в нормальном гражданском обществе — по разному реализуются институты исполнения закона.
В инфраструктуру ( как и эмираты) РФ то же вкладывает.С учетом величины коррупции считайте, что и не вкладывают.
Про Фобос много писали и проч, но было одно оч показательное письмо тех, кто его собирал о том, что если не принять меры — он рухнет, так и произошло. Показательный случай. И так везде. Я в свое время по работе много касался нормативной документации (по химпрому) — бардак полнейший, причем сейчас даже хуже чем 30-40 лет назад (тогда тоже алес творился, но хоть что-то контролировалось).
Арабы и норвеги по социалке настолько впереди нас, что даже неприлично говорить. А все супер-пупер-мега-гига-… и пр. проекты для обывателя ноль без палочки, когда на дорогах ямы шириной с полмашины. Тем более при том, что от этих проектов если процентов 30 дойдет до дела, то хорошо. Простите, но это просто популизм и кормушка для шняги вокруг этого проекта. Назовите хоть один значимый (в гос. плане или даже общемировом) проект, который был реализован от и до? А теперь подумайте, куда можно было бы вложить эти деньги и что получить. Я например резко против и ЧМ и Олимпиады — они НИЧЕГО не дают, кроме популизма и коррупции. А учитывая личности некоторых бывших военных чиновников, военка тоже превратилась в одну большую коррупционную машину по обналичиванию бюджетных денег в левые карманы.
2. Несомненно на неотвратимости наказания и соблюдения закона все зиждется. Только во время гражданской войны и в нормальном гражданском обществе — по разному реализуются институты исполнения закона.безусловно, однако как ни послушаешь власть предержащих, так везде «стабильность, процветание и утроение удоев!» что слабо соотносится с реальностью. Короче херово дело у нас…
1. так я сразу же и отметил: по дороге уворовывают много. Ну если хотите очень много.
Вообще я перечислил проекты как собирательный образ. Фобос провалился, радиоастрон нет. В таких случаях без провалов не возможно. Мы все время ориентируемся на успех США — несомненно одного из лидеров. Да в отличии от СССР — РФ далеко не первый\второй. Местами даже не в пятерке. НО в какой то обойме НТР стан держится. Вот ( самый любимый для пинания) пример автопрома показывает: Приора плохая машина по сравнению с Шевроле — но это машина. Она едет, обладает неким комфортом и т.п.
Что в техническом развитии делают эмираты? Обеспечили комфортно растительную жизнь населению. Ну извините за банальность — а в чем же прогресс. Ведь мы живем НЕ для того что бы есть (питаться).
2. Не не — не согласен. Власть развенчивает и раскрывает недостатки. Счета дома за границей. «так дальше жить нельзя». Другой вопрос что принципиально ( системно) это показуха и компанейщина — что бы удержать васть. То да.
Вообще я перечислил проекты как собирательный образ. Фобос провалился, радиоастрон нет. В таких случаях без провалов не возможно. Мы все время ориентируемся на успех США — несомненно одного из лидеров. Да в отличии от СССР — РФ далеко не первый\второй. Местами даже не в пятерке. НО в какой то обойме НТР стан держится. Вот ( самый любимый для пинания) пример автопрома показывает: Приора плохая машина по сравнению с Шевроле — но это машина. Она едет, обладает неким комфортом и т.п.
Что в техническом развитии делают эмираты? Обеспечили комфортно растительную жизнь населению. Ну извините за банальность — а в чем же прогресс. Ведь мы живем НЕ для того что бы есть (питаться).
2. Не не — не согласен. Власть развенчивает и раскрывает недостатки. Счета дома за границей. «так дальше жить нельзя». Другой вопрос что принципиально ( системно) это показуха и компанейщина — что бы удержать васть. То да.
1. Не просто много, а почти все уже.
От очень надежных источников (людей которые в отрасли по 40-50 лет) знаю, что размер отката в конце 90-х и в начале 2000-х был на уровне 1-5%. Сейчас в некоторых случаях до 150%. Это дороги (я молчу про оборонку, где просто целина для жуликов от власти). Это показатель. Причем очень плохой. НТР безусловно нужны и даже военка, но социалка ЕЩЕ НУЖНЕЕ. Уж простите но я в светлые идеалы наших идейных вдохновителей начала века НЕ ВЕРЮ. Т.к. в превалирующем бол-ве случаев — это болтология неплохо устроившихся при власти или в номенклатуре людей. На сытый желудок очень круто подумать и порассуждать о судьбах отечества. Вот только делать что-то тяжело.
Насчет ВАЗа, которого как только не тянут из пропасти даже и говорить ничего не хочу, стыдоба и позор.
Комфортная жизнь населения — не прихоть, а ОБЯЗАННОСТЬ власти, мы ей платим за это вообще-то, причем не маленькие деньги. А у нас почему-то до сих пор закоренелый образ чиновника-барина. Какой он барин? Он ОБСЛУЖИВАЮЩИЙ персонал, получающий за свою работу хорошие деньги и льготы. Попробуй-ка введи условия работы как например в Сингапуре тут же кол-во прохиндеев с липовыми степенями и дипломами во власти поуменьшится. Для них сейчас это кормушка, а не работа!
2.
От очень надежных источников (людей которые в отрасли по 40-50 лет) знаю, что размер отката в конце 90-х и в начале 2000-х был на уровне 1-5%. Сейчас в некоторых случаях до 150%. Это дороги (я молчу про оборонку, где просто целина для жуликов от власти). Это показатель. Причем очень плохой. НТР безусловно нужны и даже военка, но социалка ЕЩЕ НУЖНЕЕ. Уж простите но я в светлые идеалы наших идейных вдохновителей начала века НЕ ВЕРЮ. Т.к. в превалирующем бол-ве случаев — это болтология неплохо устроившихся при власти или в номенклатуре людей. На сытый желудок очень круто подумать и порассуждать о судьбах отечества. Вот только делать что-то тяжело.
Насчет ВАЗа, которого как только не тянут из пропасти даже и говорить ничего не хочу, стыдоба и позор.
Комфортная жизнь населения — не прихоть, а ОБЯЗАННОСТЬ власти, мы ей платим за это вообще-то, причем не маленькие деньги. А у нас почему-то до сих пор закоренелый образ чиновника-барина. Какой он барин? Он ОБСЛУЖИВАЮЩИЙ персонал, получающий за свою работу хорошие деньги и льготы. Попробуй-ка введи условия работы как например в Сингапуре тут же кол-во прохиндеев с липовыми степенями и дипломами во власти поуменьшится. Для них сейчас это кормушка, а не работа!
2.
Власть развенчивает и раскрывает недостатки. Счета дома за границей. «так дальше жить нельзя»нееее власть-то как раз корежит от этих разоблачений, их тыкают постоянно в то, что они воруют. Они привыкли к комфорту советской системы, когда за глаза воровали, а на публике были в белом мундире и на коне. А тут внезапно есть интернет и неравнодушные люди, которым западло смотреть как например глава одного из дотационных районов пытается прикупить себе 4 люксовых лексуса ну итп. Они как раз не хотят чтобы такие вещи происходили, потому и 4 следака прикрепили к тому же Навальному, очень хочется товарища упрятать, он же «работать» мешает со своими РосЖКХ и проч.
1. ну хз я сужу по инфраструктуре в Красноярске и крае: дороги мосты, спортзалы, детские сады, мед учереждения — изменения большие. Не ну не огромные не имираты совсем. Но я застал начало 80-х при Советах — значительно меньше инфраструктура менялась: на взгляд обывателя конечно. т.е. наверное в КК воруют но далеко не все и даже не подавляюще — раз столько построили.
2. Темный вопрос. Я не поручусь что часть «разоблачений» это межклановая борьба. Там такое понамешано. Конечно современные комуникации сводят на нет все к тому к чему привыкла быв сов номенклатура и их молодые выкормыши. Но власть имущие ( те кто не в конец отупевшие) то же не лыком шиты и приспосабливают информационные потоки и для конкурентной борьбы и для того что бы пудрить мозги гражданам.
Вот кстати дело оборонсервиса — то не блогеры вытащили. А «что делает товарищ Белалов?» — то же не блогеры. Это ходовки власть имущих — между собой и компанейщина на показуху.
2. Темный вопрос. Я не поручусь что часть «разоблачений» это межклановая борьба. Там такое понамешано. Конечно современные комуникации сводят на нет все к тому к чему привыкла быв сов номенклатура и их молодые выкормыши. Но власть имущие ( те кто не в конец отупевшие) то же не лыком шиты и приспосабливают информационные потоки и для конкурентной борьбы и для того что бы пудрить мозги гражданам.
Вот кстати дело оборонсервиса — то не блогеры вытащили. А «что делает товарищ Белалов?» — то же не блогеры. Это ходовки власть имущих — между собой и компанейщина на показуху.
вот это самое главное. вся нефть в арабстанах добывается белыми. не непосредственно рабочими, конечно. все разведано, установлено и придумано европейцами и американцами. при любом критическом конфликте, когда будет необходимость выслать всех инженеров, добыча прекратится. или продолжится до первой поломки. хотя надо отдать должное, арабы, похоже, это понимают, и не выдрючиваются на весь мир, как некоторые горные народы.
простите конечно, но в нас-то кто тычет?))) Опасаются — да, не уважают — тоже да, но кто тычет-то (про малые народности с комплексом неполноценности типа украинцев с латышами и эстонцами просьба не упоминать)?
неуважение я и имел в виду. про малые народности согласен )) у поляков волосы на голове дыбом встают, когда вышеуказанные малые народности, а также новообразованные страны восточной европы объявляют польшу и поляков отсталыми.
Задачка: Если к этой сумме (потерь от передачи территории) прибавить циферку потерь в Ливии (от оборонного заказа, и в промышленной сфере, Ж/Д и др.), которые были нанесены государству после «сдачи Каддафи» Дмитрием Анатольевичем. Вопрос: сколько лет должна семья Медведевых бесплатно трудиться на благо отечества, чтобы рассчитаться по долгам?
