Комментарии участников:
Что-то не слышно наших ярых защитников власти в этой теме, а очень-бы хотелось от них услышать откуда у служащих полиции и налоговых органов 230 миллионов долларов на счетах в Швейцарии? И это только те служащие, которые были замешаны в скандале по делу Магнитского!
И почему нашим правоохранительным органам это не интересно? Это-же подрывает экономическую безопасность страны!
И почему нашим правоохранительным органам это не интересно? Это-же подрывает экономическую безопасность страны!
Хотелось бы услышать от Швейцарии список. Для направления вектора праведного гнева. А то Швейцарская сторона как то не торопиться «огласить весь список».
Вы что, только услышали про данное дело?
Список смотрите на википедии по запросу "
Список Магнитского"
Список смотрите на википедии по запросу "
Список Магнитского"
не не. У кого конкретно в Швейцарии деньги. на «сколько» я не настаиваю — но было бы любопытно.
или вы сторонник:
или вы сторонник:
режте всех, господь на небесах разберется...можно всех из этого списка подписать?
Вот пусть наши органы госбезопасности и сделают такой запрос. Или им не интересно, у кого именно там счета заблокировали?
Или Вы считаете, что этим гражданские должны заниматься?
Или Вы считаете, что этим гражданские должны заниматься?
Я думаю им это известно и без заявления Швейцарских властей. Но, вот в чем незадача — думаю органам «госбезопасности», наверное мало интересна огласка. А так охота узнать.
Отчегож швейцарцы томят и делают из этого тайну?
Отчегож швейцарцы томят и делают из этого тайну?
Когда швейцарские банки спешили с оглаской фамилий? ;))
Только если их правительство заставит что-то публиковать… Но тако-го я не помню.
Только если их правительство заставит что-то публиковать… Но тако-го я не помню.
Ну тем более. Раз это политика — шли бы до конца. А то они заблокировали. А в РФ уже заявили " у прокурорских в швейцарии денег не было и быть не может". Конечно не было — у ехних родственников было. Но раз есть недосказанность — есть и возможность толкования.
Я с правительством слишком обобщил конечно. Конкретенне:
прокуратура Швейцарской конфедерации блокировала несколько банковских счетов в рамках «дела Магнитского».действует в рамках строго огранмиченых законом.
Согласен. Так красивее звучит. «В рамках дела Магницкого» возможно не в рамках события «смерть Магницкого» а по «коррупции и отмыванию денег».
Опять же тайны следствия всякие. По этому возможно не совсем корректно приписывать к этому событию именно тех по чьей халатности возможно погиб Магницкий.
Опять же тайны следствия всякие. По этому возможно не совсем корректно приписывать к этому событию именно тех по чьей халатности возможно погиб Магницкий.
А что тут комментировать? Заблокировали и молодцы. Всяко лучше, чем кого-то в какие-то списки вносить. Блочить счета и фирмочки- в европах, в офшорах — а не какой-то въезд в США.
Тем, что при блокировке въезда у них бабло и офшорик не исчезает. И потом, либо через доверенность, либо через родных или наследников, бабло со счета банка или офшора можно в дело пустить. А так — да пусть складируют денег сколько угодно, все отнимут.
Блокируют вьезд людей предчастных к коррупции и смерти человека. Чиновников блокирующих расследование.
Это принципиальный ход. Мол такие политические уроды тут не велкам. Хочешь принадлежать как такой системе ок, тогда нихотим иметь стобой дело и пусть все это видят.Деньги уже второе дело. Думаю в США просто нечего блокировать, к томуже нужно действующее расследование и что-бы суд постановил.
Следствие у суд должен постановить и то это не значит что деньги переходят швейцарскому государству, речь о заморозке и закрытии конт.
Взависимости от том что выявит суд могут просто вернуть вообще.
Это принципиальный ход. Мол такие политические уроды тут не велкам. Хочешь принадлежать как такой системе ок, тогда нихотим иметь стобой дело и пусть все это видят.Деньги уже второе дело. Думаю в США просто нечего блокировать, к томуже нужно действующее расследование и что-бы суд постановил.
А так — да пусть складируют денег сколько угодно, все отнимут.Да ничего просто так не отнимут…
Следствие у суд должен постановить и то это не значит что деньги переходят швейцарскому государству, речь о заморозке и закрытии конт.
Взависимости от том что выявит суд могут просто вернуть вообще.
И з новости не ясно ка тесно по Швейцарским законом прокуратура взаимодействующим судьей…
Я привык что в США судья постоянно… Короче я о том что
в США это прежде всего акт политической воли а в шевейцари это тодошная юрисдикция по прозьбе конкретного исца.
Я привык что в США судья постоянно… Короче я о том что
в США это прежде всего акт политической воли а в шевейцари это тодошная юрисдикция по прозьбе конкретного исца.
основатель фонда Hermitage Capital Уильям Браудер подал жалобу в прокуратуру Швейцарии, обвинив российских чиновников в отмывании денег.
Блокируют вьезд людей предчастных к коррупции и смерти человека. Чиновников блокирующих расследование.
Это принципиальный ход. Мол такие политические уроды тут не велкам.
т.е. уроды такие честные, что не могут въехать под чужими данными? С их коррупционной составляющей и деньгами им не так и сложно — сделать себе паспорта с другими данными + если надо, то и пластика (если совсем сваливать). Вот потому до этого момента, до блокирования счетов, все эти запреты на въезд были просто пугалом, не больше. А дальше запасаемся попкорном и смотрим реакцию.
т.е. уроды такие честные, что не могут въехать под чужими данными? С их коррупционной составляющей и деньгами им не так и сложно — сделать себе паспорта с другими данными + если надо, то и пластика (если совсем сваливать).Ну фантазер ;))
Вы это как серьезный аргумент написали? Или стеб?
Ну Вы продолжайте верить, что просто запрет на въезд коррупционеров вот так сильно их испугает — у меня нет цели переубедить кого-либо.
Кроме пугать — всмысле «запугать их до порядошности» ;) есть другое положительные эффекты, которые действуют глубже и долгосрочнее. А горбатого могила исправит.
Это Ваше мнение. А мое мнение: чинуши активы в штатах не держат — их там и без 
Магницкого нагнут. А вот ликвидация активов в Европе (недвига, счета) — вот это уже окажет какой-то эффект, а не какой-то запрет на въезд (который обходится при желании).
Магницкого нагнут. А вот ликвидация активов в Европе (недвига, счета) — вот это уже окажет какой-то эффект, а не какой-то запрет на въезд (который обходится при желании). 
«Всяко лучше» для кого? Для тех кто ворует? Ну да, наверное, для них лучше.
А для любого нормального человека понятно, что если с ворами не борются там, где они живут, то нужно закрыть им въезд в другие страны. Кроме того, Вам все равно на имидж России, которая в свете данного дела представляется воровским государством, где воров защищает государство «антимагнитскими» законами?
Что-то я Вас не понимаю, Вы что, поддерживаете проворовавшихся?
А для любого нормального человека понятно, что если с ворами не борются там, где они живут, то нужно закрыть им въезд в другие страны. Кроме того, Вам все равно на имидж России, которая в свете данного дела представляется воровским государством, где воров защищает государство «антимагнитскими» законами?
Что-то я Вас не понимаю, Вы что, поддерживаете проворовавшихся?
Ну вот, новость в топе дальше некуда, комеентов уже трерья страница, а вы говорили «А что тут комментировать?».
Да никто от Вас уже ничего и не ждет, все понимают, что Вы одна шайка-лейка. Когда нечего добавить, можно только попробовать закопать, как «Нормальное имя» и «DmitryX86». Кстати, кто Вам ники придумывает? бот? Или нормальный ник трудно быстро придумать по заданию «партии», вот и получаются имена, скопированные из методички, в которой написано «придумать нормальное имя»?
Да никто от Вас уже ничего и не ждет, все понимают, что Вы одна шайка-лейка. Когда нечего добавить, можно только попробовать закопать, как «Нормальное имя» и «DmitryX86». Кстати, кто Вам ники придумывает? бот? Или нормальный ник трудно быстро придумать по заданию «партии», вот и получаются имена, скопированные из методички, в которой написано «придумать нормальное имя»?
Вы из всех комментариев читаете только первое предложение? Читайте пожалуйста полностью комментарии, включая и ответы другим людям.
Ну обычно говорят просто — подавайте в суд, если есть претензии. И типа пока нет решения суда, все считается легальным.
Интересно, замороженные миллионы долларов швейцария конфискует себе или может вернуть «по просьбе российской стороны»?
Понятно: если Швейцарцы возвращают только по запросу российской прокуратуры, а она может запросить только в рамках уголовного дела, тогда украденные деньги в российскую казну не вернутся. Украсть и положить большие деньги в швейцарский банк в России закон не возбраняет :)
Даже заблокированные деньги, это уже невозвратно утёкшие за рубеж деньги. А кто ими будет владеть для россиян уже не важно :(
Охохо. Теперь наша власть запретит швейцарские часы, мыши Logitech и чтобы наши дети ходили на иностранные фильмы.
Факты которые перевирает Эрмитаж в своих роликах — легко обламываются документами и логикой там на пресс-конференции. Но, конееешно, кому оно надо.
Беснующимся хомячкам точно не надо.
Беснующимся хомячкам точно не надо.
Как раз важно, КТО говорит. Например, Вы верите, когда о тайнах мироздания п#здит чапман? Или сиськи-из-Иванова о чем-то рассуждать тужатся? Да и вообще, отключить экран от антенны — просто. А вот уговорить его подключить взад, смотреть в него и верить сообщаемому… Называется — репутация информационного источника.
Давайте же посмотрим КТО говорит. Не чапман, не света-из-иваново. Здесь круглый стол, представители МВД, СК, антикоррупционного комитета, в зале сидят и правозащитники, задают вопросы, обламываются и убегают…
Только всё это — на пу-тв :-) А пу-тв, как известно, на 146% беспристрастно, независимо и достоверно :-) Амфоры, стерхи, прямые эфиры, встречи с трудовыми коллективами… Пока не отключил телек от антенны нафиг, любил смотреть это без звука — шикарная мимика, бегающие глазки…
Ну что говорить вот с вами если вы смотреть не желаете. Тут как раз бегающие глазки у правозащитников и студенточек из интернет-изданий оппозиционного толка. А представители МВД и СК смотрят ровно и отвечают очень содержательно.
Вообще, как бы вы не презирали путина (что уже диагноз, мне кажется) — все же глупо не знать официальной версии и судить о чем-то только по дешевым пропагандистским роликам с американским акцентом в голосе за кадром.
Вообще, как бы вы не презирали путина (что уже диагноз, мне кажется) — все же глупо не знать официальной версии и судить о чем-то только по дешевым пропагандистским роликам с американским акцентом в голосе за кадром.
… никаких вилл у них не обнаруженоДа полно вам так нагло
врать — то. «ведомственными проверками»… Такие же владельцы и проверяли. :))))) Да и зарабатывали они как раз не для бюджета, а для себя, возвратом НДС из бюджета. Миллиарды рублей.
Проблема в другом.
Hermitage Capital — это британский фонд, который основал Браудер. А Браудер, в свою очередь, не единственный основатель, главный в Hermitage Capital, всё же Эдмонд Сафр, который ранее был совладельцем «Bank of New York». И несмотря на то, что эти люди никакого отношения к своим государствам и политике отношения не имеют, тем не менее, они очень влиятельные господа, если не в мировом масштабе, то уж в евроамериканском точно. Способ существования таких людей там давно известен: масштабные и не очень, финансовые операции, суть которых всегда сводится к инвестициям и последующим снятием прибыли. Короче, им без разницы куда вкладывать, в экономику Гондураса или в Форекс, лишь бы получить прибыль. Эти правила не меняются и в отношении своих же государств. Конечно, мать свою родную они на панель не выставят, но, если правительство станет перед ними на колени, они просто % снизят и всё.
И вот тут, самое главное.
Есть такое понятие в финансовых кругах, как интеревенция. Это когда, например, валюта начинает дешеветь или наоборот дорожать. Когда валюта начинает дешеветь, для экономически развитых стран (Россия сюда не входит:( ) это очень выгодно, потому что вместе с этим дешевеет и всё остальное, например, товары. Но, выгодно это до определенного предела, причем, фактически, простому обывателю эти колебания почти незаметны. Если же, по каким-то причинам валюта (в виде собственной денежной единицы) начинает выходить за рамки этих колебаний, то при обесценивании она резко может свалиться в пропасть и наступит дефолт, а при удорожании (а нужно понимать, что наступает оно в виду падения какой-то другой валюты), в долгосрочной перспективе это может отразиться на экономике, так как вместе с этим удорожанием, дорожает и всё остальное.
Итого.
Масштабы воровства в России и вывода (считай, инвестирований в мировою финансовую систему) уворованных средств за её пределы достигли таких масштабов, что спокойный бизнес Браудера&Сафра, как и всех остальных финансовых воротил, начал испытывать серьезные проблемы. И дело тут вовсе не в размерах сумм, а в том, что они не могут контролировать этот процесс. Одно дело украсть деньги МВФ специально выделенные для кого-то, по сути дела, с их разрешения фактически, и совсем другое, как это сделать и куда их потом деть. Они если и украли, то называется это финансовая сделка, причем, как правило, на 146% законная. А когда внезапно в разных точках мира то там то тут от куда-то валятся по 1-10 млн долларов неизвестного происхождения, все ихние финансовые схемы начинают качаться и могут рухнуть, грубо говоря.
Hermitage Capital — это британский фонд, который основал Браудер. А Браудер, в свою очередь, не единственный основатель, главный в Hermitage Capital, всё же Эдмонд Сафр, который ранее был совладельцем «Bank of New York». И несмотря на то, что эти люди никакого отношения к своим государствам и политике отношения не имеют, тем не менее, они очень влиятельные господа, если не в мировом масштабе, то уж в евроамериканском точно. Способ существования таких людей там давно известен: масштабные и не очень, финансовые операции, суть которых всегда сводится к инвестициям и последующим снятием прибыли. Короче, им без разницы куда вкладывать, в экономику Гондураса или в Форекс, лишь бы получить прибыль. Эти правила не меняются и в отношении своих же государств. Конечно, мать свою родную они на панель не выставят, но, если правительство станет перед ними на колени, они просто % снизят и всё.
И вот тут, самое главное.
Есть такое понятие в финансовых кругах, как интеревенция. Это когда, например, валюта начинает дешеветь или наоборот дорожать. Когда валюта начинает дешеветь, для экономически развитых стран (Россия сюда не входит:( ) это очень выгодно, потому что вместе с этим дешевеет и всё остальное, например, товары. Но, выгодно это до определенного предела, причем, фактически, простому обывателю эти колебания почти незаметны. Если же, по каким-то причинам валюта (в виде собственной денежной единицы) начинает выходить за рамки этих колебаний, то при обесценивании она резко может свалиться в пропасть и наступит дефолт, а при удорожании (а нужно понимать, что наступает оно в виду падения какой-то другой валюты), в долгосрочной перспективе это может отразиться на экономике, так как вместе с этим удорожанием, дорожает и всё остальное.
Итого.
Масштабы воровства в России и вывода (считай, инвестирований в мировою финансовую систему) уворованных средств за её пределы достигли таких масштабов, что спокойный бизнес Браудера&Сафра, как и всех остальных финансовых воротил, начал испытывать серьезные проблемы. И дело тут вовсе не в размерах сумм, а в том, что они не могут контролировать этот процесс. Одно дело украсть деньги МВФ специально выделенные для кого-то, по сути дела, с их разрешения фактически, и совсем другое, как это сделать и куда их потом деть. Они если и украли, то называется это финансовая сделка, причем, как правило, на 146% законная. А когда внезапно в разных точках мира то там то тут от куда-то валятся по 1-10 млн долларов неизвестного происхождения, все ихние финансовые схемы начинают качаться и могут рухнуть, грубо говоря.
Разговор то как раз шел про налоговиков, которые, типа неуиноватые.
А что там Браудер делал — так это дело десятое. Дело в том, что у него внаглую отжали бизнес, да еще при этом в лицо рассмеялись. Ну, он и разозлился. Протолкнул через Сенат свой закон. И как раз очень удачно по копчику попал.
А что там Браудер делал — так это дело десятое. Дело в том, что у него внаглую отжали бизнес, да еще при этом в лицо рассмеялись. Ну, он и разозлился. Протолкнул через Сенат свой закон. И как раз очень удачно по копчику попал.
Ну да, это понятно. Я вот только не пойму одного, кому выгодно Путину мозги запаривать? Создается впечатление, что они его боятся, в гневе он ужасен. Короче, финал близок, запасаемся попкорном.
Да одна шайка — лейка. Ворон ворону глаз не выклюет, имхо. И потом, на кону «престиж России». Как это — иностранцы вмешиваются во внутренние дела Росссии, сами решая, кого к себе пускать, а кого — нет.
Какой — нибудь володин/путин решил, что надо реагировать вот так, вот и гнутся — стелются все под это слово. Уж как подадут… :)
Лучше бы вован на лошади тигриц в пузо целовал, да и на дельтаплане дельфинов в амфорах катал, чем какие — то указы придумывать и подписывать, да без бумажки выступать. :)
Какой — нибудь володин/путин решил, что надо реагировать вот так, вот и гнутся — стелются все под это слово. Уж как подадут… :)
Лучше бы вован на лошади тигриц в пузо целовал, да и на дельтаплане дельфинов в амфорах катал, чем какие — то указы придумывать и подписывать, да без бумажки выступать. :)
Прессконференция не врет? :))) Бугага.
И есть как раз возврат НДС, а не «средства, возвращенные в бюджет». Медицинский факт. Чем знаменит Магницкий — тем, что он эту схему придал огласке. За что и поплатился жизнью.
И есть как раз возврат НДС, а не «средства, возвращенные в бюджет». Медицинский факт. Чем знаменит Магницкий — тем, что он эту схему придал огласке. За что и поплатился жизнью.
СкажиТЕ.
«Люди, которые жили этим делом много лет», сказали свое слово в виде «закона Магницкого». А что несет типа в свое оправдание заворовавшаяся и одуревшая от собственной безнаказанности сволочь — читайте и вникайте сами.
И не тыкайте мне, если возразить нечего. Умейте достойно ответить.
«Люди, которые жили этим делом много лет», сказали свое слово в виде «закона Магницкого». А что несет типа в свое оправдание заворовавшаяся и одуревшая от собственной безнаказанности сволочь — читайте и вникайте сами.
И не тыкайте мне, если возразить нечего. Умейте достойно ответить.
… и вывалил очередной ворох вранья и передергиванья и попыток заболтать суть с той же пресконференции, где отрицались наличие заграничной недвижимости и счетов. :)
