Комментарии участников:
этот вопрос рассмотрен лишь под одним угломневерно.
Этот вопрос рассмотрен под тысячей углов. Как и любой вопрос вокруг которого поднимаются дебаты. Особенно старались с «разными углами» сторонники власти, потому что трудно оправдать глупость.
сша экспортируют демократиюДа, удобный шаблон.
Хотелось бы увидеть взгляд со стороны влияния на двупартийную систему США, взгляд на стратегическое влияние в долгосрочной перспективе чужих правил, увидеть взгляд на то каких детей усыновляют в целом (нормальный аналитический отчёт).
P.S. Я лично видел несколько мужиков из США кто брал себе жён из России по программе «замуж за рубеж». Пришёл к выводу что нормальные берут жён у себя на родине. Не уверен что с детьми так же — хотелось бы и с этой стороны на вопрос посмотреть.
P.S. Я лично видел несколько мужиков из США кто брал себе жён из России по программе «замуж за рубеж». Пришёл к выводу что нормальные берут жён у себя на родине. Не уверен что с детьми так же — хотелось бы и с этой стороны на вопрос посмотреть.
Ты долбаеб.
Хочется оказать влиение на США — закройте рынки импорта, запретите транзит военных грузов.
Этого нельзя было сделать?..
Так нет же, взялись за детей… Подонки ебаные.
p.s. Найти ребенка на усыновление в США не легко. Да и ваше то какое собачье дело, почему их берут в России, если из 10 000 усыновленных из России (тех кого не усыновили бы в России!!!) только 18 оказались в тяжелой ситуации и были подвержены насилию… Это несравнимый процент с теми, кто усыновляется у нас и тем более несравнимый с теми инвалидами, которые остаются без усыновления…
Хочется оказать влиение на США — закройте рынки импорта, запретите транзит военных грузов.
Этого нельзя было сделать?..
Так нет же, взялись за детей… Подонки ебаные.
p.s. Найти ребенка на усыновление в США не легко. Да и ваше то какое собачье дело, почему их берут в России, если из 10 000 усыновленных из России (тех кого не усыновили бы в России!!!) только 18 оказались в тяжелой ситуации и были подвержены насилию… Это несравнимый процент с теми, кто усыновляется у нас и тем более несравнимый с теми инвалидами, которые остаются без усыновления…
Хотелось бы увидеть взгляд со стороны влияния на двупартийную систему США, взгляд на стратегическое влияние в долгосрочной перспективе чужих правил, уВ огороде бузина, а в Киеве дядька.
Хотелось бы изучить влияние фазы Луны на показатели овцеводства в Северной Дакоте.
увидеть взгляд на то каких детей усыновляют в целом (нормальный аналитический отчёт)Гугл в помощь, уж этих то данных точно достаточно.
Пришёл к выводу что нормальные берут жён у себя на родине.Я работал в фирме, которая занималась и «браками за рубеж» в том числе.
Вполне нормальные люди и там и там. За рубежом берут жен в основном по двум причинам:
1) какие то стереотипы, например что там более хозяйственные или более красивые.
2) тяга к экзотике
И первое и второе есть у любого человека в той или иной мере. И у вас и у меня к примеру.
Влияние чего на двухпартийную и пр. систему вы хотели бы увидеть? Этого закона?
Никакого влияния. Ну не будут усыновлять из России, будут больше усыновлять из других стран.
Чего вы еще хотели бы обсудить? Про НКО? Тут кремлеботы Алексееву упоминают. Она, между прочим, была членом совета по правам человека про президенте РФ. Так что ей влияния в рамках этого совета — не больше. И закон никак на ее деятельность не повлияет. Она уж давно пенсию свою заработала. Просто не может угомониться, все за молодых раздолбаев, которым жить в этой стране, все переживает что — то…
Даже формулировки в законе — идиотские. Типа, если против прав гражданина РФ будет совершено нарушение, то наказываться будут граждане США, а не те, кто нарушил эти права. Например в Иране или Сирии/Ливии. Дальше и читать этот закон не стоит.
Никакого влияния. Ну не будут усыновлять из России, будут больше усыновлять из других стран.
Чего вы еще хотели бы обсудить? Про НКО? Тут кремлеботы Алексееву упоминают. Она, между прочим, была членом совета по правам человека про президенте РФ. Так что ей влияния в рамках этого совета — не больше. И закон никак на ее деятельность не повлияет. Она уж давно пенсию свою заработала. Просто не может угомониться, все за молодых раздолбаев, которым жить в этой стране, все переживает что — то…
Даже формулировки в законе — идиотские. Типа, если против прав гражданина РФ будет совершено нарушение, то наказываться будут граждане США, а не те, кто нарушил эти права. Например в Иране или Сирии/Ливии. Дальше и читать этот закон не стоит.
О це наши поборники демократии и защитники защитников мировой демократизации слетелись. Сейчас Вы от их истерики по поводу каких либо сомнения в ведущей роли главного демократизатора матов наполучаете. Ничего не поделаешь. Поборники демократии иначе дискуссию вести не умеют.
Однобокости??? Рассмотрения вопроса??..
https://www.news2.ru/story/371602/
Прочитай. Такие как ты лишили эту девочку и других инвалидов из России, от которых отказались российские усыновители — хотя бы шанса для того чтобы жить достойно…
Вы омерзительный и отвратительный подлец…
Вы полноценное животное, которое готово сожрать своих детей… Просто по идиотизму своему или за «денюжку» это не важно. Но именно такие как вы лишили этих детей будущего…
У меня есть две категории граждан, которых я ненавижу.
1. Это те твари которые устроили геноцид в Чечне на рубеже 90-х. Те кто резал и насиловал и те, кто покрывал и не обращал на это внимания.
2. Твари, которые лишали инвалидов жизни, боясь за свое наворованное бабло и за свою красивую жизнь за рубежом… И твари которые за это голосовали и те, которые их поддерживали.
https://www.news2.ru/story/371602/
Прочитай. Такие как ты лишили эту девочку и других инвалидов из России, от которых отказались российские усыновители — хотя бы шанса для того чтобы жить достойно…
Вы омерзительный и отвратительный подлец…
Вы полноценное животное, которое готово сожрать своих детей… Просто по идиотизму своему или за «денюжку» это не важно. Но именно такие как вы лишили этих детей будущего…
У меня есть две категории граждан, которых я ненавижу.
1. Это те твари которые устроили геноцид в Чечне на рубеже 90-х. Те кто резал и насиловал и те, кто покрывал и не обращал на это внимания.
2. Твари, которые лишали инвалидов жизни, боясь за свое наворованное бабло и за свою красивую жизнь за рубежом… И твари которые за это голосовали и те, которые их поддерживали.
Такие как ты лишили эту девочку и других инвалидов из России, от которых отказались российские усыновители — хотя бы шанса для того чтобы жить достойно.
Однобоко. Вот если будет обзор по всем сиротам-инвалидам, то интересно. Например будет скзаано что 50% инвалидов-сирот осталось в России и их судьбы распределились так-то. А усыновленные в США судьбы распределились так-то. То да. Это интересно. А единичные примеры подогнать можно как угодно.
Я никого не лишаю. Я говорю что если меня хотят убедить, то не надо меня кормить гавном — дайте нормальную всестороннюю информацию. А по таким обрывкам хер пойми чего я выводы делать не буду, к чему и Вас призываю.
)))) Я думаю Вам стоит быть менее эмоциональным и более разумным. Вы оказались отличной мишенью новостей по теме. ))
инвалиды-сироты в России после наступления 18 лет попадают в дом инвалидов — это адски унылое заведение, в котором от 18 и до… смерти живут совершенно разные люди.
ад адский эти дома инвалидов.
Косяк в том, что хер ты снимешь эту инвалидность с себя, тк твой опекун — это ДД, он за ребенка-инвалида получает пенсию и прочие плюхи. После 18-ти человека переосвидетельствуют и отправляют в дом инвалидов. Все. Никаких альтернатив. Все судьбы их распределяются (говоря вашими словами) абсолютно одинаково уныло
(говорю как человек в теме и по детской инвалидности, и по домам ребенка и по домам инвалидов)
ад адский эти дома инвалидов.
Косяк в том, что хер ты снимешь эту инвалидность с себя, тк твой опекун — это ДД, он за ребенка-инвалида получает пенсию и прочие плюхи. После 18-ти человека переосвидетельствуют и отправляют в дом инвалидов. Все. Никаких альтернатив. Все судьбы их распределяются (говоря вашими словами) абсолютно одинаково уныло
(говорю как человек в теме и по детской инвалидности, и по домам ребенка и по домам инвалидов)
Печально. Но благо в детских домах в основном не инвалиды. С другой стороны я не думаю что американцы массово забирают именно инвалидов.
да, потому что про детские дома-интернаты какого-нибудь (шестого, восьмого) что-то все забыли. Специализированные для умственно-отсталых (а в половине случаев они просто запущенные, а никакие не умственно-отсталые) ну итд.
Да, в обыкновенном рядовом ДД нет детей-инвалидов. Они все в резервациях. В интернатах.
Иностранцев не пугают диагнозы, выставленные нашим детям. А усыновители-россияне как раз выбирают — здоровенького, красивого, похожего на них самих, да чтобы родители не наркоманы, алкоголики и не убийцы были. Чтоб погибли там где-нибудь или в роддоме отказались. И возвращают ещё, если не понравится.
А попробуй верни ребенка из Америки какой-нибудь! запаришься.
А у нас к сожалению, сплошь и рядом.
Да, в обыкновенном рядовом ДД нет детей-инвалидов. Они все в резервациях. В интернатах.
Иностранцев не пугают диагнозы, выставленные нашим детям. А усыновители-россияне как раз выбирают — здоровенького, красивого, похожего на них самих, да чтобы родители не наркоманы, алкоголики и не убийцы были. Чтоб погибли там где-нибудь или в роддоме отказались. И возвращают ещё, если не понравится.
А попробуй верни ребенка из Америки какой-нибудь! запаришься.
А у нас к сожалению, сплошь и рядом.
дайте нормальную всестороннюю информациюИщите сами. Что за «дайте»? Откуда оно взялось? Это вам информация нужна или кому?
Не столько мне, сколько обществу. Я так смотрю на общество — основная масса почитав обрывочную однобокую информацию, послушав Познера особо не подумав пришли к выводам в которых уверены и ни капли не сомневаются.
У вас нет мнения, дорогой мой. У вас просто есть вера в то, что усыновление гражданами США наших сирот — зло. Вы для этого ничего сами специально не читали, статистику не смотрели, искать не пытались, но приходите и говорите "дайте не единичные частные случаи а обзор в целом". При этом вы не хотите тратить ваше драгоценное время не то что на дискуссии, но даже на банальный поиск информации. Вам здесь никто ничего не должен и не обязан давать.
Почитайте, подготовьте статистику, напишите разоблачающий пост — тогда с вами можно будет хоть о чём-то предметно подискутировать, а так вы просто вывалили то, что в вас вывалил телевизор, насколько я понимаю.
Почитайте, подготовьте статистику, напишите разоблачающий пост — тогда с вами можно будет хоть о чём-то предметно подискутировать, а так вы просто вывалили то, что в вас вывалил телевизор, насколько я понимаю.
У вас просто есть вера в то, что усыновление гражданами США наших сирот — зло.?)) С чего вы взяли что я так думаю?)) У меня нет решения по этому вопросу — зло это или не зло. :)
Вы для этого ничего сами специально не читали, статистику не смотрели, искать не пытались, но приходите и говорите «дайте не единичные частные случаи а обзор в целом».Не одному мне — всем.
Почитайте, подготовьте статистику, напишите разоблачающий пост — тогда с вами можно будет хоть о чём-то предметно подискутироватьМоя цель посеять сомнение в продвигаемых точках зрения. А не в продвижении своей.
?)) С чего вы взяли что я так думаю?)) У меня нет решения по этому вопросу — зло это или не зло. :)
я думаю забирают в основном тех кто получше..
Не одному мне — всем.Всех на сайте Минобразования забанили и он открывается только у меня? Ох, вау.
Из того что забирают тех кто получше не следует что с ними там плохо обращаются или наоборот хорошо. А вот с экономической точки зрения вполне возможно что зло, не факт впрочем.
Типичный человек, даже 90% посетителей этого сайта статистику Министерства Образования действительно не читал. P.S. ну я заглянул туда… там нужно час или два потратить чтобы что-то понять. К тому же таких характеристик как уровень когнитивного развития, характеритстики личности — то что влияет на то какую пользу обществу принесёт тот или иной человек, там не отражено.
Типичный человек, даже 90% посетителей этого сайта статистику Министерства Образования действительно не читал. P.S. ну я заглянул туда… там нужно час или два потратить чтобы что-то понять. К тому же таких характеристик как уровень когнитивного развития, характеритстики личности — то что влияет на то какую пользу обществу принесёт тот или иной человек, там не отражено.
Из того что забирают тех кто получше не следует что с ними там плохо обращаются или наоборот хорошо. Не находите?Не, ну интересно, сначала вы талдычите про однобокость, про то, какие США плохие, про то что детей они забирают получше, про то, что американцы в РФ жён себе берут, с ваших слов «нормальные берут жён у себя на родине», а потом я вам должен верить, что у вас нет никаких стереотипов по поводу США?
Я говорю что если меня хотят убедить, то не надо меня кормить гавном — дайте нормальную всестороннюю информацию. А по таким обрывкам хер пойми чего я выводы делать не буду, к чему и Вас призываю.
Я лично видел несколько мужиков из США кто брал себе жён из России по программе «замуж за рубеж». Пришёл к выводу что нормальные берут жён у себя на родине.Вы сами себе противоречите.
Ещё раз вам говорю, для общей картины есть статистика, сухие цифры, проследуйте на сайт Минобразования.
К тому же таких характеристик как уровень когнитивного развития, характеритстики личности — то что влияет на то какую пользу обществу принесёт тот или иной человек, там не отражено.Вы свой-то уровень когнитивного развития знаете?
Когнитивное развитие — развитие всех видов мыслительных процессов, таких как восприятие, память, формирование понятий, решение задач, воображение и логика. Какое это имеет отношение к тому, какую пользу обществу принесёт тот или иной человек? Если он будет гениальным массовым убийцей людей, взрывать их, например, и быть непойманным — это большую пользу обществу принесёт?
Если на сайте Минобразования такой статистики нет, значит она не собирается, значит и взять вам её неоткуда.
P.S. ну я заглянул туда… там нужно час или два потратить чтобы что-то понять.Вы по-русски читать не умеете?
Вот по российским гражданам — www.usynovite.ru/statistics/2011/6/
Вот по иностранным — www.usynovite.ru/statistics/2011/7/
Не рассмотрено ни влияния через двупартийную систему в СШАНашего закона… через чего-чего? Я думал, что мы суверенная страна, ан нет, оказывается надо ещё и через призму США смотреть обязательно.
ни стратегической важности о пресечении впаривания чужих правил (сша экспортируют демократию)США экспортируют окорочка и фантики (доллары). Я лично не ощущаю импортной демократии, с каждым годом гайки только туже закручиваются. Ирак? Это не экспорт демократии, это экспорт хаоса.
ни вопрос о том каких именно детей забирают американцы (дайте не единичные частные случаи а обзор в целом)
Вас в Википедии забанили?Или в Министерстве Образования РФ?
я думаю забирают в основном тех кто получшеГде-то я читал, что иностранные граждане могут усыновлять только тех, кого не усыновили россияне в течении года.
Ввиду такой однобокости рассмотрения вопроса… считаю что делать выводы по таким обрывкам информации просто нельзя.Если вы ничего не прочитали и не пытались даже, то выводов вам, конечно, делать не стоит.
Я прочитал и просмотрел ровно столько, сколько это сделал типичный человек сделавший вывод. И пришёл к выводу что этому типичному человеку выводов делать не стоит.
1. Американцы могут взять детей из китая румынии франции и прочего — им хуже не сделали.
2. Американцы как могли без указания причин отказывать в визе — так и могут — тоесть ни чего не изменилось с ведением списка магнитского.
3. Правильно — не разбрасываемся гражданами — трупы детей инвалидов стране нужны.
А теперь вопрос: с чего это из за стайки чиновников должны страдать дети?
Продают говорите? За взятки говорите?
Тогда сажайте тех кто продаёт и берёт взятки!
Убивают говорите?
Введите персональную ответственность чиновника отпускающего ребёнка без проверки семьи, но за деньгу
Нам граждане свои нужнее?
Тогда обеспечите матерей нормальным пособием за ребёнком, нормальным КЗоТ`ом и в конце концом нормальной медициной и детскими садиками. Тогда и сирот станет меньше и забирать будут охотнее!
Весь закон димы яковлева это роспись наших чиновников в своей беспомощности.
Хотя с кем я говорю. Тебе в обкоме партии сказали — «Это хорошо».
2. Американцы как могли без указания причин отказывать в визе — так и могут — тоесть ни чего не изменилось с ведением списка магнитского.
3. Правильно — не разбрасываемся гражданами — трупы детей инвалидов стране нужны.
А теперь вопрос: с чего это из за стайки чиновников должны страдать дети?
Продают говорите? За взятки говорите?
Тогда сажайте тех кто продаёт и берёт взятки!
Убивают говорите?
Введите персональную ответственность чиновника отпускающего ребёнка без проверки семьи, но за деньгу
Нам граждане свои нужнее?
Тогда обеспечите матерей нормальным пособием за ребёнком, нормальным КЗоТ`ом и в конце концом нормальной медициной и детскими садиками. Тогда и сирот станет меньше и забирать будут охотнее!
Весь закон димы яковлева это роспись наших чиновников в своей беспомощности.
Хотя с кем я говорю. Тебе в обкоме партии сказали — «Это хорошо».
Продают говорите? За взятки говорите?Вы меня с кем-то путаете. Я ничего такого не говорю. Перечитайте Новость — там написано что именно я говорю.
Убивают говорите?
Нам граждане свои нужнее?
1. Американцы могут взять детей из китая румынии франции и прочего — им хуже не сделали.Почему Вы рассматриваете обязательно с этой стороны? Почему бы не рассмотреть со стороны что это заденет 100 тысяч людей имеющих американское гражданство, а так же 200 тысяч людей их усыновивших, а так же около 3-х миллионов их знакомых.
А можно рассмотреть ещё с десятка других точек зрения.
Говорите такие как Вы.
Потому что это затронет ДЕТЕЙ! Всё. Точка. Нет других сторон. Дети не имеют ни гражданства ни национальности. Скажи ка ребёнку 5 лет который в говне умирает потому что он на хер не нужен, ни кому, ни нянечкам которые за 4000 рублей и пальцем без пинка ни сделают, ни государству которое на него положило НИКОМУ ОН ТУТ НЕ НУЖЕН, скажи ка ему, что он не та сторона, с которой надо рассматривать закон Димы Яковлева!
Потому что это затронет ДЕТЕЙ! Всё. Точка. Нет других сторон. Дети не имеют ни гражданства ни национальности. Скажи ка ребёнку 5 лет который в говне умирает потому что он на хер не нужен, ни кому, ни нянечкам которые за 4000 рублей и пальцем без пинка ни сделают, ни государству которое на него положило НИКОМУ ОН ТУТ НЕ НУЖЕН, скажи ка ему, что он не та сторона, с которой надо рассматривать закон Димы Яковлева!
Дети не имеют ни гражданства ни национальности.В моём мировоззрение дети имеют отцовство и материнство. А сироты имеют гражданство.
Скажи ка ребёнку 5 лет который в говне умирает потому что он на хер не нужен, ни кому, ни нянечкам которые за 4000 рублей и пальцем без пинка ни сделаютПриведите пожалуйста подробный сравнительный обзор — детей здесь и детей которые экспортируются туда. Будет интересно изучить. А так тоже можно сказать что в основном берут приемных детей из-за рубежа те кому американских не дают — такое же голословное утверждение.
Ты ведёшь себя как чиновник который отчитывается о том что хорошая новая вакцина обсеспечивает смертность всего лишь 0,0013% не понимая даже что это ЖИЗНИ БЛЯТЬ ЛЮДЕЙ
Я сам готов жрать такую вакцину если будет надо. Повторюсь — я вообще не составляю отчёта в поддержку той или иной точки зрения.
Прошу прощения, случайно поставил вместо плюса минус. Минус в первую очередь за мат, во вторую, за неуважение к собеседнику, в третью, за откровенно заткнутые Ваши уши. 
Marlan
Marlan 
Патриарх Кирилл обратился к мэрии Москвы с просьбой о выделении места для детей-сирот на новом столичном кладбище.
«Мною было направлено обращение в правительство столицы о выделении на одном из московских кладбищ специального участка для христианского погребения детей-сирот», — заявил патриарх Кирилл в пятницу на епархиальном собрании Москвы.
Полный текст его выступления опубликован на официальном сайте РПЦ.
«В настоящее время на открывшемся в октябре 2012 года Алабушевском кладбище города Москвы выделен участок площадью 0,45 га. В данный момент оформляется необходимая документация и разрабатывается проект благоустройства участка», — пояснил патриарх.
РПЦ традиционно занимается вопросами, связанными с детьми-сиротами, и на этой неделе ее представители активно комментировали вызвавший широкий общественный резонанс «закон Димы Яковлева», который запрещает усыновлять российских детей иностранцам из принявших «акт Магнитского» стран.
В частности, глава синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, поддержав «закон Димы Яковлева», подчеркнул, что в нем должно быть сделано исключение для тяжелобольных детей, которые не могут получить необходимой врачебной помощи в России.
«Новость» бессмысленная и провокационная.
Автор прямым текстом пишет что ничего он не знает, искать и узнавать сам не собирается.
Вбросил не для дискуссии, для которой у него просто нет ничего, а для провоцирования разборок, причем и далее ведет себя как примитивный очень толстый тролль «я ничего не знаю, а вы мне расскажите, а я в этом посомневаюсь и дальше вас попровоцирую».
Не ведитесь. Вон vot уже повелся до бана. Не надо так легко поддаваться на столь простые приемчики.
Автор прямым текстом пишет что ничего он не знает, искать и узнавать сам не собирается.
Вбросил не для дискуссии, для которой у него просто нет ничего, а для провоцирования разборок, причем и далее ведет себя как примитивный очень толстый тролль «я ничего не знаю, а вы мне расскажите, а я в этом посомневаюсь и дальше вас попровоцирую».
Не ведитесь. Вон vot уже повелся до бана. Не надо так легко поддаваться на столь простые приемчики.