Комментарии участников:
Тихий европейский ужас Гаспрома — «нашего национального достояния». Впрочем, выплаты европейцам, скорее всего, будут из российского бюджета. Российский истеблишмент молится на Европу: там хранятся все его личные средства.
А просто млею :)
А может имеет смысл слегка не продавать туда газ? Зиму обещают обычную, хехе, со снегом. Хер с ним. Готов ради такого дела смирится с некоторым повышением тарифа. Исключительно из патриотических побуждений.
А может имеет смысл слегка не продавать туда газ? Зиму обещают обычную, хехе, со снегом. Хер с ним. Готов ради такого дела смирится с некоторым повышением тарифа. Исключительно из патриотических побуждений.
Найти альтернативу газпромовским объёмам негде. Если бы такая возможность была — стали бы европейцы сотрудничать с «Газпромом»? Ну и цены у него выгодные, а у Европы ситуация такая, что не время деньгами разбрасываться.
А без проблем. Уже прикручивали. Свободный рынок, хочешь покупай, хочешь продавай, хочешь пошли продавца на йух. Что и делают. А куда газпром с подводной лодки денется?
По сообщению агентства Рейтер, Европа покупает у «Газпрома» около трети газа, необходимого Старому свету, для российской компании европейские поставки крайне важны, поскольку поставляет туда около 80 процентов от добытого ископаемого.
Это явное преувеличение, Европа покупает никак не больше трети добываемого «Газпромом» газа. В 2010 году «Газпром» добыл 508,6 млрд куб. м газа, поставил в Европу 148,1 млрд куб. м.
Я не считаю Белоруссию и Украину «Старым светом».
Но это вообще не важно. Половина добытого газа продаётся внутри России, поэтому 80% никак не получится, даже если Белоруссия и Турция являются «Старым светом».
Но это вообще не важно. Половина добытого газа продаётся внутри России, поэтому 80% никак не получится, даже если Белоруссия и Турция являются «Старым светом».
Здесь очевидная ошибка перевода. Точная цитата оригинала
Это похоже на правду.
The EU receives around a third of its gas from Russia, but Gazprom is even more reliant on European revenues, with around 80 percent of its gas being sold to Europe.Евросоюз покупает 80% газа, поставляемого в Европу (очевидно, тоже без Украины и Белоруссии).
Это похоже на правду.
Статья эмоциональная, но не раскрывает суть проблемы.
На самом деле сиутация весьма занятная. Цена на газ для Польши была установлена на очень высоком уровне. А приключилось это из-за конфликта с Лукашенко, бывшего несколько лет назад —
www.ngfr.ru/article.html?098.
«Газпром» устанавливает цены, как хочет. Понятно, что доказать их обоснованность в европейском суде невозможно.
На самом деле сиутация весьма занятная. Цена на газ для Польши была установлена на очень высоком уровне. А приключилось это из-за конфликта с Лукашенко, бывшего несколько лет назад —

«Газпром» устанавливает цены, как хочет. Понятно, что доказать их обоснованность в европейском суде невозможно.
понеслась п-да по кочкам.
внутри друг дружку начали жрать, наружу бабки отстегивать. чувствуется начало конца существующего строя.
внутри друг дружку начали жрать, наружу бабки отстегивать. чувствуется начало конца существующего строя.
А кто-то может пояснить, что в Европе за законы про монополизм нарушил Газпром? Тем, что владеет и газом и трубопроводами?
Те же самые, что когда-то нарушил Microsoft со своим Internet Explorer'ом… И где теперь этот ослик? Правильно, только ушки дохлые от него остались…
Основная претензия к «Газпрому» — отсутствие чётких критериев определения цены. Европейцы хотят так: должна быть единая цена на границе, любая страна покупает по этой цене плюс затраты на транспортировку.
Подход «Газпрома» к бизнесу совершенно неприемлим для создания европейцев. Несколько лет назад в мире был острый дефицит газа и европейцам приходилось терпеть условия «Газпрома». Сейчас газа достаточно и у Европы появилась возможность диктовать свои условия.
Интересно вспомнить компанию Eural TransGas, газового трейдера «Газпрома».
Подход «Газпрома» к бизнесу совершенно неприемлим для создания европейцев. Несколько лет назад в мире был острый дефицит газа и европейцам приходилось терпеть условия «Газпрома». Сейчас газа достаточно и у Европы появилась возможность диктовать свои условия.
Интересно вспомнить компанию Eural TransGas, газового трейдера «Газпрома».
Eural TransGas была зарегистрирована в венгерском селе Чабды 6 декабря 2002 года с уставным капиталом $12 тыс. Её учредителями выступили четыре физических лица: израильтянин Авербух Гордон, а также трое граждан Румынии Анча Негреану, Луш Лукас и Савву Михай, все четверо — безработные.Через эту компанию «Газпром» продавал газ на миллиарды долларов. Газ поставлял сам, а денежные расчёты просил вести через Eural TransGas. В Европе подобные схемы бизнеса вызывают подозрение в возможной коррупции и махинациях.
Спасибо! Имеется ввиду единая цена на границе с кем, с Россией?
А как быть, если одна труба стоила в 10 раз дороже другой, например?
А как быть, если одна труба стоила в 10 раз дороже другой, например?
Основная идея — цена на газ не должна зависить от имени покупателя. Подогнал «Газпром» газ к границе, допустим, по $200 за 1 тыс. куб. м и любой, у кого есть деньги, может купить газ и заплатить за доставку. Дороже труба — дороже заплатит за доставку. Но на границе России цена для всех одинакова. Ну, может для Белоруссии допустимы специальные условия, потому как Союзное государство.
Что есть по факту: Венгрия — $306, Финляндия — $250, Польша — $333, Франция — $297, Германия — $294.
Что есть по факту: Венгрия — $306, Финляндия — $250, Польша — $333, Франция — $297, Германия — $294.
объясните — почему?
я вот продавец. мне нравится лицо покупателя, он со мной торгуется, я ему отдаю за 10 руб. подходит марсианин. мне марсиане не нравятся, я продаю им свой товар за 15 руб. не нравится — не бери. в чем проблема? не это ли рыночная экономика? товар мой, я никого не заставляю его покупать
я конечно же понимаю, что газпром наверняка руководствовался другими критериями, а не «нравится — не нравится», но тем не менее, почему артачится европа?
и я, как обычный потребитель, в данном вопросе на стороне европы.
я вот продавец. мне нравится лицо покупателя, он со мной торгуется, я ему отдаю за 10 руб. подходит марсианин. мне марсиане не нравятся, я продаю им свой товар за 15 руб. не нравится — не бери. в чем проблема? не это ли рыночная экономика? товар мой, я никого не заставляю его покупать
я конечно же понимаю, что газпром наверняка руководствовался другими критериями, а не «нравится — не нравится», но тем не менее, почему артачится европа?
и я, как обычный потребитель, в данном вопросе на стороне европы.
Вот и «Газпром», по-моему, искренне не понимает, почему цена на газ должна быть рыночной?
У вас на 9 мая фашисты по улицам маршируют? +50% к цене.
Ваш президент съездил с Путиным на рыбалку? -20% от цены.
Наш товар, кому хотим, по такой цене и продаём.
А вот в Европе так не принято, другая культура бизнеса. Нельзя сказать однозначно, что «Газпром» плохой, просто он русский. Сейчас позиции Европы объективно сильнее, поэтому «Газпрому» нужно подстраиваться под европейские требования.
У вас на 9 мая фашисты по улицам маршируют? +50% к цене.
Ваш президент съездил с Путиным на рыбалку? -20% от цены.
Наш товар, кому хотим, по такой цене и продаём.
А вот в Европе так не принято, другая культура бизнеса. Нельзя сказать однозначно, что «Газпром» плохой, просто он русский. Сейчас позиции Европы объективно сильнее, поэтому «Газпрому» нужно подстраиваться под европейские требования.
Рынок так не работает. Это даже не базар, и тем более не рынок. Просто опыт человеческой цивилизации привел к выводу, что устойчивая рыночная система требует запрета дискриминации покупателя по капризу продавца. Иначе дойдет до того, что приходите вы в магазин хлеба купить, а там сидит на кассе тетка и рассуждает вслух — «вот, этот мальчик симпатичный, ему и скинуть могу, а тебе алкаш старый дороже будет, а тебе, лахудра крашеная, вообще продавать не буду». Или водоканал начнет устанавливать цену за коммуналку для разных квартир в подъезде в зависимости от того, у кого из их жильцов отношения с начальником хорошие.
Работало это так, пока газпром был по сути один и заключал «прямые долгосрочные договора» с каждым покупателем отдельно. Европа настойчиво строит рыночные отношения в этой отрасли. На рынке цена — публичная оферта. Вы выходите на рынок и говорите «продаю вот это вот за столько», и любой имеет право этой офертой воспользоваться. Нарушать оферту и изменять ее условия в зависимости от симпатий к покупателю на рынке не позволяется. Можете продавать кому-то дешевле, если хотите. Но за заявленную цену должен иметь право купить любой.
Работало это так, пока газпром был по сути один и заключал «прямые долгосрочные договора» с каждым покупателем отдельно. Европа настойчиво строит рыночные отношения в этой отрасли. На рынке цена — публичная оферта. Вы выходите на рынок и говорите «продаю вот это вот за столько», и любой имеет право этой офертой воспользоваться. Нарушать оферту и изменять ее условия в зависимости от симпатий к покупателю на рынке не позволяется. Можете продавать кому-то дешевле, если хотите. Но за заявленную цену должен иметь право купить любой.