Юлия Латынина: Грузинская оппозиция сделала то, что не смогла сделать российская армия

отметили
27
человек
в архиве
Юлия Латынина: Грузинская оппозиция сделала то, что не смогла сделать российская армия
Грузинский эксперимент, по большому счету, закончен. Не так уж важно, кто победит на следующих — президентских — выборах. Если победит правящая партия, то, чтобы сохранить власть, она пойдет на социальные уступки, растрачивая небольшой грузинский бюджет не на создание прозрачной государственной инфраструктуры, а на подкормку зависящих от государства иждивенцев; если победит Иванишвили — будет то же, только в кубе.

Чем больше денег будет идти на прокорм иждивенцев — тем меньше будет желание избирателя работать. Чем больше избиратель будет считать, что ему должны, — тем больше будет чиновников, распределяющих это должное. Чем больше будет чиновников, распределяющих должное, — тем больше будет коррупции. Чем больше будет коррупции — тем шире будет клиентский слой людей, зависящих от чиновников.
Добавил kuli kuli 3 Октября 2012
проблема (5)
Комментарии участников:
Medium@
+2
Medium@, 3 Октября 2012 , url
Чем больше денег будет идти на прокорм иждивенцев — тем меньше будет желание избирателя работать.
Правильно, время гуманизма прошло, — наплевать на пенсионеров, малообеспеченных, инвалидов итд, пусть они все передохнут. Да, здравствует естественный отбор. Однако циничная дама, прямо скажу — «мерзопакостные» у нее мысли…
NoMagisterium
+1
NoMagisterium, 3 Октября 2012 , url
Зачем перевирать? В статье речь идёт о людях способных работать, но выбравших жизнь на пособия и дотации.
Max Folder
+3
Max Folder, 3 Октября 2012 , url
прямо скажу — «мерзопакостные» у нее мысли…
Мысли у неё самые разные — плохое и хорошее спутаны в такой клубок, что и не поймёшь, как к этому относиться в целом.
Правильно, время гуманизма прошло
Вроде бы в Норвегии пособие по безработице выше, чем средняя зарплата, поэтому куча народу не работает, а сидит на пособии. Наверное, это неправильно.
С другой стороны, если народу жрать нечего, ему становится резко по барабану — прозрачная у государства структура или не прозрачная.
kuli
+2
kuli, 3 Октября 2012 , url
Они «не вписались в рынок». Всего то…
yache
+2
yache, 3 Октября 2012 , url
Администрация США сделала то, что не захотел делать Путин ))))))))))))))))))))
reznov
+3
reznov, 3 Октября 2012 , url
ну и рожа, фу
suare
+2
suare, 3 Октября 2012 , url
Чем больше будет коррупции — тем шире будет клиентский слой людей, зависящих от чиновников.

Вот существование этого клиентского слоя и является ключевой проблемой, погубившей реформы и в ельцинской России, и в свободной Грузии.
Всеобщее избирательное право и радикальные реформы экономики и государства в бедной стране несовместимы. Или совместимы плохо.
Можно сделать за восемь лет прозрачным государство — но нельзя за восемь лет сделать вменяемой толпу, которая хочет вождя.
Вы это твердили нам до тех пор, пока под вопрос не было поставлено существование не только СССР, который вы просрали, но и России.

Все годы, находясь у власти, Вы занимались распродажей страны за зелёные фантики мировому капиталу, который железной рукой наводил порядок в своих вотчинах на всём постсоветском пространстве, в том числе и с помощью раскола постсоветских государств на осколки.

Саакашвили потерял Абхазию и Южную Осетию навсегда территориально и Россию, как своего стратегического партнёра. Вы что же, думаете, что суверенная, целостная, независимая, свободная, и демократическая Грузия нужна мировому капиталу? Не смешите мои домашние тапочки. Грузия — всего лишь непотопляемый авианосец на Кавказе и поставщик пушечного мяса для региональных и локальных конфликтов по всему миру.

И грузины разобрались в этом лучше Вас, истеричная дамочка на содержании у Госдепа. Куда теперь Вы протянете руку после прерывания своего основного финансового источника в России? Кремль будете умолять о поддержке? Вы и Вам подобные подставили под удар и предали всю российскую интеллигенцию и теперь ищете дураков на постсоветском пространстве, в частности в Грузии и на Украине. Грузия уже ответила своим однозначным «нет». Грузины Родиной не торгуют.
Надеюсь, что, если Навальный придет к власти, — он извлечет из этого урок.
источник: s50.radikal.ru
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 3 Октября 2012 , url
Все годы, находясь у власти, Вы занимались распродажей страны за зелёные фантики мировому капиталу
«Вы» — это вы здесь кому?

Грузия уже ответила своим однозначным «нет». Грузины Родиной не торгуют.
Какие глубокие выводы из почти равнозначных парламентских выборов, с небольшим преимуществом одной стороны от половины.
suare
+2
suare, 3 Октября 2012 , url
«Вы» — это вы здесь кому?
Всем тем, у кого эти фантики сегодня скопились.
почти равнозначных парламентских выборов, с небольшим преимуществом одной стороны от половины.
А когда в стране зверски разгонялись демонстрации оппозиции, тиранили национальную интеллигенцию, разрушали памятники героям Отечественной войны и в «правильной» полиции пытали людей Вы тоже полагали, что ничего не происходит?

Что же эта власть рассыпалась как карточный домик в одночасье? Может быть, ножонки-то всё же были глиняные? И без зелёненьких от заокеанского патрона, которому сегодня не до Грузии, она в её нынешнем виде ничего из себя не представляет?
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 3 Октября 2012 , url
Всем тем
То есть риторически, в пространство. Зато поза красивая и голос уверенный.

А когда в стране разгонялись демонстрации и в «правильной» полиции пытали людей Вы тоже полагали, что ничего не происходит?
В огороде бузина, в киеве дядька. Речь о выборах вообще-то.
Что касается полиции, то я предпочитаю чтобы в стране, в случае таких скандалов, руководство ведомства снизу доверху признавало вину и уходило в отставку, с последующим разбирательством.
В России же после многочисленных случаев изнасилования насмерть людей в полиции швабрами и бутылками шампанского в лучшем случае слегка наказывают спешно уволенных из полиции зверей, заменяя их другими такими же, а взявшее их на службу и давшее власть руководство остается на месте или идет на повышение с наградами.
И вы при этом полагаете что ничего не происходит?
suare
+1
suare, 3 Октября 2012 , url
Речь о выборах вообще-то.
В России же после многочисленных случаев изнасилования насмерть людей в полиции швабрами и бутылками шампанского в лучшем случае слегка наказывают спешно уволенных из полиции зверей, заменяя их другими такими же, а взявшее их на службу и давшее власть руководство остается на месте или идет на повышение с наградами.
Так мы о выборах в Грузии или о полиции в России?
u.nik.myopenid.com
+3
u.nik.myopenid.com, 3 Октября 2012 , url
Ну, вы определитесь уж, вы же начали о полиции.
И если хотите говорить о выборах в Грузии, то не приплетайте лыко в строку.
pers
+4
pers, 3 Октября 2012 , url
ах ты черт, и тут народ не правильный…
Googenot
+4
Googenot, 3 Октября 2012 , url
Народ реально неправильный) грузины молодцы, утерли наших,
kuli
+3
kuli, 3 Октября 2012 , url
грузины молодцы, утерли наших
1. Кто есть «наши»?
2. «Утёрли» в чём!?
Googenot
+2
Googenot, 3 Октября 2012 , url
Только не надо глупый патриотизм не смотря ни на что включать)
1. Наших это россию.
2. Утерли в том что коррупции у них реально на порядок меньше, полиция работает на порядок лучше нашей, стало реально безопаснее, всех воров в законе с 0ми затратами отправили в Россию, выборы реально похожи на выборы где есть шанс победить не у президента и его свиты, реакция на пытки в тюрьмах была молниеносной и такой какой и должна быть в нормальной стране. Еще приводить примеры?
kuli
+1
kuli, 3 Октября 2012 , url
Промахнулся.
Переношу сюда:

«Утерли в том что коррупции у них реально на порядок меньше и блаблабла»
Если ТАК всё хорошо, почему народ НЕ оценил?!
Может НЕ так всё хорошо!? Почему не простили ошибки? Может быть мы со стороны видим только красивую упаковку, а местные жители видят какая гниль там внутри этой «красоты».

Нене. Я вас переубеждать не собираюсь в вашей «глупой» вере.
fStrange
+2
fStrange, 3 Октября 2012 , url
Если ТАК всё хорошо, почему народ НЕ оценил?!
С чего вы взяли, что «народ не оценил»?

По-вашему выходит, что оценивший народ должен вечно выбирать Саакашвили и его партию?
kuli
-4
kuli, 3 Октября 2012 , url
С чего вы взяли, что «народ не оценил»?

Млять! Ну это оруэлловщина какая-то.
Война-это мир. Мир-это война. Чёрное-это белое. Белое- это чёрное.
Проиграл-это выиграл. Выиграл-это проиграл.

Не пишите мне. Мне вашу логику не понять. Посему буду оруэлловщину просто игнорить.
fStrange
0
fStrange, 3 Октября 2012 , url
Неудобные вопросы, самое страшное для таких как вы.
Для вас все и всегда очевидно. Что Земля плоская. Что Солнце вращается вокруг Земли. А факты неукладывающиеся в гипотезу, проше проигнорировать.

Разжую.
Из того что на выборах с небольшим перевесом выиграл блок Бидзины, не следует, что народ не одобрил сделанное командой Саакашвили.

Во-первых и те кто голосовали за и те что против — народ. Вы своей глупой фразой просто выкинули часть народа, которая голосовала за. Причем немаленькую часть.
Удобно ее не учитывать, не правда ли?

Во-вторых те кто голосовали за Бидзину, голосовали не против сделанного Саакашвили, а за Бидзину. Т.е. считают что он может сделать больше

В двух словах. Вы считате что народ выбирает между добром и злом. Бинарный мир. Не рассматриваете вариант, когда народ выбирает между «хорошо» и «хорошо».
Fireleo
+1
Fireleo, 3 Октября 2012 , url
Ваши бы слова да в марте этого года.
fStrange
+1
fStrange, 3 Октября 2012 , url
В марте этого году ваш Лидер на букву П украл у народа голос.
Fireleo
+2
Fireleo, 3 Октября 2012 , url
Во-первых и те кто голосовали за и те что против — народ. Вы своей глупой фразой просто выкинули часть народа, которая голосовала за. Причем немаленькую часть.
fStrange
0
fStrange, 3 Октября 2012 , url
Мимо. Вы пытаетесь сравнить честные выборы с выборами Путина в Путина.

Элементарнейшие отличия.
1. у оппозиции в Грузии есть доступ к любым СМИ включая свое ТВ
2. у оппозиции в Грузии есть возможность свободно ходить на митинги
3. У них есть возможность регистрировать партии
4. у них на выборах не создают избирательные участки для таджиков
5. у них нет регионов где 99% насления явка и все голосуют за


Вы в очередной раз сели в лужу, нашист.
pers
+3
pers, 3 Октября 2012 , url
лень про весь это бред писать

2. у оппозиции в Грузии есть возможность свободно ходить на митинги
хочется напомнить — что народ умеет пользоваться яндексом :)

26 мая, 2011
На рассвете в четверг грузинская полиция блокировала главный офис оппозиционного «Народного собрания» в Тбилиси, сообщает местная телекомпания «Маэстро». В офисе проводятся следственные мероприятия, подробностей пока нет.

Как сообщает радио «Палитра», задержан сын Нино Бурджанадзе — Анзор Бицадзе. По информации радиостанции, Бицадзе задержали на территории республиканской больницы, куда он был доставлен после разгона акции оппозиции у парламента.

В ночь на четверг спецназ полиции Грузии штурмовал заградительные барьеры оппозиции на площади в центре Тбилиси, за которыми сгрудились участники манифестации, вооруженные камнями и дубинками. Ранее оппозиционеры отказались покинуть площадь, где на 26 мая был намечен парад грузинских войск. Они грозились противостоять разгону «голыми руками».

Поводом для протеста стал разгон митинга в ночь на 26 мая. С 21 по 25 мая в Тбилиси проходил многотысячный митинг оппозиции, срок действия заявки на который истекал в полночь. Сразу после истечения срока действия заявки митинговавших разогнал спецназ, применявший слезоточивый газ и дубинки.

В ходе разгона митинга погибли два человека: бывший и действующий полицейские. Власти заявили, что их сбил автомобиль одного из лидеров оппозиции, но оппозиционеры эти обвинения отвергли. Впоследствии на крыше одного из магазинов на проспекте Руставели были обнаружены тела двух мужчин, погибших, по предварительным данным, от удара током.

Связь погибших мужчин с митингом пока официально не установлена. Утром 28 мая грузинские СМИ сообщили об обнаружении тела еще одного погибшего в том же районе, предположительно, это житель Тбилиси, пропавший после митинга.

смешьно ж
fStrange
0
fStrange, 3 Октября 2012 , url
:)
почитайте лучше про митинг в прошлую субботу. Нагуглите в Яндексе сколько там погибших, какое разрешение потребовалось для митинга, какие места власть предлагала…

Вернетесь — расскажете. А потом сравните с последним Маршем Миллионов.

Меня всегда забавляли такие как вы.

В России для того чтобы провесси митинг, нужно восемнадцать разрешений. В Грузии нет.
В Москве ни один митинг оппозиции не согласовали сразу. Ни один митинг не был согласован в предлагаемом оппозицией месте.
В Грузии, как и в других странах, просто нет такого понятия как «разрешение на митинг»
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 3 Октября 2012 , url
отмечусь. буду ждать фееричного ответа от fStrange,
kuli
0
kuli, 3 Октября 2012 , url
лень про весь это бред писать
Аналогично. Хомяки на веру воспринимают что «там всё хорошо» и «У Грузии почему-то получилось».
Тож влом искать и проблемы со СМИ/ТВ, и как там демократично расстрливают демонтстрантов, и как журнализды в епало получали.

Даже подкреплять ссылками влом. Один хрен БЕСПОЛЕЗНО.

Ты его ткнёшь в говнецо, а оно тебе в ответ типа «а вот в тоталитарной рашке»…

Плевать.
pers
+2
pers, 3 Октября 2012 , url
угу. так получилось что у меня друг грузин. его брат в грузии был, бизнес ввел. почему то сюда уехал.
знакомая этим летом ездила на историческую родину, тогже говорит — что народ или в европу или в россию.
говорю ж — народ как обычно неправильный.
kuli
+1
kuli, 3 Октября 2012 , url
У меня сосед по коммуналке был грузин. Точнее и он и я снимали комнаты в одной коммуналке. Не скажу что он был моим другом. Даже наоборот- не очень ладили с ним. Но общались. В конце 90-х было дело.
Через год перевёз жену и ребёнка. Потом разошлись наши пути-дорожки. Но раз в год-два встречаемся. Здороваемся.
Вообщем к нему приехали жить (в Питер) почти все его родственники. Я его спрашиваю, какого уя, Миша (дада, Миша, в паспорт не смотрел, как там правильно)?! У важ же вон оно как там хорошо!?
Ответ такой: «а не подъёбывай»!
Короче если бы не переводы из России, то мать\отец и проч родственники хрен бы выжили.
Но зато да. Всё за стеклом и «демократия».
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 3 Октября 2012 , url
На самом деле «Грузинская мечта» именно блок, и как оппозиция сама признает — очень неустойчивый, который вряд ли сможет остаться единым в парламенте.

То есть вполне реальна ситуация, когда в парламенте ЕНД будет иметь свои полученные 40%, а обломки блока — 10-15-20% каждый, из общих 50+. Что в общем вполне рабочая ситуация для политики, и не позволяет пока делать однозначных выводов.

И да, это нормально, когда 40% граждан без принуждения и административного ресурса голосуют за правящую партию, а 60% — за разные другие.
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 3 Октября 2012 , url
Похоже, Иванишвили сам не знает что делать с такой неожиданностью.

Лидер «Грузинской мечты» Бидзина Иванишвили не имеет плана укомплектования правительства и Кабинета министров. Об этом он заявил сегодня в разговоре с журналистами в ответ на распространенные неофициальные данные о составе его нового правительства.

Иванишвили отметил, что он пока не обсуждал в коалиции данный вопрос.

«О Кабинете министров я не думал. Я не говорил об этом со своей командой. Хочу сказать, что ни один член нашей команды не знает, что я с ним собираюсь сделать», — заявил Иванишвили.

По заявлению члена «Грузинской мечты» республиканца Вахтанга Хмаладзе, на данный момент официальных разговоров о кандидате на пост спикера парламента не было
Fireleo
+3
Fireleo, 3 Октября 2012 , url
Не переживайте, вы еще не видели рассказы о том, что ваши доводы научно не состоятельны, с упоминанием о плохом образовании. Так, что вы с Fstrange'ем легко отделались :)
kuli
+2
kuli, 3 Октября 2012 , url
Я не переживаю. Честно-причестно.
Я как пришёл сюда, больше улыбаюсь.

Вы грамотно развернули вопрос в другую ситуацию. )))
fStrange
0
fStrange, 3 Октября 2012 , url
За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку

Крылов, рекомендую к изучению.
Googenot
0
Googenot, 4 Октября 2012 , url
Не мечите бисер) Бестолку. Сколько валит из раши и денег уходит они не помнят)
Googenot
+5
Googenot, 3 Октября 2012 , url
В США тоже выбирают другого кондидата когда максимум сроков президент проработает. Это нормально, он сделал одно за это оценили, другим не довольны и избрали другого. Этои есть демократия. А у нас 12 лет обещают и говорят одно и тоже. Каждый год слышу как путин говорит что надо сделать чтобы эффективно было то и се а медведев трындычит про то что нет единой валюты и рубль имеет шансы)))
kuli
-2
kuli, 3 Октября 2012 , url
«Утерли в том что коррупции у них реально на порядок меньше и блаблабла»
Если ТАК всё хорошо, почему народ НЕ оценил?!
Может НЕ так всё хорошо!? Почему не простили ошибки? Может быть мы со стороны видим только красивую упаковку, а местные жители видят какая гниль там внутри этой «красоты».

Нене. Я вас переубеждать не собираюсь в вашей «глупой» вере.
Дядя Ваня
+5
Дядя Ваня, 3 Октября 2012 , url
В Грузии все хорошо, кроме того, что президент военный преступник. Но это мелочи.
suare
+2
suare, 3 Октября 2012 , url
Ответ официального представителя МИД России А.К.Лукашевича на вопрос СМИ относительно результатов парламентских выборов в Грузии
Вопрос: Как бы Вы могли прокомментировать прошедшие в Грузии парламентские выборы, на которых победила партия «Грузинская мечта» Б. Иванишвили?

Ответ: В России внимательно следили за подготовкой и проведением парламентских выборов в Грузии. Рассматриваем их результаты как оценку избирателями социально-экономического положения, состояния демократии и прав человека в стране, а также политики нынешнего грузинского руководства по вопросам безопасности на Южном Кавказе.

Очевидно, что грузинское общество проголосовало за перемены. Надеемся, что в конечном итоге они позволят Грузии приступить к нормализации, налаживанию конструктивных и уважительных отношений с соседями. В России такое развитие, безусловно, приветствовали бы.

3 октября 2012 года


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать