Комментарии участников:
Да, это все очень просто — обычная схема разработки хорошего ПО… функциональное тестирование, понимание и т.д.
Государство — это рак, разъедающий общество, а его «услуги» — по своей природе ничем не отличаются от навязанной «крыши»
А что вы предлагаете взамен? Управлять обществом, вершить суд и разграничивать правила, кто это будет делать? Даже в футболе, на 22 игрока приходится 3 судьи, чтоб организовать игру.
Можно спорить о размере и функциональности государства, но резать и рубить шашкой так как вы? Анархия — мать порядка? А анархокапитализм — это типа мечта человечества. Вера в самоорганизацию хаоса… История это опровергает, да и есть социальные законы, которые объективны не меньше чем закон гравитации!
Где вы такое видели, полное отсутствие государство, на диком Западе? Но и там по мере развития общества появилось «государство», его привнесли для нормализации и упорядочения жизни, со всеми его минусами и плюсами. Оно — есть неизбежность.
Люди все-таки отличаются немного от животных и их социальные законы отличны от природной стихии джунглей.
Можно спорить о размере и функциональности государства, но резать и рубить шашкой так как вы? Анархия — мать порядка? А анархокапитализм — это типа мечта человечества. Вера в самоорганизацию хаоса… История это опровергает, да и есть социальные законы, которые объективны не меньше чем закон гравитации!
Где вы такое видели, полное отсутствие государство, на диком Западе? Но и там по мере развития общества появилось «государство», его привнесли для нормализации и упорядочения жизни, со всеми его минусами и плюсами. Оно — есть неизбежность.
Люди все-таки отличаются немного от животных и их социальные законы отличны от природной стихии джунглей.
Обратите внимание, судьи в футболе не оказывают услуги, — они арбитры, а не подносильщики мячей и завязывальщики шнурков. В футболе эти функции разнесены — власть и закон отдельно — услуги отдельно, верно? (раз уж вы прибегли к футбольной аналогии).
Я не имею ничего против шерифов, мировых судей и судов присяжных, избираемых прокуроров и мэров и государства, защищающего суверенитет народа, установленные законы и порядки.
Но я против того, чтобы «государство» (по сути специфический правящий класс) порабощало общество искусственно навязываемыми «услугами» — «медициной», «образованием» etc. Я против того, чтобы это государство имело хоть какое то отношение к охране правопорядка — это дело местных общин, самостоятельно избирающих шерифов, судей, прокуроров и самих вооруженных граждан.
Эта система чудесно работала 200 лет в США, и то, что она сейчас успешно (судя по вашим репликам) демонизируется глобалистами, предлагается нонсенс вроде «государства-супермаркета» — печально и страшно.
Я не имею ничего против шерифов, мировых судей и судов присяжных, избираемых прокуроров и мэров и государства, защищающего суверенитет народа, установленные законы и порядки.
Но я против того, чтобы «государство» (по сути специфический правящий класс) порабощало общество искусственно навязываемыми «услугами» — «медициной», «образованием» etc. Я против того, чтобы это государство имело хоть какое то отношение к охране правопорядка — это дело местных общин, самостоятельно избирающих шерифов, судей, прокуроров и самих вооруженных граждан.
Эта система чудесно работала 200 лет в США, и то, что она сейчас успешно (судя по вашим репликам) демонизируется глобалистами, предлагается нонсенс вроде «государства-супермаркета» — печально и страшно.
Оставте США — это уникальный случай, общество переселенцев и т.д. Оно образовано, функционирует и т.д. на своих алгоритмах, которые никогда не работали и не будут работать в Европе, где общества складывались из отдельных человейников. Вырабатывало правила и механизмы самоорганизации, причем динамично изменявшиеся и подстраивавшиеся, которые и составляют суть государства.
В России, о каких выборных шерифах и прокурорах вы говорите? Кто будет выбирать, из кого?
Вам пример Кущевки привести? Для того чтобы выбирать, нужно быть избирателем, а не бесправным и безимущным быдлом, запуганным и манипулируемым, а большинство населения сведено к этому уровню, даже те достижения советского общества, которое хотя бы формальное образование дало абсолютно всем, а некоторую, и даже немалую, часть даже научила мыслить, особо того мож и не желая и большую часть населения обеспечило жильем (без долга и постоянного страха быть выгнанным из него, которым пронизана жизнь западного обывателя, если не будет работы) уже почти полностью растрачены и уничтожены.
Да даже более организованные и дисциплинированные немцы, уж они-то чемпионы государственности, причем дошли в этом до полного государствопоклонства в 20 веке.
ДНК США никогда не привьется в других организмах, вашим неолибертарианским мечтам нигде, кроме как там не суждено сбыться. Да и там сегодня уже столько социализма, что шведам можно ездить на курсы повышения квалификации. Правда на долго этого праздника не хватит, тут я с вами не могу не согласиться.
В России, о каких выборных шерифах и прокурорах вы говорите? Кто будет выбирать, из кого?
Вам пример Кущевки привести? Для того чтобы выбирать, нужно быть избирателем, а не бесправным и безимущным быдлом, запуганным и манипулируемым, а большинство населения сведено к этому уровню, даже те достижения советского общества, которое хотя бы формальное образование дало абсолютно всем, а некоторую, и даже немалую, часть даже научила мыслить, особо того мож и не желая и большую часть населения обеспечило жильем (без долга и постоянного страха быть выгнанным из него, которым пронизана жизнь западного обывателя, если не будет работы) уже почти полностью растрачены и уничтожены.
Да даже более организованные и дисциплинированные немцы, уж они-то чемпионы государственности, причем дошли в этом до полного государствопоклонства в 20 веке.
ДНК США никогда не привьется в других организмах, вашим неолибертарианским мечтам нигде, кроме как там не суждено сбыться. Да и там сегодня уже столько социализма, что шведам можно ездить на курсы повышения квалификации. Правда на долго этого праздника не хватит, тут я с вами не могу не согласиться.
Свобода популярна, Динга. А «Колоссы Порабощения» (соцстрах, медицина, образования и прочая) на глиняных ногах. «Государству» (шайке жуликов, за редчайшим исключением) нечего совать свой нос в дела частных лиц. Я знаю что здравый смысл возьмет верх, правда боюсь не застану этот светлый миг.
А «Колоссы Порабощения» (соцстрах, медицина, образования и прочая) на глиняных ногах.
Благодаря этим «колоски» порабощения, деду моей жены через неделю после приезда в Израиль сделали операцию на открытом сердце («там» ему давали месяца 2, он уже ходить больше 10 шагов не мог) и он прожил еще 15 лет, понянчив правнуков и помог не мало.
Без этого «социализма» кто бы оплатил операцию стоимостью десятки тысячь, когда у них и тысячи баксов не было (начало 90х, всего лишили)?
Мои родители получают медуслуги, которые бы меня разорили, плати я за это сам.
У моих знакомых были серьезные проблемы у ребенка, даже имея частные страховки от работы, они бы не вытянули, потому что есть куча лазеек, есть личное участие, которых набегают тысячи, когда каждый день надо бегать на процедуры, на приемы… Им не повезло, и если бы не это «порабощение» они бы не вытянули ребенка, просто бы на хлеб 2 другим не хватило. А так — живет, радует и процветает нынче! И еще один пример — люди из России приехали, у них родился недоношенный оебенок, они — молодая семья все отдали и напрасно, приехали с одним чемоданом, только ради этого. В 1993. Парень сейчас в армии уже. Все лечение до 5 лет длилось, состояние целое. Только благодаря социализма и ненавидимому вами государству как институту.
Так что мне лично такое «порабощение» только в плюс! И чтоб подольше его хватило.
Без этого «социализма» кто бы оплатил операцию стоимостью десятки тысячьДействительно, кто ее оплатил? ;D
Вопрос даже в другом. Сколько длится операция? 2-3 часа? В пересчете на человеко-часы «десятки тысяч» не слишком ли дорого? Вы не задавались вопросом почему?
в вашем споре общий знаменатель
Главное что там общества давно понимают опастность сильного государства.
Отношение к государству недоверительное. Не в каком-то эмоциональном смысле а вполне практическом и рациональном.
Любая власть стремится расшириться и укрепитьсяв. Ее методы: котроль, мониторинг, манипуляции, репресии и т.д. короче действия не коррелирующие напрямую с целями населения.
Именно этот «естественный» негативный феномен и стремятся сбалансировать современные демократические структуры, основной принцип которых простейший: Разделя власть и не позволяй узурпироваться.
Государство – не благодетельи в европейских и в американских моделях своя спефифика и свои перегибы с проблемами.
Главное что там общества давно понимают опастность сильного государства.
Отношение к государству недоверительное. Не в каком-то эмоциональном смысле а вполне практическом и рациональном.
Любая власть стремится расшириться и укрепитьсяв. Ее методы: котроль, мониторинг, манипуляции, репресии и т.д. короче действия не коррелирующие напрямую с целями населения.
Именно этот «естественный» негативный феномен и стремятся сбалансировать современные демократические структуры, основной принцип которых простейший: Разделя власть и не позволяй узурпироваться.