Комментарии участников:
нахуй все это говно здесь в таком количестиве?! ублюдки заебали со своими массовками! говорухин уебище тупое и продажное!
ну так в википедии о нем и напишут… как сдохнет — все забудут, что был такой совеццкий фильмодел, баран, идиот и говнюк — подрабатывал на воров…
действительно.тупое мерянье хуями. это как в детстве «а мой брат танкист, я ему скажу и он все танки приведёт»
вспомните плиз (только не на ночь) рожу Грызлова. это вылитый машинист паровоза или самый работающий рабочий из фильмов о революции. ПЖИВ его лишилась и вытащила похожего полузабытого артиста, убитого российского кибениматографа.
вспомните плиз (только не на ночь) рожу Грызлова. это вылитый машинист паровоза или самый работающий рабочий из фильмов о революции. ПЖИВ его лишилась и вытащила похожего полузабытого артиста, убитого российского кибениматографа.
Вот путинолюбы кричат об «оранжевой угрозе» и необходимости защиты Родины.
При «оранжевой революции» население заставило сменить власть путём честного голосования и реального подсчёта голосов. Страна победившей «оранжевой» в результате — не погибла. Победители не захватили власть навсегда и уступили место новым победителям в следующем цикле. Чего такого уж ужасного, что бы этим детей пугать?
Считается, что в глазах народа «оранжевое» — это плохо. Но почему плохо? Откуда уверенность, что электорат при слове «оранжевая революция» вздрагивает и крестится?
Что плохого в том, чтобы провести выборы честно? Или, поскольку оппозиция — за честные выборы, то официальная власть теперь, кагбэ официально за нечестные?
Ведь только при таких «оранжевая угроза не пройдёт»?
Ведь именно это кагбэ подразумевается почему-то?..
Что-то я не понимаю :-), почему они «Защитим Родину»? Родина что, с вышвыриванием ЖиВ'ов резко останется беззащитной?
При «оранжевой революции» население заставило сменить власть путём честного голосования и реального подсчёта голосов. Страна победившей «оранжевой» в результате — не погибла. Победители не захватили власть навсегда и уступили место новым победителям в следующем цикле. Чего такого уж ужасного, что бы этим детей пугать?
Считается, что в глазах народа «оранжевое» — это плохо. Но почему плохо? Откуда уверенность, что электорат при слове «оранжевая революция» вздрагивает и крестится?
Что плохого в том, чтобы провести выборы честно? Или, поскольку оппозиция — за честные выборы, то официальная власть теперь, кагбэ официально за нечестные?
Ведь только при таких «оранжевая угроза не пройдёт»?
Ведь именно это кагбэ подразумевается почему-то?..
Что-то я не понимаю :-), почему они «Защитим Родину»? Родина что, с вышвыриванием ЖиВ'ов резко останется беззащитной?
Ежели честно, что я что-то «мочат» не наблюдаю. Я наблюдаю "… а Васька слушает, да ест..".
Мне вообще интересно, зачем им всё это…
Они убрали всех, кроме коммунистов, кого можно опасаться, а с КПРФ, я так понимаю, они договорились о чём-то.
Им же надо готовиться к тому, что будет ПОСЛЕ выборов, ибо как только Пу выберут, то всё будет «путём» :-(…
Всё, что происходит в Internet на них в реальной жизни пока не сильно влияет, хотя, видимо, беспокоит…
Бесит, конечно, эта ситуация, но пока им каждый не будет отказывать в содействии в реальной жизни (если уж противодействовать не хватает пока решимости) — мало что изменится, ИМХО.
Мне вообще интересно, зачем им всё это…
Они убрали всех, кроме коммунистов, кого можно опасаться, а с КПРФ, я так понимаю, они договорились о чём-то.
Им же надо готовиться к тому, что будет ПОСЛЕ выборов, ибо как только Пу выберут, то всё будет «путём» :-(…
Всё, что происходит в Internet на них в реальной жизни пока не сильно влияет, хотя, видимо, беспокоит…
Бесит, конечно, эта ситуация, но пока им каждый не будет отказывать в содействии в реальной жизни (если уж противодействовать не хватает пока решимости) — мало что изменится, ИМХО.
Мне вообще по барабану все эти предвыборные терки… Лозунг: «Кто, если не Путин!» — полное гавно, с маркетингом у них просто жопа… А что касается остальных кандидатов, ну, блять, нужно додуматься было лупить осла в эфире первого канала…
Что касается Зюганова, он уже 20 лет никак не то что вые… залезть на бабу не может, только кругами кругами…
Прохоров еще ничего, но как можно было бездарно все просрать Суркову? Что с ним дальше будет?
Что касается Зюганова, он уже 20 лет никак не то что вые… залезть на бабу не может, только кругами кругами…
Прохоров еще ничего, но как можно было бездарно все просрать Суркову? Что с ним дальше будет?
Нет, они очень грамотновсёделают. Убирают и не допускают тех, за кого могли бы проголосовать люди, а среди оставшейся… хм… слово не подберу приличное — даже Пу выглядит «бодрячком»…
Они прекрасно понимают, что стоит нормальному человеку представить Жириновского, Зюганова, Явлинского у власти — сразу пропадает желание экспериментировать.
Но они перешли черту.
Реально, очень многие начинают понимать, что даже ТАКОЙ выбор лучше сделать не в пользу Пу и ПЖиВ. Осознавая все последствия, просто выбора не оставляют.
Так, что будет дядя Зю, видимо :-(… Если не Пу, конечно :-(…
Особенно мерзко, когда понимаешь, что уезжать ты не хочешь, а не уезжать уже почти не можешь :-(…
Искренне хочется плюнуть на политкорректность и сказать всем этим личностям, что с ними ничего общего иметь не хочется.
Притом, кстати, что Ельцинский переворот научил быть не уверенным в том, что даже положительные перемены приведут в итоге к хорошему.
Они прекрасно понимают, что стоит нормальному человеку представить Жириновского, Зюганова, Явлинского у власти — сразу пропадает желание экспериментировать.
Но они перешли черту.
Реально, очень многие начинают понимать, что даже ТАКОЙ выбор лучше сделать не в пользу Пу и ПЖиВ. Осознавая все последствия, просто выбора не оставляют.
Так, что будет дядя Зю, видимо :-(… Если не Пу, конечно :-(…
Особенно мерзко, когда понимаешь, что уезжать ты не хочешь, а не уезжать уже почти не можешь :-(…
Искренне хочется плюнуть на политкорректность и сказать всем этим личностям, что с ними ничего общего иметь не хочется.
Притом, кстати, что Ельцинский переворот научил быть не уверенным в том, что даже положительные перемены приведут в итоге к хорошему.
Убирают и не допускают тех, за кого могли бы проголосовать люди
А кого убрали, за которого могли бы проголосовать (я так понимаю и выиграть)?
Из «немассовых» никого называть не буду, ибо за этим последует «срач» и возгласы из зала «кто эти люди?» :-)…
Что же до известных — Явлинский самый известный из снятых.
Лично моё отношение к нему — не слишком хорошее. Я не принадлежу к его сторонникам. Но то, что его сняли — считаю неправильным. Ибо всем понятно, что все нормы и проверки «на руку» именно «ресурсным» людям.
В принципе, не думаю, что у кого-то есть сомнения, что всем людям, за кого потенциально могли проголосовать и кто хоть как-то дал повод считать, что он может попробовать дали понять, какой это будет ошибкой.
Один из таких давно сидит, другой удачно слетал на вертолёте, а остальные не дураки и «фишку секут». Тот же Кудрин, кстати, который мог бы сыграть в паре с кем-нибудь, или для смеха, скажем, Фетисов мог бы попробовать :-), если б не понимал, как просто потерять всё…
Да у нас если какая-то партия приняла бы заметную фигуру к себе, вместо одиозных лидеров — сразу +10% минимум взяла бы.
Что же до известных — Явлинский самый известный из снятых.
Лично моё отношение к нему — не слишком хорошее. Я не принадлежу к его сторонникам. Но то, что его сняли — считаю неправильным. Ибо всем понятно, что все нормы и проверки «на руку» именно «ресурсным» людям.
В принципе, не думаю, что у кого-то есть сомнения, что всем людям, за кого потенциально могли проголосовать и кто хоть как-то дал повод считать, что он может попробовать дали понять, какой это будет ошибкой.
Один из таких давно сидит, другой удачно слетал на вертолёте, а остальные не дураки и «фишку секут». Тот же Кудрин, кстати, который мог бы сыграть в паре с кем-нибудь, или для смеха, скажем, Фетисов мог бы попробовать :-), если б не понимал, как просто потерять всё…
Да у нас если какая-то партия приняла бы заметную фигуру к себе, вместо одиозных лидеров — сразу +10% минимум взяла бы.
Кудрин и Фетисов? Так они не собираются.
Явлинский даже если один будет баллотироваться, сделает все чтобы проиграть, :-)…
Явлинский даже если один будет баллотироваться, сделает все чтобы проиграть, :-)…
Лозунги у них все гавно…
Раньше было круто:
«Мир. Труд. Май»
«Вся власть — Советам!»
«Социализм или смерть»
«Цой жив...»
А сейчас — «Защитим Отечество» — популизм, заранее пораженческий лозунг…
Раньше было круто:
«Мир. Труд. Май»
«Вся власть — Советам!»
«Социализм или смерть»
«Цой жив...»
А сейчас — «Защитим Отечество» — популизм, заранее пораженческий лозунг…
хз… у американцев у каждого замшелого клуба есть лозунг, у всех государственных структур… и еще фильм про каждую…
Эта «существующая власть» сама отлично справляется с этой самой «пиар-компанией». Ей только нужно помочь донести до народа информацию о том, что она делает, и хотела бы, что бы это оставить в тайне :-)…
Так, что лучше самой этой «власти» никто с отрицательным пиаром её самой не справится :-)…
ЛЮДИ назовут эти выборы честными, когда ПЖиВ получит не больше того, что заслужила (тут важно не то, что бы ПЖиВ не получила ничего, а что бы не получила ничего «сверху»). Причём, я лично верю, что вбросы — ерунда. Потому, что самое главное начинается, когда всё уже посчитано.
И именно отличие результатов от того, что хочет народ и приводит к тому, что ПЖиВ'ам ничего более не остаётся, как попытаться исказить цели обычных людей, которые не хотят, что бы сняли прям именно Пу. Они хотят, что бы сняли ЛЮБОГО, включая и Пу.
Короче, что бы голосования не были автоматической пролонгацией «власти».
При «оранжевых» процессах нынешнюю «власть» не устраивает, что перед диалогом надо снять пальцы с горла. И именно это требование и пытаются представить как «некорректное».
ИТОГ: Не стоит счиать людей за идиотов, и думать, что никто не видит, что ПЖиВ скажет и сделает всё для того, что бы тупо остаться при власти и обвинит всех в любом грехе, только б не уйти от руля.
P.S.
Оранжевая революция просто привела к смене власти. Как и почему — это ПЖиВ абсолютно не важно. Важно, что массово одни ущли, а другие пришли. Просто такого допускать никак нельзя… :-)
Так много вполне уважаемых людей… их что, гнать взашей? :-)
Так, что лучше самой этой «власти» никто с отрицательным пиаром её самой не справится :-)…
ЛЮДИ назовут эти выборы честными, когда ПЖиВ получит не больше того, что заслужила (тут важно не то, что бы ПЖиВ не получила ничего, а что бы не получила ничего «сверху»). Причём, я лично верю, что вбросы — ерунда. Потому, что самое главное начинается, когда всё уже посчитано.
И именно отличие результатов от того, что хочет народ и приводит к тому, что ПЖиВ'ам ничего более не остаётся, как попытаться исказить цели обычных людей, которые не хотят, что бы сняли прям именно Пу. Они хотят, что бы сняли ЛЮБОГО, включая и Пу.
Короче, что бы голосования не были автоматической пролонгацией «власти».
При «оранжевых» процессах нынешнюю «власть» не устраивает, что перед диалогом надо снять пальцы с горла. И именно это требование и пытаются представить как «некорректное».
ИТОГ: Не стоит счиать людей за идиотов, и думать, что никто не видит, что ПЖиВ скажет и сделает всё для того, что бы тупо остаться при власти и обвинит всех в любом грехе, только б не уйти от руля.
P.S.
Оранжевая революция просто привела к смене власти. Как и почему — это ПЖиВ абсолютно не важно. Важно, что массово одни ущли, а другие пришли. Просто такого допускать никак нельзя… :-)
Так много вполне уважаемых людей… их что, гнать взашей? :-)
Вы за меня не додумывайте :-)…
Я не счиатаю, что в нынешних условиях Пу не победит. Просто условия созданы соответствующие. Тех, за кого можно было бы голосовать — убрали (чаще всего, просто не зарегистрировали вообще, я не имею ввиду Явлинского), а оставшиеся — прекрасный «фон» для Пу.
Я как раз писал об этом выше.
Но я считаю, что НИЧЕГО не изменится, пока Пу и ПЖиВ останутся.
И мне было бы радостно видеть их реальные 30-35% (судя по тому, как народ (люди) высказывают своё мнение (не в inet)) на выборах (Пу, конечно, сам, отдельно, видимо, наберёт по 40%).
Оранжевость нужна только тогда, когда нормальные механизмы не работают. Просто подумайте, что нужно, что бы общество пришло к необходимости «оранжевого».
Только не надо думать, что «оранжевых» никто не поддерживает. Я лично знаю много НОРМАЛЬНЫХ людей, которым есть чем занятся, но они всё равно пошли на митинги, ибо просто сидеть и смотреть на всё вокруг им более не выносимо.
А ведь обычно людям у нас всё пофиг. Думаю, это все знают.
Ещё немного, и не пофиг будет намного большему кол-ву людей.
Я не счиатаю, что в нынешних условиях Пу не победит. Просто условия созданы соответствующие. Тех, за кого можно было бы голосовать — убрали (чаще всего, просто не зарегистрировали вообще, я не имею ввиду Явлинского), а оставшиеся — прекрасный «фон» для Пу.
Я как раз писал об этом выше.
Но я считаю, что НИЧЕГО не изменится, пока Пу и ПЖиВ останутся.
И мне было бы радостно видеть их реальные 30-35% (судя по тому, как народ (люди) высказывают своё мнение (не в inet)) на выборах (Пу, конечно, сам, отдельно, видимо, наберёт по 40%).
Оранжевость нужна только тогда, когда нормальные механизмы не работают. Просто подумайте, что нужно, что бы общество пришло к необходимости «оранжевого».
Только не надо думать, что «оранжевых» никто не поддерживает. Я лично знаю много НОРМАЛЬНЫХ людей, которым есть чем занятся, но они всё равно пошли на митинги, ибо просто сидеть и смотреть на всё вокруг им более не выносимо.
А ведь обычно людям у нас всё пофиг. Думаю, это все знают.
Ещё немного, и не пофиг будет намного большему кол-ву людей.
Вы за меня не додумывайте :-)…
Я не счиатаю, что в нынешних услвоиях Пу не победит.
И мне было бы радостно видеть их реальные 30-35% (судя по тому, как народ (люди) высказывают своё мнение (не в inet)) на выборах (Пу, конечно, сам, отдельно, видимо, наберёт по 40%).При 40% в первом туре не победить.
Ещё немного, и не пофиг будет намного большему кол-ву людей.Вот только не пофиг, тоже не одностороннее, а в гражданской войне ничего хорошего не вижу.
Ну, думаю, что со вторым туром уже всё ясно будет, и тут не постесняются и силушку применить, т.к. терять будет уж нечего.
Про «не односторонее» — полностью согласен. Но терпеть в доме насильника потому, что если на него напасть он перестанет насиловать, и будет бить — не выход. Невозможно уже. :-(…
P.S. Вот только не думайте, что я и многие ещё этому всему рады. Главная ошибка Пу и ПЖиВ — они не захотели ограничится «имением», а захотели делать это цинично и публично. Всё ИМХО.
Про «не односторонее» — полностью согласен. Но терпеть в доме насильника потому, что если на него напасть он перестанет насиловать, и будет бить — не выход. Невозможно уже. :-(…
P.S. Вот только не думайте, что я и многие ещё этому всему рады. Главная ошибка Пу и ПЖиВ — они не захотели ограничится «имением», а захотели делать это цинично и публично. Всё ИМХО.
Ну, думаю, что со вторым туром уже всё ясно будет, и тут не постесняются и силушку применить, т.к. терять будет уж нечего
И зачем вы говорили, что я за вас что-то придумываю? Или это в последнее время модно стало? За последнее время несколько человек мне уже заявляло об этом, и каждый раз приходится показывать, что ничего я не придумал, а взял из их же комментариев.
Но терпеть в доме насильникаНе корректное сравнение. Это на ваш взгляд, большинство не поддержит Путина.
Вот вы скажите, почему если власть делает, что-то хорошо и все довольны, то это так и должно быть, это я сам всего добился, «не благодаря, а вопреки», а если возникли проблемы, то «Путин — виноват»?
Это какой-то пережиток Советов, когда Государство должно меня обеспечивать, а ему ничего не должен.
Именно придумываете.
Про силу я написал потому, что Пу как раз выиграет выборы, но, поскольку он очень многим не приемлем — будут волнения. И тут, конечно, применят силу…
И Вы продолжаете приписывать мне какие-то свои мысли, ибо я ничего про то, кто кому что «виноват» не говорил.
Я говорил, что ПЖиВ и Пу ведёт себя как насильник. И это, ИМХО — очень даже корректное сравнение.
Я уже писал недавно об этом — просто вставлю кусок:
1. Люди ясно осознали, что в этом бизнес-проекте ЗАО «Российская федерация» высший менеджмент добровольно от власти не откажется, и ясно видят, насколько на их мнение и их недовольство происходящим красиво «кладут с разворота»…
Иными словами — огромное кол-во людей более не верят властям и считают себя не обязанными им помогать (это первый этап).
2. Ко многим людям пришло осознание того, что власть заботится о стране ТОЛЬКО потому, что если не кормить корову совсем, то она сдохнет и не станет давать молока. А что отощала, да кожа на костях висит — это пофиг.
Если что — они давно «не здесь», включая семьи, детей, вклады и т.п.
3. Всё больше людей понимают, что окружающий "… нный стыд" нельзя убрать без перемен во власти и сознании самих себя.
4. Спросите почти любого из своих знакомых о полицейских/милицейских, хочет ли он лишний раз иметь с ними дело?
5. Люди ясно осознали, что если они не защитят себя САМИ — никто их не защитит, ибо их защита не входит в сферу интересов власти (вот хоть пожары летние вспомните)
6. Люди ясно стали осознавать, что в случае конфликта с «приближённым» к власти больше нельзя рассчитывать на то, что есть предел наглости и цинизма, этих пределов более не существует. И если не бороться ЛЮБЫМИ методами, а рассчитывать на законность — ты всегда будешь виноват.
7. Хотя большинство людей и не является националистами, но очень и очень многие начинают понимать, что разумные границы присутствия «альтернативных граждан россии» с иным, часто неприемлемым менталитетом давно пройдены, и это бомба замедленного действия
8. Сами допишите, тут много сказать можно…
Про силу я написал потому, что Пу как раз выиграет выборы, но, поскольку он очень многим не приемлем — будут волнения. И тут, конечно, применят силу…
И Вы продолжаете приписывать мне какие-то свои мысли, ибо я ничего про то, кто кому что «виноват» не говорил.
Я говорил, что ПЖиВ и Пу ведёт себя как насильник. И это, ИМХО — очень даже корректное сравнение.
Я уже писал недавно об этом — просто вставлю кусок:
1. Люди ясно осознали, что в этом бизнес-проекте ЗАО «Российская федерация» высший менеджмент добровольно от власти не откажется, и ясно видят, насколько на их мнение и их недовольство происходящим красиво «кладут с разворота»…
Иными словами — огромное кол-во людей более не верят властям и считают себя не обязанными им помогать (это первый этап).
2. Ко многим людям пришло осознание того, что власть заботится о стране ТОЛЬКО потому, что если не кормить корову совсем, то она сдохнет и не станет давать молока. А что отощала, да кожа на костях висит — это пофиг.
Если что — они давно «не здесь», включая семьи, детей, вклады и т.п.
3. Всё больше людей понимают, что окружающий "… нный стыд" нельзя убрать без перемен во власти и сознании самих себя.
4. Спросите почти любого из своих знакомых о полицейских/милицейских, хочет ли он лишний раз иметь с ними дело?
5. Люди ясно осознали, что если они не защитят себя САМИ — никто их не защитит, ибо их защита не входит в сферу интересов власти (вот хоть пожары летние вспомните)
6. Люди ясно стали осознавать, что в случае конфликта с «приближённым» к власти больше нельзя рассчитывать на то, что есть предел наглости и цинизма, этих пределов более не существует. И если не бороться ЛЮБЫМИ методами, а рассчитывать на законность — ты всегда будешь виноват.
7. Хотя большинство людей и не является националистами, но очень и очень многие начинают понимать, что разумные границы присутствия «альтернативных граждан россии» с иным, часто неприемлемым менталитетом давно пройдены, и это бомба замедленного действия
8. Сами допишите, тут много сказать можно…
Ни чего плохого, но позиционирование такое, что некоторые люди назовут выборы честными, только если власть сменится.
Именно так и будет )) раньше пиздили голоса все, теперь только власть. Поэтому и начали «вонять» (я про оппозицию)
Ох*енно конечно в нашей стране. Голосуешь против партии власти — твой голос фальсифицируют. Не видя другого выхода, выходишь митинговать на площадь — тебя объявляют оранжевым революционером. Всё это ненормально как минимум.
Правильно вчера сказал Гудков. Стоит только пискнуть против власти и сразу же ты работаешь на госдеп, против России, за революцию.
Стоит только пискнуть против власти и сразу же ты работаешь на госдеп, против России, за революцию.
Вот чё Гудкову пищать вообще не понятно, :)…
он один из наиболее адекватных депутатов в думе
Стоит только кому-то пищать против власти сразу один из наиболее адекватных, :)…
Как Немцов, Рыжков и прочие 
украли митинг у Удальцова с Лимоновым
Теперь Кремль хочет украсть митинг у Кургиняна (Митинг 23 февраля
был запланирован Кургиняном гораздо раньше)
украли митинг у Удальцова с ЛимоновымТеперь Кремль хочет украсть митинг у Кургиняна (Митинг 23 февраля
был запланирован Кургиняном гораздо раньше)
Эти митинги для российского избирателя никакой роли не играют (те кто против — будут против, те кто за — будут за).
По-моему это все для западного ТВ делается. Будут им опять Рогозина показывать (он же на Западе больше известен, чем у нас), наши флаги и лозунги за Путина… плакаты им надо на английском сделать, а-то они запутаются, :)…
По-моему это все для западного ТВ делается. Будут им опять Рогозина показывать (он же на Западе больше известен, чем у нас), наши флаги и лозунги за Путина… плакаты им надо на английском сделать, а-то они запутаются, :)…
наш бюджет и не такое терпел. Пусть собирают. Чем больше тем лучше.
Чем чаще они сгоняют на такие митинги, тем сложнее им будет фальсифицировать.
Чем чаще они сгоняют на такие митинги, тем сложнее им будет фальсифицировать.
Ну, думаю, что со вторым туром уже всё ясно будет, и тут не постесняются и силушку применить, т.к. терять будет уж нечего
И зачем вы говорили, что я за вас что-то придумываю? Или это в последнее время модно стало? За последнее время несколько человек мне уже заявляло об этом, и каждый раз приходится показывать, что ничего я не придумал, а взял из их же комментариев.
Но терпеть в доме насильникаНе корректное сравнение. Это на ваш взгляд, большинство не поддержит Путина.
Вот вы скажите, почему если власть делает, что-то хорошо и все довольны, то это так и должно быть, это я сам всего добился, «не благодаря, а вопреки», а если возникли проблемы, то «Путин — виноват»?
Это какой-то пережиток Советов, когда Государство должно меня обеспечивать, а ему ничего не должен.
Я не приписывал вам фразу «Путин — виноват», просто в последнее время слишком часто её слышу, думал может хоть вы проясните логику.
Опять же если Путин выиграет в честных выборах, пусть даже во втором туре, то соответственно большая часть дееспособного населения его поддержит, а для усмирения беспорядков устроенных несогласными (которые будут всегда и при любом раскладе), силу применить не зазорно, естественно в разумных пределах.
По списку — народ вдруг осознал, что не всё за них должно решать государство, надо ещё и самому что-то делать, а не ждать подачки (причем это не с 2000 года началось, просто осознавать начали поздно). Многое обиделись.
Опять же если Путин выиграет в честных выборах, пусть даже во втором туре, то соответственно большая часть дееспособного населения его поддержит, а для усмирения беспорядков устроенных несогласными (которые будут всегда и при любом раскладе), силу применить не зазорно, естественно в разумных пределах.
По списку — народ вдруг осознал, что не всё за них должно решать государство, надо ещё и самому что-то делать, а не ждать подачки (причем это не с 2000 года началось, просто осознавать начали поздно). Многое обиделись.
