А Вы не боитесь себя? Попробуйте остаться наедине с собой 8 часов.
 Легко. Найду чем заняться. (15) | ||
| ||
 Можно выспаться (4) | ||
| ||
 Пробовал, нормально всё. (1) | ||
|
Комментарии участников:
я спать могу больше 8 часов…Сон — это расставание с собой. Маленькая смерть. Вопрос в том, как бодрствовать в одиночестве. Ужиться с собой, не избегая себя — вот в чём вопрос.
Но-Но.
Так же можно сказать что сон это где ты как раз наедине с самим собой и ничего не отвлекает… и подсознание освобождается ит.д. ит.п.
В оригинале условия сон не запрещен.
Так же можно сказать что сон это где ты как раз наедине с самим собой и ничего не отвлекает… и подсознание освобождается ит.д. ит.п.
В оригинале условия сон не запрещен.
Что делали мои подростки во время эксперимента?Судя по всему, сон не был запрещён, но заснуть они не могли.
— готовили еду, ели;
— читали или пытались читать,
— делали какие-то школьные задания (дело было в каникулы, но от отчаяния многие схватились за учебники);
— смотрели в окно или шатались по квартире;
— вышли на улицу и отправились в магазин или кафе (общаться было запрещено условиями эксперимента, но они решили, что продавцы или кассирши — не в счет);
— складывали головоломки или конструктор «Лего»;
— рисовали или пытались рисовать;
— мылись;
— убирались в комнате или квартире;
— играли с собакой или кошкой;
— занимались на тренажерах или делали гимнастику;
— записывали свои ощущения или мысли, писали письмо на бумаге;
— играли на гитаре, пианино (один — на флейте);
— трое писали стихи или прозу;
— один мальчик почти пять часов ездил по городу на автобусах и троллейбусах;
— одна девочка вышивала по канве;
— один мальчик отправился в парк аттракционов и за три часа докатался до того, что его начало рвать;
— один юноша прошел Петербург из конца в конец, порядка 25 км;
— одна девочка пошла в Музей политической истории и еще один мальчик — в зоопарк;
— одна девочка молилась.
Практически все в какой-то момент пытались заснуть, но ни у кого не получилось, в голове навязчиво крутились «дурацкие» мысли.
Никогда бы не подумал, что это может быть проблемой.
Судя по Вашему вопросу, вижу, что таковая существует. Вследствие чего сильно удивился.
Судя по Вашему вопросу, вижу, что таковая существует. Вследствие чего сильно удивился.
«Я больше не мог», «Мне казалось, что я сейчас взорвусь», «У меня голова лопнет».:)))
Они что в Кащенко подопытных отбирали?
В моем эксперименте участвовали в основном подростки, которые приходят ко мне в поликлинику. Их родители были предупреждены и согласились обеспечить своим детям восемь часов одиночества.
Получив такие результаты, я, честно сказать, немного испугалась. Потому что гипотеза гипотезой, но когда она вот так подтверждается… А ведь надо еще учесть, что в моем эксперименте принимали участие не все подряд, а лишь те, кто заинтересовался и согласился.
Катерина МурашоваСемейный психолог. Родилась и живет в Ленинграде-Санкт-Петербурге. По первому образованию – эмбриолог. Работала в ЛГУ, ездила в научные экспедиции по всему Союзу. По второму образованию – возрастной психолог (тоже ЛГУ), потом – специализация по медицинской, подростковой, семейной психологии. Член Союза писателей. Пишет приключенческие книжки для детей, научно-популярные – для родителей, историко-приключенческие романы – и для тех, и для других.
ЛГУ (Ленинградский государственный Университет) — 2 раза (биологический и психологический факультеты)
Член Союза писателей. Пишет приключенческие книжки для детей, научно-популярные – для родителей, историко-приключенческие романы – и для тех, и для других.Так вот где собака-то порылась… можно сказать рецепт уже выписан — книги вышеуказанной аффторессы — лучшее лекарство от страхов одиночества :)))
Екатерина Вадимовна Мурашова
Псевдонимы: Наталия Домогатская
Писатель, биолог, психолог. Автор подростковых драматических книг.
Родилась 22 февраля 1962 года в Ленинграде, закончила биологический и психологический факультеты ЛГУ.
Ее первой публикацией стала повесть «Талисман» в сборнике «Дружба» (1989).
В 2006 году она так же выпустила книгу по детской психологии «Дети-«тюфяки» и дети-«катастрофы»: Гиподинамический и гипердинамический синдром». Сейчас Екатерина Мурашова — практикующий детский психолог. Она замужем, у нее двое детей.
БИБЛИОГРАФИЯА как насчёт эксперимента, как предмета для беседы?
* «Талисман» (1989)
* «Обратно он не придет!» («Полоса отчуждения»)(1991)
* «Барабашка — это я» (1991)
* «Изюмка» (1992)
* «Дверь, открытая всегда» (2004)
* «Одно чудо на всю жизнь» (2004)
* «Класс коррекции» (2004)
* «Гвардия тревоги» (2008)
Трилогия «Анжелика и Кай»
* «Забывший имя Луны» (2008)
* «Земля королевы Мод» (2008)
* «Детдом» (2008)
В 2006 г. Е.В. Мурашова стала лауреатом Национальной детской литературной премии «Заветная мечта» за повесть «Класс коррекции», а в сезоне 2007/08 получила Большую премию (Третье место) за повесть «Гвардия тревоги».
Наталия Домогатскаяпсевдоним однако весьма красноречив… трудов данной авторессы конечно же не читал и возможно в этом причина того, что без проблем могу провести эти 8 часов (и даже найти интересное занятие ) под водой в одну харю, при условии наличия воздуха в баллонах и нормальной температуры окружающей среды…
без проблем могу провести эти 8 часов (и даже найти интересное занятие ) под водой в одну харюЗначит нас это не касается. А других? Хотя бы тех, кто постит здесь новости кроме нас?
Вот только 
шоу для нас за нас всё чаще делают другие. Даже свадьбу или юбилей без фирмы-организатора сыграть не можем. Развлечения превратились из самозанятия и самодеятельности в индустрию развлечений и шоу бизнес. Воображение и фантазия отдыхают и деградируют, креативность и творчество — тоже. А дальше и хотеть за нас будут другие. Разве не им — специалистам — знать лучше чего мы желаем? Желания — следующая жертва вслед за развлечениями. Гигантские торгово-развлекательные комплексы — это и есть современные храмы и места поклонения. А ведь Иисус изгнал торговцев из Храма — а они в окно и через чердак.
источник: proza.ru
шоу для нас за нас всё чаще делают другие. Даже свадьбу или юбилей без фирмы-организатора сыграть не можем. Развлечения превратились из самозанятия и самодеятельности в индустрию развлечений и шоу бизнес. Воображение и фантазия отдыхают и деградируют, креативность и творчество — тоже. А дальше и хотеть за нас будут другие. Разве не им — специалистам — знать лучше чего мы желаем? Желания — следующая жертва вслед за развлечениями. Гигантские торгово-развлекательные комплексы — это и есть современные храмы и места поклонения. А ведь Иисус изгнал торговцев из Храма — а они в окно и через чердак.— А пальцы вы тоже за меня загибать будете?
— АГА (с)
источник: proza.ru
Да уж в моём подростковом периоде было не принято только одно-обращаться к психиатру. Все сами ходили в школу и из чуть не с 1-го класса, соответственно и дома сидели одни целыми днями, и телефон в квартире был далеко не у кажого… Зато прекрасно находили чем занять свободное время.
Если бы в12-18 лет у меня наблюдалась подобная симптоматика, вряд ли я сейчас на такие эксперименты отважился бы :)))У меня ребёнок на эти 8 часов с 7 лет оставался дома с одним мобильником для экстренной связи — ни на что подобное не жаловался…
У меня ребёнок на эти 8 часов с 7 лет оставался дома с одним мобильником для экстренной связи — ни на что подобное не жаловался…Может быть, вы наследственно склонны к
интроверсии? А как у деда с бабушкой (Ваших отца и матери)?У интровертов это традиционно проблем не вызывает, больше того, они к этому намеренно стремятся.
Интроверсия (от лат. intro — движение внутрь и ver-to — обращать, поворачивать) — в аналитической психологии К. Юнга, — качество, свойство и особенность личности, характеризующееся доминирующей ориентацией на собственный внутренний мир. По критериям интроверсии и противоположной ей экстраверсии (т. е. преобладающим ориентациям на внешний мир)Современная культура воспитания в рыночном, информационном и постмодернизационном обществах ориентирована на формирование экстравертов, даже из интровертов по природе. Эти сформированные или природные экстраверты всегда особенно тяжело переносят длительное уединение. У нас вызывают особенное удивление группы молящихся людей, особенно если их много, но каждый как бы сам по себе. Молитва — ещё один способ уединиться даже на публике наряду со ставшей уже модной медитацией.
А как у деда с бабушкой (Ваших отца и матери)?да вроде в порядке, но это уже глубокие дебри :)
А по поводу намеренного стремления ребёнка — замечен в подобном не был,
скорее весьма назойлив в присутствии взрослых. Просто всегда может найти себе какое-нибудь занятие…
Ну компом- в то время -разве что презентации в пова пойнт и 20-30 предложений в ворде и никаких интернетов, радио я отключил лет 15 назад, даже проводку убрал, а телевизор- буквально на днях случилось так, что вырубились розетки (автомат полетел)-ничего, часов 12 в таком режиме выдержала без проблем (в 10 сказала, что розетки накрылись, а я приехал примерно в час ночи.Обычно конечно телевизор с «эником»гугнит в фоновом режиме
Питер большой город, к тому же 21 век на дворе (телики инет и прочая лабуда) На мой взгляд детям попросту не где с собой оставаться, не умеют они так жить. А тут раз и 8 часов без общения. Это как человека без подготовки в тренажерном зале часа три нагружать.
Но приучать к этому нужно. Заодно научатся свои поступки анализировать, что явно на пользу пойдет. Тяжело ведь себе признаться, что в чем-то не прав был. Проще это «дурацкими» мыслями назвать и глушить в себе с помощью всех подручных средств (телики инет и прочая лабуда).
Но приучать к этому нужно. Заодно научатся свои поступки анализировать, что явно на пользу пойдет. Тяжело ведь себе признаться, что в чем-то не прав был. Проще это «дурацкими» мыслями назвать и глушить в себе с помощью всех подручных средств (телики инет и прочая лабуда).
Шикарный (очень простенький) эксперимент с совершенно неожиданными результатами.
Даже если на другой выборке результаты будут несколько отличаться от этих, стоит над ними очень серьёзно задуматься. Конечно в самой постановке есть очень большой момент «БЕЛОЙ ОБЕЗЬЯНЫ», но всё же…
Даже если на другой выборке результаты будут несколько отличаться от этих, стоит над ними очень серьёзно задуматься. Конечно в самой постановке есть очень большой момент «БЕЛОЙ ОБЕЗЬЯНЫ», но всё же…
Меня тоже подкупила простота. И даже если это подростки с акцентуациями, сама тенденция деперсонификации, гиперсоциализации, разрывания и растаскивания личности социумами, заметна даже у взрослых невооружённым взглядом. Так появляется быдло и бандерлоги. Их девиз: «Делай как все. Живи как все. Думай куак все. Чувствуй как все. Не попади в категорию „неформат“ — это самое страшное. Плыви по течению в мэйнстриме».
«Суесловие, тщета, обещания —Бездуховность перерастает в бездушевность, потерю Души, индивидуальности, самости. И Чёрт с его контрактом, подписанным кровью не нужен. Душу выбрасывают как ненужный хлам или просто не выращивают. Вместо Души сохраняется мелкая душонка, Великодушие сменяется малодушием.
Жизнь любого, шутя, сокрушит.
Сколько верных путей обнищания
Золотого запаса Души» (С)
Термин «высасывание души» на меня сразу навеял образ паука и его сети. Ну теперь догадайтесь какой СЕТИ…
Вдруг какой-то старичок
Паучок
Нашу Муху в уголок
Поволок — Хочет бедную убить,
Цокотуху погубить!
источник: nkozlov.ru
Символ Интернета, СМИ и других «развлечений» — бездумность, заимствование мыслей других людей, цитирование, скачивание, копирование, подражание, клонирование, пародирование, перекривляние, словом всё то, что у взрослых должно оставаться в подростковом возрасте и даже детстве — несамостоятельность, некритичность мышления, интеллектуальные «костыли» и «четвереньки». Но массовая культура формирует эти незрелые стереотипы поведения у современных взрослых с тем, чтобы было легче управлять их самостоятельным выбором.
По-моему, эксперимент и вывод некорректные — у детей отняли все понятные им развлечения и общение, дети начали нервничать, и из этого сделали далеко идущие выводы.
Получается, что если человек смотрит кино или играет на компьютере, то его слишком много развлекают и он далек от своего внутреннего мира, а если он читает книжку Донцовой, то он близок просветлению.
Хотя, конечно, кто-то ещё проводил наблюдения за людьми в менее экстремальных условиях, и вывод примерно тот же — что многим людям скучно с самими собой. Т.е., они привыкли, что развлечения им поставляют откуда-то извне.
Получается, что если человек смотрит кино или играет на компьютере, то его слишком много развлекают и он далек от своего внутреннего мира, а если он читает книжку Донцовой, то он близок просветлению.
Хотя, конечно, кто-то ещё проводил наблюдения за людьми в менее экстремальных условиях, и вывод примерно тот же — что многим людям скучно с самими собой. Т.е., они привыкли, что развлечения им поставляют откуда-то извне.
Одиночество хотя бы ненадолго, в умеренных дозах — лекарство от многих душевных проблем? Праобраз одиночества — медитация?
63 подростка задним числом признали эксперимент полезным и интересным для самопознания. Шестеро повторяли его самостоятельно и утверждают, что со второго (третьего, пятого) раза у них получилось.
При анализе происходившего с ними во время эксперимента 51 человек употреблял словосочетания «зависимость», «получается, я не могу жить без…», «доза», «ломка», «синдром отмены», «мне все время нужно…», «слезть с иглы» и т. д. Все без исключения говорили о том, что были ужасно удивлены теми мыслями, которые приходили им в голову в процессе эксперимента, но не сумели их внимательно «рассмотреть» из-за ухудшения общего состояния.
Один из двух мальчиков, успешно закончивших эксперимент, все восемь часов клеил модель парусного корабля, с перерывом на еду и прогулку с собакой. Другой (сын моих знакомых — научных сотрудников) сначала разбирал и систематизировал свои коллекции, а потом пересаживал цветы. Ни тот, ни другой не испытали в процессе эксперимента никаких негативных эмоций и не отмечали возникновения «странных» мыслей.
Одиночество хотя бы ненадолго, в умеренных дозах — лекарство от многих душевных проблемВполне возможно. Лично меня, на данный момент, бесит длительное общение. Но это как раз потому, что я лишён именно одиночества.
С другой стороны, это может зависеть от темперамента. Например, если бы мальчика, который восемь часов клеил корабль, заставляли бы восемь часов гонять в футбол и бегать с ребятами во дворе, может быть, у него бы появились мысли о самоубийстве, а двадцать других детей пережили бы это без странных мыслей.
Просто у этих детей весь их халявный и неожиданный досуг был распланирован заранее… им давно хотелось заняться клейкой кораблей, пересаживанием цветов и разборкой коллекций…
Одно из первых желаний маленького человечка сопровождается словами: «Я сам!». Но сегодня у него культивируют другое желание, которому сопутствует слово: «Дай!».
Иметь или быть?
Иметь или быть?
Действовать — значит быть.
Лао-Цзы
Люди должны думать не столько о том, что они должны делать, сколько о том, каковы они суть.
Майстер Экхарт
Чем ничтожнее твое бытие, чем меньше ты проявляешь свою жизнь, тем больше твое имущество, тем больше твоя отчужденная жизнь…
Карл Маркс
Мне вообще кажется, что писательница просто это выдумала и никакого эксперимента не проводила.
Кстати, однажды попал в инфекционную больницу — вот уж где одиночка — даже еду через специальный шлюз подают. Провалялся там дней 10 и никаких подобных эффектов не наблюдал. Наоборот — отдохнул, посвежел, в общем замечательно провел время.
Кстати, однажды попал в инфекционную больницу — вот уж где одиночка — даже еду через специальный шлюз подают. Провалялся там дней 10 и никаких подобных эффектов не наблюдал. Наоборот — отдохнул, посвежел, в общем замечательно провел время.
Результаты эксперимента не удивляют. По крайней мере для меня. Сам бы на их месте в возрасте до 18 лет, тоже вряд ли выдержал все 8 часов. Потому, что в голове было очень много тараканов. 8 часов одиночества выпускают их погулять.
Но, как тут правильно заметили, очень важно, что подросткам говорили перед экспериментом. Видимо начальная инструкция создавала фрейм, по которому нужно продержаться 8 часов. Это из серии, если курильщику скажут, что чувак, тебе нужно не курить 4 часа. Я уверен, что у большинства ломка начнется уже через пол часа, а к четвертому часу начнет ехать крыша у большого процента. При этом, многие курильщики, даже находясь в одиночестве, погружаясь в мысли, воспоминания и т.п. могли не курить по несколько часов без каких-либо напряжений.
Но, как тут правильно заметили, очень важно, что подросткам говорили перед экспериментом. Видимо начальная инструкция создавала фрейм, по которому нужно продержаться 8 часов. Это из серии, если курильщику скажут, что чувак, тебе нужно не курить 4 часа. Я уверен, что у большинства ломка начнется уже через пол часа, а к четвертому часу начнет ехать крыша у большого процента. При этом, многие курильщики, даже находясь в одиночестве, погружаясь в мысли, воспоминания и т.п. могли не курить по несколько часов без каких-либо напряжений.
Кстати, не совсем связано с этим экспериментом, то тоже интересно. Есть такое упражнение «Орел». Суть его в том, что нужно стать ровно, вытянуть руки в стороны, сжать в кулаки, но оставить вытянутый большой палец, ну и развернуть его в сторону к земле (как гладиаторам показывали, что «не годен»). Так вот. И простоять так минут 20 хотя бы. Можно включить музыку.
Если кажется, что это легко, то как показывает практика, это далеко не так. Упражнение хорошее тем, что количество мышц здесь не влияют, а рулит внутренний настрой. Скажу по себе, что у меня уже на пятой минуте сильно руки опустились, на минуте 10 пот лил ручьем, а упражнение казалось мучением. В голове прыгали мысли, чехарда прямо из мыслей. Вот это все потом нужно записывать. В большей части здесь выплывают ограничивающие убеждения и прочие тараканы. Потом их прорабатывать. Обычно после проработки даже части того, что всплыло в упражнении, делать его в разы легче, пропадают соматические признаки напряжения, да и само напряжение. Так вот, после проработок многие могут простоять в «орле» без напряжения и по более 20 минут, в зависимости от того, как качественно избавился от тараканов в голове.
Если кажется, что это легко, то как показывает практика, это далеко не так. Упражнение хорошее тем, что количество мышц здесь не влияют, а рулит внутренний настрой. Скажу по себе, что у меня уже на пятой минуте сильно руки опустились, на минуте 10 пот лил ручьем, а упражнение казалось мучением. В голове прыгали мысли, чехарда прямо из мыслей. Вот это все потом нужно записывать. В большей части здесь выплывают ограничивающие убеждения и прочие тараканы. Потом их прорабатывать. Обычно после проработки даже части того, что всплыло в упражнении, делать его в разы легче, пропадают соматические признаки напряжения, да и само напряжение. Так вот, после проработок многие могут простоять в «орле» без напряжения и по более 20 минут, в зависимости от того, как качественно избавился от тараканов в голове.
Забыл как зовут американского специалиста по телесной терапии. У него были тоже какие-то физически простые упражнения, от которых здоровенные спецназовцы начинали плакать.
Александр Лоуэн — ru.wikipedia.org/wiki/Лоуэн,_Александр
Книжки искать надо помнимательнее, а то я однажды купил что-то типа «Слушай своё тело» Алекс Лоуэн, которая оказалась совершенно о другом.
ru.wikipedia.org/wiki/Лоуэн,_АлександрКнижки искать надо помнимательнее, а то я однажды купил что-то типа «Слушай своё тело» Алекс Лоуэн, которая оказалась совершенно о другом.
В Википедии нет статьи с таким названием.найти упоминания данного названия;
найти страницы, которые ссылаются на это название.
Результаты поискаЛоуэн, Александр(Alexander Lowen, 23.12.1910 —- 28.10.2008) — американский психотерапевт, ученик Вильхельма Райха, создатель метода «Биоэнергетический анализ» и один из основателей Международного института биоэнергетического анализа, исследователь проблем сексуальности, автор ряда книг по телесно-ориентированной психотерапии. В своем методе Лоуэн совмещает непосредственную работу с телом и психоаналитический процесс.
Переводы книг автора, на русском языке
Книги приведены в хронологическом порядке издания оригиналов.
Любовь и оргазм. — М.: Институт Общегуманитарных Исследований, 1997. — 408 с. (Перевод книги «Love and Orgasm»).
Предательство тела. — М.: Институт Общегуманитарных Исследований, 1998. — 336 с. (Перевод книги «The Betrayal of the Body»).
Секс, любовь и сердце. — М.: Институт Общегуманитарных Исследований, 2000. — 224 с. (Перевод книги «Love, Sex and Your Heart»).
Психология тела: биоэнергетический анализ тела / Пер. с англ. С. Коледа. — М.: Институт Общегуманитарных Исследований, 2002. — 208 с. (Перевод книги «Spirituality of the Body: Bioenergetics for the Grace and Harmony»).
Биоэнергетический анализТелесно-ориентированная психотерапия
повторюсь, после проработки ограничивающих убеждений и т.п., которые всплывают во время первого проведения упражнения, оно зачастую перестает быть пыткой.
прикол этого упражнения не в том, чтоб показать какой ты крутой или развить возможность долго стоять в неестественной позе, а найти ограничивающие убеждения, которые являются жизненными стратегиями. Собственно, упражнение сложное, и оно позволяет вытащить отмазки, которые мешают в жизни реализовывать цели…
Вот например, что у меня было…
помимо мыслей…
были…
это только часть того, что вспомнил на вскидку. Потом много раз убеждался, что эти убеждения, стратегии включаются во время достижения целей в жизни.
прикол этого упражнения не в том, чтоб показать какой ты крутой или развить возможность долго стоять в неестественной позе, а найти ограничивающие убеждения, которые являются жизненными стратегиями. Собственно, упражнение сложное, и оно позволяет вытащить отмазки, которые мешают в жизни реализовывать цели…
Вот например, что у меня было…
помимо мыслей…
-блин, тяжело
— держись, держись…
— бля (и т.д.)
были…
— о, другие немного опустили руки, и я могу…
— я же могу опустить руки, мне за это ничего не будет
— вот вот чуть чуть руки опущу, все равно я же делаю упражнение
— блин, нада заканчивать. для начала нормально, завтра еще раз попробую
— зачем я делаю то, что не хочу
— я не могу, ну и что, что другие могут, я не могу..
это только часть того, что вспомнил на вскидку. Потом много раз убеждался, что эти убеждения, стратегии включаются во время достижения целей в жизни.
к сожалению, мои, грубо говоря, тараканы не давали мне проработать проблемы. Начал этим заниматься недавно, результат радует. А «орел», был одним из эффективных инструментов поиск моих тараканов. кстати, нужно будет его повторить :)))
