Комментарии участников:
Зависит от контингента вообще, а не от наличия конкретных дагов, или других национальностей. У нас в 1980-х полгарнизона было узбеков с таджиками — и ничего, жили как-то и все пахали в соответствии со сроками службы.
То, что нынче русскоязычная молодежь соплива и ссыклива — так это уж какую вырастили: деревня — пьет, город — сосет пивко за мониторами. Откуда тут здоровые мужики возьмутся?
То, что нынче русскоязычная молодежь соплива и ссыклива — так это уж какую вырастили: деревня — пьет, город — сосет пивко за мониторами. Откуда тут здоровые мужики возьмутся?
деревня — пьет, город — сосет пивко за мониторами
у вас устаревшая информация. деревня тоже сейчас сосет пивко за мониторами
Тут не только в том дело, что кто-то в деревнях пь1т. Причи ны есть чисто исторические. 1) менталитет русских — долго запрягают, но быстро ездят. Суть: терпят, опасаясь, как бы хуже не було, учитывая, что есть ещё «дома дела», но когда ребеж терпения прорван — начинается погром. Но это причина второстепенная. 2) Гражданская и ВО война. Выбили в подрят два, а то и три поколения лучших мужиков. Как не крути, а наследсвенность играет роль. Те мужики, что после войны остались, многие спивались в силу того, что на войну они ушли 16 летними пацанами, а вернувшись, просто не знали как им жить. То есть, фактически, четвёртое поколение, выбилось из «оборота». Иными словами отцами нынешних русских мужиков стали довольно не лучшие, а скорее худшие, представители мужкого пола. Генетика — с ней по поспоришь. 3) НКВД и впоследствии КПСС вообще проводило политики, направленную против «велекорусского» шовенизма. Если возникала драка с кавказцем, то всегда оставались виноватыми русские. В итоге, получалась система, вытравливающая из сознания русских людей смысл защищаться и вести себя мужественно. Русские вообще всегда героически дрались на фронтах с внешними врагами, но плохо себя чувствовали в противостоянии с властью. У дагов (и кавказцев вообще) — иной подход. 4) наши ё… тые законы при разводе родителей оставят мальчика с матерью — гарантия почти на 100%. В итоге, мать вырастит из него полудевочку, а потом будет вздыхать, что «настоящие мужики перевелись». (На Кавказе, мужчина в любом случае будет учавствовать в судьбе ребёнка). Я на себе знаю, что такое женское воспитание.
Что делать? 1) попытаться исправить законы. 2) Заниматься воспитанием детей, а не зарабатыванием денег. 3) Плодиться, как можно больше и внушать детям мысль, что они — русские и этим надо гордиться, а про противостояние с властью говорить что-то вроде: в тюрьме тоже люди живут. Всё равно, хотим мы того, или нет, а в тюрьму люди попадают. Так что такой подход в любом случае себя оправдает. 4) Учиться детей (и прежде самим учиться так поступать), что семья — дело святое. Родственники — дальние и ближние должны помогать друг другу по мере сил, не рассуждая будут ему помогать в ответ, или нет. Отказываться надо только от родственников-предателей (вроде страшей сестры моей жены, которая обокрала родную мать, когда та при смерти в больнице лежала).
Что делать? 1) попытаться исправить законы. 2) Заниматься воспитанием детей, а не зарабатыванием денег. 3) Плодиться, как можно больше и внушать детям мысль, что они — русские и этим надо гордиться, а про противостояние с властью говорить что-то вроде: в тюрьме тоже люди живут. Всё равно, хотим мы того, или нет, а в тюрьму люди попадают. Так что такой подход в любом случае себя оправдает. 4) Учиться детей (и прежде самим учиться так поступать), что семья — дело святое. Родственники — дальние и ближние должны помогать друг другу по мере сил, не рассуждая будут ему помогать в ответ, или нет. Отказываться надо только от родственников-предателей (вроде страшей сестры моей жены, которая обокрала родную мать, когда та при смерти в больнице лежала).
Если бы офицерье не ссучивалось перед такими, то он бы познал трудности армейской службы, а не «кайфовал» за счет других.
И в «горячую точку» его бы направить, где любой бы ему задницу прострелить мог за его «художества»: на коленях бы ползал перед «урусами», чтоб только свои же его не похоронили.
И в «горячую точку» его бы направить, где любой бы ему задницу прострелить мог за его «художества»: на коленях бы ползал перед «урусами», чтоб только свои же его не похоронили.
Не уверен, что вы правы. Командовать надо учиться, а не по клубам шляться. Если он умеет приказать на зоне сортиры драить — это не значит, что он умеет выбрать правильную тактику боя и выйти из боя в выигрышном положении с минимальными потерями…
Это само собой. Но и образованный ЧМО- капитан, с дипломом, погубит роту в первом же бою. Его просто слушать не станут. А Даг-авторитет (он же не обязательно дебил, Э как некоторые их представляют), сможет организовать бой. В любом случае, авторитетный сержант, или рядовой, будут лучше управлять боем, чем ЧМО-капитан. Я об этом писал. Офицер, неспособный командовать ротой, постоянно создающий конфликты — неспособный офицер. Насколько мне известно, их специально учат вести себя таким образом, чтобы не конфликтовать с самовыдвигающимися авторитетами.
Всё остальное — явление социальное.
Кстати, на фотографиях, одни дебилы (похоже, больные на голову люди) изображены. Или они сами себя такими показывают. (Кроме второй сверху)
Всё остальное — явление социальное.
Кстати, на фотографиях, одни дебилы (похоже, больные на голову люди) изображены. Или они сами себя такими показывают. (Кроме второй сверху)
Проблема в том, что нормальные умные в армию не идут. Попадают туда только те кто мозгами не вышел и не смог никуда поступить. Армия превращается в «зону» и живет по понятиям. То что сейчас нет нормальных офицеров, это не значит, что армией должны управлять отморозки… Да и вообще если старший по званию чмырит всех своих подчиненных. Как он будет воевать? Не будет ли он боятся пули в спину получить? Как он потом в бою «опущенными» управлять будет? Скажет, что если на амбразуру не полезешь, очко неделю зубной щеткой драить будешь? Старший по званию должен заслужить уважение головой и должен быть справедливым. Солдат провинился — получи наказание, соответствующее уставу, а сейчас наоборот. Если ты совершил преступление, значит ты крутой авторитет, и тебе все можно, и все тебе сойдет с рук. Армия должна воспитывать воинов, а в реалии из слабых делает в конец забитых, а из сильных — конченных отморозков.
Это следствие морального развала и дезорганизация
vkontakte.ru/audio?q=%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B5%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B2
vkontakte.ru/audio?q=%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B5%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B2
Это следствие отсутсвия дисциплины. Когда старшие чины пускают всё на самотёк мы получаем дедовщину.
Вы упорно не замечаете одно истины: всё происходящее в той же армии — есть отражения наших обычаев, наших социальных правил и нашего каждодневного поведения. Оно бы хорошо, чтобы начальство (или кто там ещё), типа, порядок навело. Но это начальство на кого-то опираться должно. На кого? На дагов? Или на русских, которым прикажи схватить дага в роте, когда тот сопротивляться станет — не всякий осмелится. А если дагов несколько? В роте возникнет заваруха, что что при нашей системе «начальство» из армии выкинут, русским потом здорово влепится от этих «обиженных» дагов, при прямом попустительстве нового «начальства», потому что новый «начальник» будет помнить, что произошло с предъидущим «начальником». До тех пор, пока в повседневной жизни русские не начнут уважать себя, свои нравы и традиции — никакое начальство не поможет.
всё происходящее в той же армии — есть отражения наших обычаев, наших социальных правил и нашего каждодневного поведенияКатегорически не согласен. Самые нормальные люди начинают звереть если создать необходимую обстановку. То что творится в армии и тюрьмах не потому что мы такие все звери, а потому что там допустили возможность такой ситуации. По большому счёту этот бэдлам творится потому, что так удобнее. Когда везде порядок тяжело воровать, а не воровать нельзя т.к. есть нечего. Сначала нечего есть и ты воруешь. А пока растёшь по карьерной лестнице граница ворованное/заработанное стирается. С трудом сворованное приравнивают к заработанному. Если навести порядок и требовать исполнения порядков со всех чинов сверху вниз, поверьте картина кардинально изменится. И не нужно рассказывать про менталитет, про «у нас такое не работает». Всё работает. У грузин и то получилось с ментами, а воров у них было побольше чем у нас и преступность была такой же закоренелой как в Италии. Блин почему у них получилось а у нас «такое не работает». Вот объясните.
Но это начальство на кого-то опираться должно. На кого? На дагов? Или на русских, которым прикажи схватить дага в роте, когда тот сопротивляться станет — не всякий осмелится.
Одно другому не мешает. Если все идя в армию будут знать, дедовщины нет и попадая в армию увидят это сами. Если будут видеть что ВСЕ «проступки» наказываются, если увидят, что все равны, а если не равны, то только по пагонам, то такого не будет.
До тех пор, пока в повседневной жизни русские не начнут уважать себя, свои нравы и традиции — никакое начальство не поможет.
В том то и дело что там всё по понятия, а не по уставу. Это армия, нужно не понятия прокачивать а устав.
В скотских условиях люди превращаются в скот. Нужно менять условия.
Тогда с этим можно бороться очень простыми методами: как в Турции, в мирное времяч не выполнение приказа капитана (там это большой начальник), запросто может обернуться пулей в башке. Капитан туда её засадит. И ничего ему не будет. Все скажут, что он прав. А у нас нашлись дебилы, которыее вообше арест в Армии только по решению Суда разрешали.
Ну и объясните мне, что может нессучившийся офицер делать в ситуации с дагом? У него же нет реальных прав и полномочий! Расстрелять? Нельзя. Набить морду — опять нельзя. Самого же и посадят. Послать на них русских? Опять посадят. На кичу отправить? И что?
В общем, нет реальных механизмов для поддержания дисциплины в этой ситуации. А если их вводить — общественность начнёт вопить про нарушения и злоупотребления… А ведь описаноая дагом ситуация и есть нарушения-злоупотребления.
Ну и объясните мне, что может нессучившийся офицер делать в ситуации с дагом? У него же нет реальных прав и полномочий! Расстрелять? Нельзя. Набить морду — опять нельзя. Самого же и посадят. Послать на них русских? Опять посадят. На кичу отправить? И что?
В общем, нет реальных механизмов для поддержания дисциплины в этой ситуации. А если их вводить — общественность начнёт вопить про нарушения и злоупотребления… А ведь описаноая дагом ситуация и есть нарушения-злоупотребления.
Точно! А потом начнём отделять то что всё же останется. Ну, типа в Рязане, не так слова произносят и вообще, там мужики круче, чем в Москве.
Даги — это самые большие ПОНТОВОРОТЫ в мире… свадьбы на 800-1000 человек, взятки во всем, мнимые ученые степени купленые за деньги…
Если у них придет пацан и будет говорит, что в армии драил очко — его будет чморить весь Дагестан… Это 100%… А обычным русским пацанам из деревни, которые служат — им ПОХУЙ кому бить в рыло, что дагам, что не дагам…
Этим рассказам доверия 0, можем быть где-то, что-то похожее происходит, но… НО это разовые случаи…
ДАГИ — ПИЗДОБОЛЫ!
Если у них придет пацан и будет говорит, что в армии драил очко — его будет чморить весь Дагестан… Это 100%… А обычным русским пацанам из деревни, которые служат — им ПОХУЙ кому бить в рыло, что дагам, что не дагам…
Этим рассказам доверия 0, можем быть где-то, что-то похожее происходит, но… НО это разовые случаи…
ДАГИ — ПИЗДОБОЛЫ!
Дагестанцы — нормальные парни, живут в России, но страсть их понтам неистребима, почитайте вот это: 
gizru.livejournal.com/21463.html, а само главное, вот это: www.kavsvadba.ru/catalog/1009
На город Махачкала (550 000 человек) более 35 банкетных залов, каждый более 500 мест… Есть такое еще где-то?
Это просто пиз… ц:
gizru.livejournal.com/21463.html, а само главное, вот это: www.kavsvadba.ru/catalog/1009На город Махачкала (550 000 человек) более 35 банкетных залов, каждый более 500 мест… Есть такое еще где-то?
Это просто пиз… ц:
А что мы видим на фото? Мальчики безусые…
Заметьте: не только безбородые, но и безусые. У нас после года службы даже последний чмошник с усами ходил. :) Расстегнуться и опустить ремень ниже яиц для фото никогда не возбранялось… Вот попасться в таком виде навстречу командиру или старшине роты — это уже было сродни смертельному номеру.
Заметьте: не только безбородые, но и безусые. У нас после года службы даже последний чмошник с усами ходил. :) Расстегнуться и опустить ремень ниже яиц для фото никогда не возбранялось… Вот попасться в таком виде навстречу командиру или старшине роты — это уже было сродни смертельному номеру.
Кстати, я тут в своих комментариях упустил одну деталь (а хотел об этом написать), что при СССР даги в армии были самыми обыкновенным ЧМОщниками. Вонючие и грязные. Буквально. Русские как каком социальном уровне тогда находились, на таком и сейчас находятся. АП тогда, даги благополучно ЧМОшничали перед другими нациями. Это тоже о много говорит: даги поднялись в силу отсутствия конкуренции (русские более спокойны в отношения с «блатными» и другими нациями и всегда занимают своюб нишу), а даги, обнаружив, что конкуренции нет, туту же задрали «хвост».
Но опять-таки, не нация в целом виновата. Во многом русский «социум» играет роль.
Но опять-таки, не нация в целом виновата. Во многом русский «социум» играет роль.
Да, помню видел я этих чуреков. Им палец дашь, тут же включают крутых. Но главное — понты, если реально прижать основная масса тут же сдувается.
Но убирать — это типа у них западло. «Неможно», хоть режь.
Но убирать — это типа у них западло. «Неможно», хоть режь.
Командование ЦАХАЛа выпустило особую инструкцию: выходцы с Кавказа и представители «бухарской» общины не будут мыть полы и посуду. В Генштабе решили уважить их традиции, и не посылать на «женские работы», сообщает газета «Едиот Ахронот».
По данным издания, недавно появившаяся негласная инструкция, не является официальным приказом, но позволяет командирам освобождать представителей из этих общин от работ, унижающих их честь и достоинство.
Кавказские и бухарские евреи считают мытье полов и посуды не «мужским делом». Но в израильской эти обязанности до сих пор распределялись среди всех военнослужащих, вне зависимости от пола и происхождения. Особенно это касается молодых солдат. Негласные исключения делались лишь для представителей друзской общины — из-за уважения к их религиозным и национальным традициям. Это вызывало недовольство кавказских и бухарских евреев, многие из которых были готовы пойти под дисциплинарный суд, лишь бы не выполнять подобные функции.
Ранее решение о том, освобождать ли их от такого рода «работ» могли принять лишь непосредственные командиры солдат, теперь же, согласно инструкции, они будут освобождаться автоматически.
Однако, взамен, «кавказцы» и «бухарцы» должны больше выполнять другие обязанности, особенно, чаще других нести охрану на своих армейских базах и других военных объектах, тем самым снимая нагрузку с сослуживцев. Это так же прописано в той самой негласной инструкции, поскольку уже другие военнослужащие стали проявлять недовольство тем, что им придется заменять кавказских и бухарских евреев.
Как отмечает «Едиот Ахронот», введение данной инструкции продиктовано резким увеличением численности представителей этих общин в рядах израильской армии.
какая часть? я из омска. кавказцев у нас не так и много. больше казахов
кавказцы замерзнут в наши зимы на плацу :) у нас сейчас под 30 и ветер
кавказцы замерзнут в наши зимы на плацу :) у нас сейчас под 30 и ветер
Да-да, помню, как в учебке под Новгородом сибиряки пальцы гнули, пока там минус 25 с ветерком не стукнуло… :) Потом перестали рассказывать про свои минус 40, когда можно без шапки ходить.
обычно гнут те, кто к центру ближе :) А без шапки это москвичи ходят, идиоты. Сибиряк не тот, кто не мерзнет, а тот кто тепло одевается.
пока там минус 25 с ветерком не стукнулокакие-то мерзляки вам попались :) хотя влажность у вас там высокая. может из-за этого.
хотя влажность у вас там высокая. может из-за этого.плюс — влажность,
минус — кормежка и одежда: х/б и шинели без утепления…
Парнишка-курсант у нас там на губу попал — так на него сержанты (звери, гонявшие нас и в хвост и в гриву) три слоя теплого нижнего белья одели.
ещё один момент. так ведут себя не только кавказцы, это дедовщина. И никакого отношения к национальности здесь нет. Заставишь ты дага в Сибирь поехать. Он будет где-то в европейской части служить скорее всего
Когда я пришел в роту тут дагов вообще не было как минимум 2 года. Тут урусы че хотели то и делали, а как я появился тут уже мир и все работают.Никакого отношения?
Пойдите на забор поглядите… напишут тоже много чего, а дагам верить на слово ну это из разряда «детсад»
Был я и в армии (середина 80-х) и в тюрьмах.
В армии было примерно так же — это не дедовщина, это «землячество». Ну ночных клубов и такого наглого разбоя не было, да и срока реальные (не только дисбат) давали только так.
Но русских я зауважал в лагерях/тюрьмах — очень стойкие ребята попадались — я имею ввиду отрицалово что морили в изоляторах, бурах и крытых тюрьмах. В особо суровых местах(голод, холод, избиения) держались до последнего. Были и грузины и армяне и северокавказцы — но чаще русские были несгибаемыми.
Вывод — от психологического настроя зависит. Русскому пареньку в армии надо понять, что в любой день его могут перебросить скажем в Южную Осетию или Чечню и ему придётся умирать по приказу командира — так почему же не рискнуть здоровьем или жизнью ради чести?
В армии было примерно так же — это не дедовщина, это «землячество». Ну ночных клубов и такого наглого разбоя не было, да и срока реальные (не только дисбат) давали только так.
Но русских я зауважал в лагерях/тюрьмах — очень стойкие ребята попадались — я имею ввиду отрицалово что морили в изоляторах, бурах и крытых тюрьмах. В особо суровых местах(голод, холод, избиения) держались до последнего. Были и грузины и армяне и северокавказцы — но чаще русские были несгибаемыми.
Вывод — от психологического настроя зависит. Русскому пареньку в армии надо понять, что в любой день его могут перебросить скажем в Южную Осетию или Чечню и ему придётся умирать по приказу командира — так почему же не рискнуть здоровьем или жизнью ради чести?
Не был, ни в армии, ни в тюрьмах… Но стоял рядом с одним пацаном, спина к спине против толпы кавказов… И точно помню свои ощущения, было похую на все, лишь бы спина грела и не упасть…
Поэтому когда говорят, что даги — короли мира, мне смешно… Никогда не поверю, что даги вдвоем бы стояли, против 10 человек…
Поэтому когда говорят, что даги — короли мира, мне смешно… Никогда не поверю, что даги вдвоем бы стояли, против 10 человек…
Дохлые какие-то все, аж писец
А вот тут прямо комплекс неполноценности на лице
и тут:
Страхи и комплексы. Вглядитесь.
А вот тут прямо комплекс неполноценности на лице
и тут:
Страхи и комплексы. Вглядитесь.
Офицеров въёбывать надо.
Да братва я вот на Дальний восток попал вообще рассос целыми днями на скомейке сидим семечки щелкаем, мороженое уничтожаем, шакалы стороной обходят сами подходят здороваются рассказывают как они нас уважают. Большое спасибо тем земикам кто служил здесь года 2 назад всю часть в руках держали офицеры свою зарплату не видели после них здесь все помнят на что способны дагестанцы. Отдельную благодарность вырожаю министру обороны за то что сделали службу по контракту теперь благодаря контрабасам мы можем целыми днями сидеть в чипке и приобретать нормальные телефоны.Его бы на Курилы, узнал бы про Дальний восток.
