Во властных структурах уже давно созданы и все еще продолжают создаваться комитеты и комиссии по противодействию недружественным захватам. В законопроектах РФ появляются все новые и новые поправки, направленные на усмирение рейдерских амбиций. Государственная дума РФ и региональные торгово-промышленные палаты, чиновники и администрация, генеральные директора предприятий и их службы безопасности: все направили свои усилия на борьбу с рейдерами. Давно смешались понятия — рейдерство «черное», рейдерство «белое» — «все равно это рейдер, а значит с ним нужно бороться!», заявляют нам с высоких трибун. Но, может быть, «не так страшен рейдер, как его малюют?». Поговорить о насущной проблеме с корреспондентом «MA-Communication» согласился председатель совета директоров «Gideon Group» Константин Барков.

Константин Борисович на рынке M&A работает почти десять лет. Свою карьеру он начинал в сфере недвижимости в компании «ИнтерБизнесПраво-РИЭЛТ». После преобразования компании работал в производственной группе «Союз Земляне», затем в компании «ИНРОСС» под руководством человека, которого называет своим главным наставником и учителем, Дмитрия Владимировича Татарникова. Некоторое время занимался управлением в сфере кинотеатров, являлся сотрудником одного из подразделений АФК «Система». Около года назад принял решение о создании собственного бизнеса — компании «Gideon Group». Особый интерес для Константина Борисовича представляют проекты в сфере недвижимости, он активно занимается приобретением ряда промышленных предприятий, и инновационных технологий. Помимо Москвы и ближнего Подмосковья активно работает в Волгограде, Челябинске, Новосибирске, Санкт-Петербурге, Омске, Екатеринбурге.


Константин Борисович, на Ваш взгляд, что кроется под определением «рейдерство»?

— Если поднять историю происхождения этого слова, то рейдер — это определенный корабль на службе Ее Величества в Англии. Он был настолько мощным, что в одиночестве мог нанести ущерб целому флоту. Мне представляется, что понимание этого слова перешло в сферу M&A из военной терминологии, а свои смысловые нагрузки оно сохранило и по сей день. Рейдер — это человек, который способен малыми средствами и не прикладывая больших усилий, причинить максимальный ущерб предприятию с целью его последующего приобретения. Уже давно в нашей стране сложилась такая практика, при которой специалисты крупных компаний, занимающихся M&A технологиями (ИК «Росбилдинг», например) называют себя рейдерами, а на самом деле, это обычные менеджеры, грамотно работающие в рамках определенной технологии.


Вы можете назвать самого известного и успешного рейдера в нашей стране?

— Самым ярким примером рейдера я мог бы назвать Виктора Вексельберга, гениального человека, который начинал с низов и дошел до самого верха, сейчас он является совладельцем компании «Ренова».

Ваше мнение: как и когда появилось рейдерство в России? Причины его возникновения?

— Если обратиться к истории Российского государства, то можно обнаружить, что рейдерство существовало всегда: оно было и в царской России, и в Советском Союзе, и существует по сей день. Рейдерство остается неизменным, изменяются его формы. Когда господами Демидовыми приобретались оружейные заводы, ни у кого не возникало мысли говорить о существовании каких-то определенных рейдерских технологий. Конечно, в то время не было силовых захватов, но то, что на фоне определенных интриг и взаимодействий с царской семьей проводились определенные действия с целью приобретения заводов — это абсолютно точно. Здесь можно упомянуть таких известных мецената Третьякова, господ Савиновых, Кнопа, который приобрел Измайловскую мануфактуру. Отмечу, что эти «рейдеры» не только покупали новые объекты, но и успешно строили их. Важно знать то, что рейдерство распространяется не только на недвижимость и промышленность — это целый синтез взаимодействий: инвестиционных контрактов, технологий, инноваций. Одним словом, это способность приобрести дешево то, что стоит гораздо дороже.

Как Вы относитесь к гринмейлу?

— Заставить осуществить человека нужные действия можно с помощью давления на него посредством определенных моментов — это шантаж, достаточно распространенный в корпоративной среде. Руководителей «цепляют» с помощью определенных возможностей — финансовых или акционерных — и дальше выводят на сделку. Обычно такими действиями занимаются миноритарные акционеры, которые сосредотачивают у себя порядка 10% акций и способны достаточно серьезно затормозить деятельность предприятия. В последствии они либо увеличивают капитализацию своего пакета, с помощью приобретения других миноритарных пакетов, либо продают его с достаточно высокой рентабельностью.

Между бандитами и рейдерами можно поставить знак равенства?

— Не надо путать бандитизм и рейдерство. Рейдер способен с помощью определенных технологий, пусть не всегда легитимных, приобрести акции и войти на предприятие. Но, это не распространяется на самих участников и их семьи, рейдеры не ходят с бейсбольными битами и пистолетами. Они обладают юридическими и экономическими навыками, иногда с помощью финансовых рычагов они могут надавить на руководителя. Я не исключаю такие технологии, как прослушивание телефонов или инсайдерская добыча информации, но человек, который приходит и начинает угрожать твоей семье — это бандит. Я считаю, что с такими людьми надо поступать очень жестко. Если к тебе приходят с автоматом или пистолетом, то выход здесь один — истреблять или очень серьезно наказывать. К счастью, в нашем государстве такие люди на свободе бывают не долго, я надеюсь, так будет и впредь.

Если поступают угрозы жизнедеятельности, обращаться в прокуратуру и другие правоохранительные органы бесполезно?

— Конечно, не бессмысленно обращаться в организацию по борьбе с организованной преступностью, в федеральную службу безопасности, в управление по борьбе с экономическими преступлениями. Это важно, это нужно и это надо делать. Но для того, чтобы заявление имело силу и вес, стоит прибегнуть к помощи юриста, который смог бы правильно направить заявление.

Многие руководители боятся, что юрист направит заявление не в то русло, доверить ему защиту предприятия считают излишней роскошью, мол, юрист и прочие службы защиты сдадут в первую очередь, так ли это?

— Заявление в правоохранительные органы, которое подготовит юрист, на работу предприятия не повлияет, а вот давать ему доверенность не стоит. Я могу привести недавний пример, когда один из акционеров и совладельцев Мытищинского машиностроительного завода дал доверенность близким людям для осуществления определенных действий, а спустя определенное время понял, что его пакет украли. Он пошел в управление по борьбе с экономическими преступлениями, написал ряд заявлений, после чего мошенников привлекли к уголовной ответственности на 15 лет.

Константин Борисович, давайте обратимся к западному опыту. Чем отличаются рейдеры за рубежом от своих российских собратьев?

— Если мы будем сравнивать Россию с Америкой, то сможем выделить определенные отрасли, где рейдерство происходит еще жестче, чем у нас. Не надо забывать, что в США рейдерство существует не первый десяток лет, уже с 30-х годов XX века американцы активно покушались на чужую собственность. Достаточно вспомнить историю мафиозных итальянских семей, которые жестким переделом шли к наработке своих активов. В 30-х годах в Америке было не просто «черное» рейдерство, там был самый настоящий бандитизм. Уместно вспомнить образование района Брайтон Бич, когда микрорайон сначала принадлежал латиноамериканцам, потом пришли русские и забрали все себе. Рейдерство это определенный передел собственности, который всегда был и будет. Возможно, этот передел станет более цивилизованным, уменьшится насилие и кровожадность, но он будет существовать всегда и везде.

Депутаты Госдумы говорят на этот счет иное. Они считают, что Запад давно ушел от «черного» рейдерства, а Россия никак из него не выберется...

— В связи с тем, что в нашей стране очень сильна коррупция, многие депутаты сами активно поощряют «черное» рейдерство. Достаточно активно этим занимаются известные певцы, спортсмены, политики, а также их жены и многие другие. Поэтому, пока идет глобализация, мы от рейдерства никуда не денемся, и в мире будут появляться все новые и новые «грязные» технологии, новые рейдерские компании. Причем захваты активов идут не только в сфере промышленности и недвижимости, но и в сфере инновационных технологий, в сфере брендов. Я считаю, что в будущем рейдерство будет только набирать обороты.

Можете выделить самую рейдпригодную отрасль на данный момент?

— В Москве это недвижимость, но сейчас рейдерство все больше и больше уходит в промышленность. Отмечу, что наиболее интересные промышленные предприятия уже разобраны такими монстрами как: «А-1», «Ренова», «БАЗЭЛ», «Евраз холдинг».

Что скажете после недавней волны захватов кинотеатров?

— Я работал в кинобизнесе и точно знаю, что людей интересуют не кинотеатры, а мультиплексы. Приобретение 2-х, 3-х зального кинотеатра не очень привлекательно, гораздо интереснее приобрести десятизальник. Кинотеатры «Слава» и «Витязь» рентабельны, но я думаю, что здесь война шла не за кинотеатры, а за недвижимость, которая в центре города стоит очень дорого. Кстати, столица сейчас перенасыщена кинообъектами.

Константин Борисович, какой захват запомнился Вам больше всего?

— В 1996 году мой отец Барков Борис Константинович участвовал в приобретении издательского дома, выпускавшего журнал «МИР ПК». M&A технологии, которые использовались в то время, были одними из самых первых в России. Сильная команда из юристов и силовиков «отжала» издательство.

Среди Ваших знакомых есть рейдеры?

— Этот рынок очень узок. Я знаю как многих успешных рейдеров, достигших процветания и успеха, так и начинающих, которые только получили образование и стремятся занять определенный положение в этом сегменте. Я думаю, что в перспективе они будут не только рейдерами, но и успешными менеджерами, смогут выстроить грамотную систему бизнеса, которая будет приносить инвестиции в российскую экономику и смогут поднять страну в целом.

Получается, что рейдеры – успешные и грамотные специалисты. Означает ли это, что с рейдерством бороться не надо?

— Я считаю, что его надо ограничивать, и сделать это может только государство. Если государство не коррумпировано, а у его власти стоят люди, которые заинтересованы в его росте и процветании, тогда рейдерство займет определенный правовой статус и останется на этом уровне. А если государство является коррупционным, то в нем возможно купить всё и вся и, конечно, рейдерство будет иметь самые черные формы, и проявляться в наихудшем варианте. России нужно правовое и демократическое государство, а граждане, которые в нем живут, должны четко понимать, что закон есть и он одинаков для всех.

Закон есть, но рейдеры умеют его обходить?

— Подделка документов и подкуп чиновников — это «черное» рейдерство или мошенничество. Кстати, многие говорят, что компания ИК «Росбилдинг» использовала в своей работе «черные» схемы, но на самом деле в большинстве случаев применялись «белые» технологии. «Росбилдинг» занимался подделкой документов, доверенностей, учредительных долей, никому не угрожал.

Верно ли утверждение, что в Москве рейдерам уже негде развернуться, все объекты давно захвачены?

— Москва является отнюдь не маленьким городом, в ней располагается огромное количество предприятий, поэтому утверждение о том, что все объекты давно захвачены, абсолютно неверное. Корпоративные войны были, есть и будут всегда. Люди стареют, на их место приходят новые собственники, возникают новые конфликты.