Комментарии участников:
Былочеткое правило. Организация разведчиков-нелегалов – это работающие вместе два-три человека. Как только их становится четыре, резидентура делится пополам, и стараются сделать так, чтобы связь между ними была потеряна. А тут вдруг обнаруживаются десять человек, которые друг друга знают, – это полное отсутствие профессионализма.
Хочу такие символические сравнения привести. У царя Николая было четыре дочери и больной сын, из них одна дочь была малолетняя. А три дочери работали сестрами милосердия в солдатском госпитале. У товарища Сталина один сын летал на самолете – истребителе. Хорошо или плохо, но это все-таки что-то – летать на самолете во время войны, когда их тысячами сбивали, – а второй был командиром батареи. У Хрущева сын погиб, летчиком был, у Микояна сын погиб.
Вы можете представить дочерей Путина, которые работают в госпитале? Это все относится к нашей разведке. Это скоморохи, шуты, люди, которые нигде и никогда не учились, это полный развал государства.
Совершенно очевидно, что никакой подготовки у них не было, что это дети каких-то начальников, которых отправили за рубеж под прикрытием. А прикрытие такое: вы будете успешным бизнесменами. А откуда деньги? Из бюджета России, от Газпрома.
А в популярном отраслевом журнале "Ангел-Инвестор" (№6, 2008, стр. 31) Чапман еще рассказывала ИСТОРИЮ УСПЕХА своего сайта по недвижимости Domdot.ru.
www.theangelinvestor.ru/issues/list.php?ELEMENT_ID=49&ID=22
www.theangelinvestor.ru/issues/list.php?ELEMENT_ID=49&ID=22
несмотря на мое… скептическое отношение к его теориям начала второй мировой, здесь он говорит вполне по существу
Это не "разведчик ГРУ Виктор Суворов", а перебежчик и пиздабол Владимир Резун, который пляшет под дудку британской разведки.
Открую страшную военную тайну: настоящие разведчики работают под прикрытием дипломатических предстваительств. В любой крупной зарубежной стране первый, второй или третий секретарь нашего посольства (или военный атташе) выполняет разведывательные функции. Их готовят в Военно-дипломатической академии. И когда случается, что разведчики прокалываются — их высылают как дипломатов, объявляя персоной нон-грата. Это общемировая практика. Есть, конечно, разведчики-нелегалы, но их сравнительно немного, и это сверхподготовленные ребята.
А что касается Чэпмен сотоварищи — если они и имеюют какое-то отношение к разведке, то работали на подхвате. Например, с ними связывались через несколько подставных лиц и давали задание перевезти человека из пункта А в пункт Б. Или предоставить жилье, например. Мелкие поручения. Для таких целей как раз и вербуются такие люди, как Чэпмен. Еще раз повторю, что к Службе внешней разведки они не имеют никакого отношения, и особой ценности для разведки не представляют.
А что касается Чэпмен сотоварищи — если они и имеюют какое-то отношение к разведке, то работали на подхвате. Например, с ними связывались через несколько подставных лиц и давали задание перевезти человека из пункта А в пункт Б. Или предоставить жилье, например. Мелкие поручения. Для таких целей как раз и вербуются такие люди, как Чэпмен. Еще раз повторю, что к Службе внешней разведки они не имеют никакого отношения, и особой ценности для разведки не представляют.
По-моему, я выразился достаточно ясно. По мнению Резуна, Чэпмен и прочие — это наши настоящие разведчики, которых заслал, видимо, лично Путин, и они прокололись, потому что наша разведка сгнила.
Я же говорю, что это "шестерки", завербованные уже на месте настоящими разведчиками (которые до сих пор работают в США). Среди таких шестерок есть и американцы американского происхождения. Таким мелким агентам не требуется никаких разведывательных знаний и умений, поскольку подобную работу они выполняют — только мелкие поручения. Это пешки в разведывательной игре, которые не жалко потерять.
Лично мне представляется, что эту десятку слили наши же, чтобы отвлечь внимание от более серьезных разведывательных операций. Об этом говорит намеренное афиширование этого скандала в российских СМИ и доведение ситуации до абсурда (когда Путин спел с ними песню из фильма про разведчиков и начал говорить о шпионе-предателе). Чтоб показать — мол, мы такие лохи, прокололись, можете нас не бояться. А на самом деле реальные разведчики вполне успешно продолжают добывать информацию.
Я же говорю, что это "шестерки", завербованные уже на месте настоящими разведчиками (которые до сих пор работают в США). Среди таких шестерок есть и американцы американского происхождения. Таким мелким агентам не требуется никаких разведывательных знаний и умений, поскольку подобную работу они выполняют — только мелкие поручения. Это пешки в разведывательной игре, которые не жалко потерять.
Лично мне представляется, что эту десятку слили наши же, чтобы отвлечь внимание от более серьезных разведывательных операций. Об этом говорит намеренное афиширование этого скандала в российских СМИ и доведение ситуации до абсурда (когда Путин спел с ними песню из фильма про разведчиков и начал говорить о шпионе-предателе). Чтоб показать — мол, мы такие лохи, прокололись, можете нас не бояться. А на самом деле реальные разведчики вполне успешно продолжают добывать информацию.
Что касается квалификации "сотоварищей", Суворов сказал дословно то же.
"Настоящие разведчики" под прикрытием дипломатических представительств не работают. По простой причине — об этом все известно, и вторые-третьи секретари находятся под постоянным контролем. Что не мешает им вести определенную деятельность, о которой также все знают, но мешать не торопятся пока это остается в пределах баланса с дипломатическим иммунитетом. Изредка, когда надо треснуть кулаком по столу в отношениях между странами, их демонстративно высылают.
Все остальное о "реальных разведчиках, прямо сейчас добывающих информацию" — ваши "лично мне представляется".
"Настоящие разведчики" под прикрытием дипломатических представительств не работают. По простой причине — об этом все известно, и вторые-третьи секретари находятся под постоянным контролем. Что не мешает им вести определенную деятельность, о которой также все знают, но мешать не торопятся пока это остается в пределах баланса с дипломатическим иммунитетом. Изредка, когда надо треснуть кулаком по столу в отношениях между странами, их демонстративно высылают.
Все остальное о "реальных разведчиках, прямо сейчас добывающих информацию" — ваши "лично мне представляется".
Именно что работают. По той простой причине, что у них есть дипломатический иммунитет (который, помимо прочего, включает запрет на досмотр личных вещей) и им, в отличие от посла, не нужно посещать многочисленные официальные мероприятия. Их деятельность отследить очень сложно. Поэтому разведка и контрразведка — постоянно развивающиеся направления во всех цивилизованных странах.
Их деятельность отследить практически невозможно
Вы в плену киношных иллюзий. Для того, чтобы отследить деятельность человека, не надо лезть в его личные вещи. Достаточно полагать, что его деятельность представляет интерес, а для названных лиц это почти всегда справедливо. Ничем нелегальным по этой причине они заниматься не могут.
дык и у меня такой же вопрос? чего они там делали? железного занавеса нет, холодная война кончилась, технологии мы применить врядли сможем — нет производственной базы, чего там делать? только сплетни собирать.
Извините, но это примитивный обывательский взгляд на вещи. Разведчики не обязательно воруют военные технологии. Крупные государства — как конкуренты в бизнесе. Даже после холодной войны мы остаемся серьезными соперниками. И тут важно любое знание — о военной сфере, об экономике, о политических взаимоотношений. Разведка как раз добывает такую инсайдерскую информацию. И каждое государство следит за каждым (по мере возможностей).
Или Вы думаете, что раз Обама сказал про перезагрузку — всё, мир, дружба жвачка? Братья навек? Не будет такого никогда.
Или Вы думаете, что раз Обама сказал про перезагрузку — всё, мир, дружба жвачка? Братья навек? Не будет такого никогда.
И тут важно любое знание — о военной сфере, об экономике, о политических взаимоотношений.я и говорю сплетни

Здесь Онотоле дал очень простой ответ на тему "что же они там делают"
ученая обезьянка которая очень хорошо отвечает на вопросы своей игры стала вдруг специалистом в области разведки и нелегалов в частности?
По мнению Резуна, Чэпмен и прочие — это наши настоящие разведчики, которых заслал, видимо, лично Путин, и они прокололись, потому что наша разведка сгнила.
Я же говорю, что это "шестерки", завербованные уже на месте настоящими разведчиками (которые до сих пор работают в США). Среди таких шестерок есть и американцы американского происхождения. Таким мелким агентам не требуется никаких разведывательных знаний и умений, поскольку подобную работу они выполняют — только мелкие поручения. Это пешки в разведывательной игре, которые не жалко потерять.
Вы только упускаете из виду, что это не по мнению Резуна они настоящие шпионы… это по факту того как развивался сканадал с их участием, как реагировали официальные лица России, чем все это закончилось...
если бы это были "пешки в разведовательной игре, которые не жалко и потерять" то зачем их обменивать? зачем вообще признавать что они имеют хоть какое-то отношение к России?
Лично мне представляется, что эту десятку слили наши же, чтобы отвлечь внимание от более серьезных разведывательных операций. Об этом говорит намеренное афиширование этого скандала в российских СМИ и доведение ситуации до абсурда (когда Путин спел с ними песню из фильма про разведчиков и начал говорить о шпионе-предателе). Чтоб показать — мол, мы такие лохи, прокололись, можете нас не бояться. А на самом деле реальные разведчики вполне успешно продолжают добывать информацию.
Я не настаиваю на этом варианте — просто предположение. Но, по крайней мере, оно более реально, чем то, что наша разведка — полное говно.
Хотя если кому-то нравится видеть абсолютно во всем только говно и "сраную рашку", тут ничем нельзя помочь.
Ну зачем же так полярно, говно не говно.
Реальностъ всегда сложнее, наверняка там ещё есть талантливые, (приминительно к шпиену скорее: скурпулезные) люди.
Но почему внешняя разведка по вашей версии прежде всего в кадровом плане должна радикально отличаться от остальных государственных ведомств в хорошую сторону? К этому нет ни предпосылки не обьяснения.
Супротив же этой версии история с горе-разведчиками.
Реальностъ всегда сложнее, наверняка там ещё есть талантливые, (приминительно к шпиену скорее: скурпулезные) люди.
Но почему внешняя разведка по вашей версии прежде всего в кадровом плане должна радикально отличаться от остальных государственных ведомств в хорошую сторону? К этому нет ни предпосылки не обьяснения.
Супротив же этой версии история с горе-разведчиками.
Высказывание эмоциональное, согласен.
Просто, во-первых, в разведке остался еще с советских времен колоссальный "запас прочности" — даже если б ее пустили на самотек, инерции хватит еще надолго. Во-вторых, наиболее близкое к ней гражданское ведомство — МИД — работает очень четко и слаженно, и с подбором кадров все в порядке. Об этом я могу судить как дипломированный специалист по международным отношениям.
Просто, во-первых, в разведке остался еще с советских времен колоссальный "запас прочности" — даже если б ее пустили на самотек, инерции хватит еще надолго. Во-вторых, наиболее близкое к ней гражданское ведомство — МИД — работает очень четко и слаженно, и с подбором кадров все в порядке. Об этом я могу судить как дипломированный специалист по международным отношениям.
Что бы принять ваше мнение как наиболее соотвествующее реальности
я должен:
— поверить в "некий запас прочности" ( Это про людей, живых, спустся 20 лет).
— поверить в професионализм основанном на магическом "запасе прочности" и сделать выводы о профессионализме и подготовке проффессионалов в новых условиях реалий (20, 30 лет спустя).
— поверить в некую паралель внешней разведки с МИД (хотя прямой нет вроде, ну да ладно верю)
— поверить в то, что МИД четко работает (тяжело поверить, исходя из того что, эти мудаки не могут работу посольств и конульств наормальную по всему миру наладить, да что там в отдельно взятом консульстве).
— и поверив в круто организованный МИД перенести все это на внешюю разведку.
Облегчить этот процесс мне должно заверение о вашем дипломе в "международном праве"...
Я надеюсь наглядно пояснил почему неэмоционально с вами трудно согласиться.
я должен:
— поверить в "некий запас прочности" ( Это про людей, живых, спустся 20 лет).
— поверить в професионализм основанном на магическом "запасе прочности" и сделать выводы о профессионализме и подготовке проффессионалов в новых условиях реалий (20, 30 лет спустя).
— поверить в некую паралель внешней разведки с МИД (хотя прямой нет вроде, ну да ладно верю)
— поверить в то, что МИД четко работает (тяжело поверить, исходя из того что, эти мудаки не могут работу посольств и конульств наормальную по всему миру наладить, да что там в отдельно взятом консульстве).
— и поверив в круто организованный МИД перенести все это на внешюю разведку.
Облегчить этот процесс мне должно заверение о вашем дипломе в "международном праве"...
Я надеюсь наглядно пояснил почему неэмоционально с вами трудно согласиться.
Во-вторых, наиболее близкое к ней гражданское ведомство — МИД — работает очень четко и слаженно, и с подбором кадров все в порядке
Ой рассмешили! Ржунемогу!!! Вы давно с мидом сталкивались? Был свидетелем получения паспорта на ребенка моими приятелями в одной ззарубежной стране. Запись, очереди, ожидание полгода, мат от посольских работников и отношение как к быдлейшему быдлу, которое мешает людям жить. Постоянные придирки к заполнению документов, форме, бланкам и т.д. и т.п. За денюшку в спецальной фирме — пожалуйста, толко там денюшки ценят побольше чем в москве, народ в большинстве не очень богатый. Вообщем все как в раше.
Так что просьба не говорить о том, чего не знаете. А если нет других газет (и телевидения), то никаких не читайте.
Тем что есть её и професстиналы! тысячи их! но о них мы по понятным причинам никогда ничего не узнаем ;)
Как не смешно, но это очень недалеко от истины. Все знают Треппера и Гуревича (красная капелла), потому, что они провалились. А вот группу Черняка, исправно проработавшую всю войну и даже больше помнят только историки-маньяки.
Ладно, выражусь более мягко. Человек, который уже 32 года живет в чужой стране, конечно же, отлично осведомлен о современном состоянии российской разведки.
собственно он работал в гру, его попросили дать комментарии о нелегалах-разведчиках, а именно так они были названы официальными властями, он дал вполне внятные комментарии, естественно дал их не беспристрастно, но тем не менее они более интересны, чем все остальные заявления на эту тему, в том числе и из уст премьер-министра о песне про родину.
я как то не улавливаю связку между "интересные предвзятые комментарии" и "истина в последней инстанции"
Россияне теперь будут отмечать 2 сентября как День окончания Второй мировой войны.Во. А говорят, что русские лезут к другим странам со своим мнением.
Ну, понятно, целевой призыв, специально для замены. Как гусей откормили к Рождеству. Только почему на российские бюджетные денюшки? Сложно это как-то, можно было просто устроить побег тем троим. И денег меньше бы понадобилось. Впрочем, если сам факт обмена — подтверждение "перезагрузки" в российско-американских отношениях, тогда понятно. Умные там сидят в наших разведках! А я-то вдруг подумал точно так же, как Виктор Суворов, а он оказывается просто не понимает. Надо бы ему разъяснить…
Полностью согласен с автором. Нет у нас разведки уже. Обменять ученого на шлюшку, которая толком ничего и не решала, дать ей пожизненное содержание как у нас положено для разведчиков которых разоблачили, а та еще и не хочет у нас жить) Это успехи нашей разведки ведь! Молодцы!
Вот, забавнейшее чтиво. Я долго смеялся, не поленитесь, просто пробежаться глазами:
http://www.justice.gov/opa/documents/062810complaint2.pdf
А по поводу "не настоящие, на подхвате" — нехрен тогда платить милионы долларов тами клоунам. Тех, кого американцы обменяли реально были достаточно высокопоставленными сотрудниками и сливали реальную информацию. Эта же банда, да впрочем прочтите, радиогармы, битва за приватизацию дома… Или пароль на листочке бумаги. Эх…
p.s. Для пацриотов: "у нас есть такие приборы, но мы вам о них не раскажем" (с)
http://www.justice.gov/opa/documents/062810complaint2.pdf
А по поводу "не настоящие, на подхвате" — нехрен тогда платить милионы долларов тами клоунам. Тех, кого американцы обменяли реально были достаточно высокопоставленными сотрудниками и сливали реальную информацию. Эта же банда, да впрочем прочтите, радиогармы, битва за приватизацию дома… Или пароль на листочке бумаги. Эх…
p.s. Для пацриотов: "у нас есть такие приборы, но мы вам о них не раскажем" (с)
Для ленивых приведу цитату, это разговор двух наших шпиенов. Это все в отрытом доступе и весь мир ржет над нами, толко мы песенки распеваем:
:)))
LAZARO: They tell me that my information is of no
value because I didn't provide any source. .
. it's of no use to them.
PELAEZ: Really?
LAZARO: Yes. They say that without a
source... without stating who tells you
all of this.… It isn't... your report
isn't.. ."
PELAEZ: [Interrupts] Put down any politician from
here!
LAZARO: I'm... I'm going to give them what they
want. But, I'm going to continue what I'm
telling them... If they don't like what I
tell them, too bad... but,
[unintelligible] work because they like it .
.. t h e y ' r e [ u n i n t e l l i g i b l e ]. They say their
hands are tied. On the inside, they don't
even care about the country.. .
PELAEZ: So... why do they have you? If the y don't
care about the country... what do we have
Intelligence Services for?
:)))
Hикакие это не разведчики. Это блатные, которых прислали сюда на хорошую жизнь. Папы этих блатных знают, что в России что-то случится, что все посыпется. Они послали детей, чтобы дети были успешными бизнесменами, чтобы и папа мог потом переехать поближе к детям.
Ни минуты в этом не сомневаюсь, даже без Суворова это понятно всем и каждому
Я понятия не имею о разведке. Зато я Россию и ее население насквозь знаю. Включая менталитет и обычную бытовую логику "силовиков". А также то, как последний гаишник свое служебное положение использует.
Или Вы думаете, что ГБшники чем-то отличаются от ментов? Только тем, что аппетиты у них еще больше. Сборище бездарных идиотов, которые не умеют работать ни в одной нормальной сфере. Иначе бы они туда не пошли.
Ребят, я конечно все понимаю, может история со шпионами странная, но растаскивать на цитаты Резуна… Эта мразь работает на Британскую разведку и поливает грязью наших дедов!
ну где-то наверное он лжет или умело дозирует, за то его и приютили, но большую то часть времени он говорит действительно как есть. это факт имхо очевидный.

Здесь Онотоле дал очень простой ответ на тему "что же в США делать нашим шпионам"
Позорная страница загнивающей, смердящей Медвепутии. Суворов дал точный комментарий и характеристику путинскому режиму.
Пост 1. Стоял в пробке три часа и в голове обнаружил мысль: как все загадили, поганая страна!
Хор комментаторов: Метко подмечено! Мы бы лучше не сказали! Не страна, а обосраться просто!
Пост 2. Перечитал свой вчерашний пост десять раз. Размышлял. Не просто поганая, а (не побоюсь этого слова) очень поганая страна.
Хор комментаторов: Жжошь напалмом! Не то слово! Не страна, а обосраться просто!
Пост 3. Поговорил со знающими людьми, которые знают то, чего не знаем мы. Они говорят, что на самом деле все еще хуже!
Хор комментаторов: Ну и дела! Спасибо, что предупредил! Не страна, а обосраться просто!
Пост 4. Фотки, котята.
Хор комментаторов: Котята! Охуенные! Охуенные! Котята!
Пост 5. Сегодня страна стала еще дерьмовей.
Хор комментаторов: Да! Вчера мы еще терпели, но не сегодня! Не страна, а обосраться просто!
Пост 6. Пора валить из этой сраной страны!
Хор комментаторов: Валить! Точно! Валить, и как можно чаще! Каждый день валить! Не страна, а обосраться просто!
Пост 7. А вокруг замалчивают, что страна у нас говно! Никто кроме нас и не знает.
Хор комментаторов: Конечно, все кроме нас тупые! Не страна, а обосраться просто!
Пост 8. Фотки, котята.
Хор комментаторов: Котята! Охуенные! Охуенные! Котята! Не страна, а обосраться просто!
(С) bocharoff
bocharoff.livejournal.com/367021.html
Хор комментаторов: Метко подмечено! Мы бы лучше не сказали! Не страна, а обосраться просто!
Пост 2. Перечитал свой вчерашний пост десять раз. Размышлял. Не просто поганая, а (не побоюсь этого слова) очень поганая страна.
Хор комментаторов: Жжошь напалмом! Не то слово! Не страна, а обосраться просто!
Пост 3. Поговорил со знающими людьми, которые знают то, чего не знаем мы. Они говорят, что на самом деле все еще хуже!
Хор комментаторов: Ну и дела! Спасибо, что предупредил! Не страна, а обосраться просто!
Пост 4. Фотки, котята.
Хор комментаторов: Котята! Охуенные! Охуенные! Котята!
Пост 5. Сегодня страна стала еще дерьмовей.
Хор комментаторов: Да! Вчера мы еще терпели, но не сегодня! Не страна, а обосраться просто!
Пост 6. Пора валить из этой сраной страны!
Хор комментаторов: Валить! Точно! Валить, и как можно чаще! Каждый день валить! Не страна, а обосраться просто!
Пост 7. А вокруг замалчивают, что страна у нас говно! Никто кроме нас и не знает.
Хор комментаторов: Конечно, все кроме нас тупые! Не страна, а обосраться просто!
Пост 8. Фотки, котята.
Хор комментаторов: Котята! Охуенные! Охуенные! Котята! Не страна, а обосраться просто!
(С) bocharoff

Путинская разведка – скоморохи, шуты и полный развал государстваДа все бы было очень весело, если бы тот, кто сдал этих челов, не скончался бы скоропостижно.
Владимир Владимирович, перелогиньтесь.
u.nik.myopenid.com, вам не говорили, что возможно в тех местах, где вы живете солнце превращает челов идиотов. Хотя можнет быть вам не повезло с мыслями в голове.
Отчего ж, наслышаны. Действительно, как раз в этих местах челов идиотов превращает сначала в премьер-министров, потом в президентов, а потом опять в премьеров. Хотя может быть сначала в премьеров, а потом идиотов.