Комментарии участников:
Интересно, после такого комментария иерея- когда начнётся очередной накал травли православных либерально-настроенными антисталинистами?
источник: ruskline.ru:) это тот самый красавец, который желает запретить Интернеты и молиццо на Сталина.
даа! он ХОЧЕТ(!)… все это от ненависти! у него ненависть в глазах… на цепи таких держать! без шутки!
не, реально! он верит!… всех порвать надо, засунуть в те рамки, в которых было "общество" (бля) много веков назад, чтобы подчинялись… сцали кровью, но вписались в те рамки, которыми мыслит этот сраный пятикантроп!:)))) диагноз: православие головного мозга!:))))
p[s
спасите наши души от экстремизма и преследования прокуратуры всея бля руси!!!
p[s
спасите наши души от экстремизма и преследования прокуратуры всея бля руси!!!
Ни в коей мере не подразумевал этого в отношении тебя! Просто сейчас либерально-ориентированные страны активно педалируют данный процесс. Ничего другого я не имел в виду.
Именно! Я вообще за то, чтобы у них только такие браки и были… Ну и брак в их ВПК я бы тоже приветствовал :)
Слышал хорошую мысль, вот гомосек, он же замечательный потребитель. Семью кормить не надо, он следит за собой и любит все эти дорогие цацки, которые боготворит современное "общество"
реально не понял… типа хочет и пусть хочет?… да не вопрос!:)… у меня тоже было желание прокомментировать — имею право! ок?:)
Я имел в виду то, что если человек (иерей, в данном случае) когда-то говорил (пусть "и говорит") что-то, что Вам лично кажется не разумным, означает ли сие, что Вы станете опровергать любое другое его утверждение?
Хорошо. Поэтому предлагаю обсудить основную мысль, высказанную иереем:
НЭП был попыткой либеральной контрреволюции, которая неизбежно вела страну к полному военному поражению и физическому уничтожению. «Большой скачок» Сталина — это имперская контрреволюция, которая спасла страну. В духовном смысле НЭП был разгулом бесовщины. В неоднозначном романе Булгакова «Мастер и Маргарита» это очень хорошо показано. А теперь умножьте то, что было при НЭПе раз в 100, и вы получите современную российскую действительность.
только разделим (в моем случае):
насчет остального не считаю для себя возможным обсуждать, так как это начнется с обсуждения значения каждого слова и продлится гораздо дольше рамок средней дискуссии на н2… sorry!
то есть, вот это:
вполне вероятно, что bull shit полный…
НЭП был попыткой либеральной контрреволюции, которая неизбежно вела страну к полному военному поражению и физическому уничтожению. «Большой скачок» Сталина — это имперская контрреволюция, которая спасла страну.
насчет остального не считаю для себя возможным обсуждать, так как это начнется с обсуждения значения каждого слова и продлится гораздо дольше рамок средней дискуссии на н2… sorry!
то есть, вот это:
В духовном смысле НЭП был разгулом бесовщины. В неоднозначном романе Булгакова «Мастер и Маргарита» это очень хорошо показано. А теперь умножьте то, что было при НЭПе раз в 100, и вы получите современную российскую действительность.
вполне вероятно, что bull shit полный…
… и "страну", какую страну? сср, который каждый хотел удавить в мире! который всек ненавидели, вот эту страну?:) я сам ее хотел удавить, если б мог!:)))
нет.Вот и я- нет!
Я сейчас хочу только одного: чтобы те, кто задушил союз и создал то, что сейчас нас имеет, сказали: "Мы были не правы, мы оказались недееспособны в плане становления государства, лучшего, чем был СССР, мы готовы передать без крови власть тем, кто знает как и сможет сделать Страну нормальной и преуспевающей.
мы готовы передать без крови власть тем, кто знает как и сможет сделать Страну нормальной и преуспевающей.никуя себе ;)))
Кому?
Если, сможете убедительно объяснить логическую цепь, которая привела Вас к этому выводу, проникнусь к Вам глубочайшим почтением.
лучшего, чем был СССР, мы готовы передать без крови власть тем, кто знает как и сможет сделать Страну нормальной и
Формулировка "тем, кто знает как" по сути утопичекая..
формулировка "нормальной страной" глубоко субьективная..
тоесть вы подрузомеваете иную кучку людей "знающих" и "представляющих".
логично что новому "правящему классу" (хозяину) вы вкладываете в это представление огоромные компетенции для реализациирадикальных изменений (субьективно етому классу кажущимися нормальными).
Причем веря в то что этот "класс" сможет радикально изменить строй и "ситуацию", вы также наделаете его дополнительными полномочиями
и в экзекутивной власти и юриспуденции.
А зная что вы сталинист, естественно понимаю что вы говорите о диктатуре ("доброй диктатуре" ;))
Так вот диктатор воспринимает себя хозяином.
Спасибо. Ход мысли понял. Дико извиняюсь, но вынужден до завтра отключиться- чё-то дел сегодня навалилось..((
по сути сказанного
НТВ создал очередную страшилку про СССР как обычно 1-2 реальных факта, море лжи
Шумской увидел, только то что хотел увидеть. Т.е. описанный период был злом, а следовательно Сталин добром. Т.е. лучший друг детей, отец народов и остальное иже с ним.
И пофиг другу Шумскому, что фильм высосан из пальца и является не историческим, а истерическим.
НТВ создал очередную страшилку про СССР как обычно 1-2 реальных факта, море лжи
Шумской увидел, только то что хотел увидеть. Т.е. описанный период был злом, а следовательно Сталин добром. Т.е. лучший друг детей, отец народов и остальное иже с ним.
И пофиг другу Шумскому, что фильм высосан из пальца и является не историческим, а истерическим.
НТВ создал очередную страшилку про СССР как обычно 1-2 реальных факта, море лжи— Для чего?
Шумской увидел, только то что хотел увидеть. Т.е. описанный период был злом, а следовательно Сталин добром. Т.е. лучший друг детей, отец народов и остальное иже с ним.-То есть констатировал факт: в то время Сталин оказался "добром" по отношению к существовавшей на тот момент реальности.
И пофиг другу Шумскому, что фильм высосан из пальца и является не историческим, а истерическим.Что в фильме было показано "не так", конкретно? Кто и для чего устроил этуистерику?
То есть констатировал факт: в то время Сталин оказался "добром" по отношению к существовавшей на тот момент реальности.
нет, всего лишь ложью подтвердил ложь. Достойный ученик Гебельса.
Кто и для чего устроил эту истерику?
а для чего устраивают истерничные шоу? Разумеется "открыть" людям глаза на ужасающую "правду". У Первого канала есть целая серия таких фильмов "Тайна Воды", "Плесень", "Глобальное потепление"
Что в фильме было показано "не так", конкретно?
Т.е. Вы предлагаете, чтобы я сейчас провел курс лекций по истории НЭПа?
Вообще то если Вы не в курсе до НЭПа была гражданская война и разруха. Казна вывезена за рубеж. Крестьянство разорено.
Эта контрольная точка. 1921 г. Был введен НЭП. К 1927-1930 его начали сворачивать. Т.е. вторая контрольная точка 1927 г.
За этот период страна вышла из гиперинфляции(прощай Зимбабве), хотя в фильме прямая ложь, там как раз говорят, что НЭП толкнул гипериифляцию. Рубль стал конвертируемой валютой.
Уход от продразверстки 70% к продналогу 30%(далее планировалось снизить и заменить деньгами) оживил сельское хозяйство. Кстати буквально через 3 года после полной отмены НЭПа благодаря "мудрому" курсу Лучшего Друга Детей случился Голодомор.
немного сухой цифири
Всего за 5 лет, с 1921 по 1926 г., индекс промышленного производства увеличился более чем в 3 раза; сельскохозяйственное производство возросло в 2 раза и превысило на 18 % уровень 1913 г.
меньше верьте дилетантам и читайте книги, инфа доступно. Уже то что фильм показан по НТВ в прайм тайм должно настраивать на скептический лад, а Шумской пытается ему верить. Врочем замена здорового скептицизма — доверием к неучам, характерная модель мышления для большинства верующих.
п.с.
спорим что Вы в отличие от меня не пытались проверять "факты" изложенные в фильме, а просто поверили Шумскому?
:)))))
спорим что Вы в отличие от меня не пытались проверять "факты" изложенные в фильме, а просто поверили Шумскому?
:)))))
Спорим, что моё отсутствие в течении 5-ти месяцев на данном форуме было отчасти связано с достаточно внимательным изучением исторического периода моей страны в период с 1905-го по 1966 год? ;)
повышали квалификацию у Шумского?
или получили знания, но применить к фильму не смогли?
я так понимаю возражений по существу нет?
скучно с Вами. верите во всякие сказки с дуроскопа.
или получили знания, но применить к фильму не смогли?
я так понимаю возражений по существу нет?
скучно с Вами. верите во всякие сказки с дуроскопа.
я так понимаю возражений по существу нет?
Понимаешь ли в чём дело,- я живу в собственном коттедже с нехреновым земельным участком на котором растёт всякое. Дождя не было более месяца, поэтому вынужден иногда отвлекаться от данного обсуждения. Возражения есть, но могу изложить их после выполнения более важных для меня на данный момент задач. Ок?
Не подскажешь, что мне лично дает рейтинг на этом форуме? А то я в этом не разбираюсь нихрена, чесслово!
Почитал статью, каменты и прикуел!
Прявославыне сталинисты! ;)) емае..
Все, день закончился… работать больше не получится… ;))))
Прявославыне сталинисты! ;)) емае..
Все, день закончился… работать больше не получится… ;))))
Это новость???-
"Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Потому я, как Православный Христианин и Русский Патриот, низко кланяюсь Сталину!" (Святитель Лука Войно-Ясенецкий, архиепископ Симферопольский и Крымский)
Я видел этот камент.
отхожу до сихпор...
Когда же праволсавие заразилось этой имперской болезнью… Емае…
отхожу до сихпор...
Когда же праволсавие заразилось этой имперской болезнью… Емае…
Ничего тут удивительного не вижу: Россия с самого своего зарождения была вынуждена объединять народы, присоединять земли, ассимилировать в себе различные культуры. Иначе она просто не выживет.
Как интересно вы из прошлого
перешли в настоящее
да ещё и с такими ваводами..
По сути вы говорите что Россия должна быть империей с императором и горзить всем дубиной держаТь всех соседей в зависимости?
Ссылаяс на "мы всегда такими были"? ;)
Россия с самого своего зарождения была вынуждена объединять народы, присоединять земли, ассимилировать в себе различные культуры.
перешли в настоящее
Иначе она просто не выживет.
да ещё и с такими ваводами..
По сути вы говорите что Россия должна быть империей с императором и горзить всем дубиной держаТь всех соседей в зависимости?
Ссылаяс на "мы всегда такими были"? ;)
Вынуждена так же, как и халифат Омейядов, Османская империя, Орда Чингисхана и прочие не очень симпатичные национально-государственные образования.
Я постепенно понимаю что РПЦ (как оргханизация) это партия а не церковь.
Причем партия достаточно радикально-правого толка с имперской ностальгией как минимум.
Причем партия достаточно радикально-правого толка с имперской ностальгией как минимум.
Добавил fstrange.livejournal.com 22 Июля 2010,
Правильно, в 1921 году случился НЭП. Гиперинфляция же существовала до второй половины 1924-года, так что лжи никакой нет.Сложившаяся в 1924 году денежная система просуществовала до 1947 года. В отношении же причин "Голодомора" можно выделить следующие факторы (основываясь на матнриалах газет того времени):
Источник:
ihistorian.livejournal.com/30997.html
Плюс к этому- Торговая война Англии против СССР.
Правильно, в 1921 году случился НЭП. Гиперинфляция же существовала до второй половины 1924-года, так что лжи никакой нет.Сложившаяся в 1924 году денежная система просуществовала до 1947 года. В отношении же причин "Голодомора" можно выделить следующие факторы (основываясь на матнриалах газет того времени):
1)Бесхозяйственное отношение к урожаю 1931/32 г.
Упоминается, что в некоторых районах зерном кормили скот, на полях осталось 30- 40% урожая. Таким образом, с урожая 1931 г. едва ли образовался резерв зерна на местах на случай неурожая 1932 г. Во-всяком случае, есть прямое указание на продовольственные трудности по ряду районов уже в 1931/32 сельскохозяйственном году.
Причины этой бесхозяйственности четыре:
— «перегибы» при хлебозаготовках. Зачастую очень странные «перегибы» — кому-то позволялось продавать зерно и скармливать его лошадям, а их планы уравнительно и дополнительно разверстывались на остальных. Тем самым подрывалась заинтересованность крестьян в результатах своего труда, подрывалась материальная база колхозов, рождались антиколхозные и антиправительственные настроения. Я назвал прямые и очевидные последствия подобных «перегибов» и я не верю, что местные работники, которые это делали, были столь глупы, чтобы не понимать этого.
-«кулацкая агитация» против колхозов и против сдачи зерна государству. Активное сопротивление кулаков было вызвано тем, что утверждение колхозов и совхозов ставило крест на их традиционных доходах (скупка и перепродажа того же зерна и других продуктов, ростовщические ссуды, сдача в наем техники, переработка сельхозпродукции). Не мог кулак соревноваться с государством и по оплате наемного труда (я приводил данные о том, что средняя зарплата батрака у кулака была примерно в два раза ниже, чем в совхозе.
Надо признать, что советская власть пользуясь марксистским анализом предвидела кулацкое сопротивление, да и врагов среди своих односельчан кулаки нажили немало. Отсюда и политика «раскулачивания», которая в значительной степени позволила снизить накал страстей путем выселения кулацких семей в другие регионы.
Можно сегодня, сидя в уютных квартирах и попивая кофе, посочувствовать судьбе кулаков, — последних частных предпринимателей того времени, — но давайте посочувствуем и тем, кто поддавшись на кулацкую агитацию, не стал убирать поля в 1931, не стал сеять весной 1932 г., зарезал своих быков, а в результате – погиб голодной смертью зимой-весной 1932 г. Не только из-за кулацкой агитации, конечно, погиб, но и благодаря ей тоже.
— отсутствие персональной ответственности за порчу, воровство и разбазаривание урожая.
Понятно, что перевод зернового клина из частных хозяйств в в общественные уничтожил прежнюю форму ответственности крестьян за добросовестную уборку и сохранение урожая (не убрал урожай – получил нищету и голод). Новая же форма ответственности (за воровство) была введена лишь 7 августа 1932 г. постановлением ЦИК и СНК СССР «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности». Наказание за кражу урожая были установлены жесткие, но мне интересно, а что крестьяне-единоличники до этого делали с пойманными ворами на собственных полях? Был ли у болезных вообще шанс выжить? Во-всяком случае, в истории все новые для общества формы собственности утверждались через очень суровые меры по их охране.
— недостаточный опыт организации колхозного хозяйства. Ну не перепрыгнуть через этот этап было: этап ошибок в совершенно новом деле в истории человечества. Тот опыт, который уже был еще не сумели передать достаточному количеству руководителей колхозов и совхозов.
2)Неблагоприятные для проведения ярового сева природные условия весной 1932 г.
Нельзя забывать про них, но и абсолютизировать тоже не стоит: совхозы Украины план сева яровых перевыполнили, работая в одинаковых условиях с единоличниками.
3)Некий субъективный фактор, который проявляется значительным недосевом яровых единоличниками против перевыполняющих план совхозов. Скорее всего, «кулацкая» и «правая» агитация («не сей – все равно отнимут»)действовала на единоличников гораздо результативнее, чем на колхозников и уж тем более работников совхозов.
4)Липовые цифры по севу, как по озимому, так и по яровому.
Вследствие этого центр переоценивал ситуацию по урожаю, как в плане хлебозаготовок, так и по оценке остающегося у крестьян зерна для питания и на семена.
5)Неумелое и неэффективное руководство сельскохозяйственным производством в новых условиях, как на уровне колхозного управления, так и на уровне район-область.
6)А вот это я бы выделил особняком: случаи странно-некомпетентных директив, исходящих с различного уровня руководителей вплоть до Наркомзема. Те случаи, которые можно рассматривать скорее как вредительские, чем некомпетентные.
Специально перечислю еще раз:
— завышение отчетов по посевной;
-четырехкратная замена сельскохозяйственной специализации новоукраинского района в течение года
-переложение планов хлебозаготовок с кулацких хозяйств на колхозы;
-концентрация «перегибов» в районах с низкой степенью коллективизации, «неслучайное» по-словам Косиора (т.е. сопротивлялись коллективизации и таким способом, как внедрение в руководство, при этом специально или корысти ради «перегибая палку»; смотрите яркий пример, когда раскулачивали односельчан сами бывшие кулаки );
-предложение Наркомзема сеять неподходящие почве культуры (выступление Ананченко)."
Источник:
Плюс к этому- Торговая война Англии против СССР.







