Представитель РПЦ в знак протеста покинул слушания Общественной Палаты

отметили
58
человек
в архиве
Представитель РПЦ в знак протеста покинул слушания Общественной Палаты
Глава Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин покинул в понедельник заседание Общественной палаты, посвященное законопроекту о передаче церкви религиозного имуещства, в знак протеста против необъективности и "манипулятивности" организации слушаний, передает корреспондент РИА Новости.

Большинство выступавших высказались критически (некоторые резко против) в адрес обсуждаемого законопроекта "О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности". В их числе член президиума федерального научно-методического совета по сохранению наследия Московского Кремля РФ, доктор искусствоведения Андрей Баталов, представитель Российской академии наук Владислав Назаров, директор музеев Московского Кремля Елена Гагарина, старший научный сотрудник отдела древнерусского искусства Государственной Третьяковской галереи Левон Нерсесян (уже неоднократно вступавший в острую полемику с Церковью), директор музея древнерусской культуры и искусства имени Андрея Рублева Геннадий Попов, член комиссии Общественной палаты по сохранению и развитию отечественной культуры, инициировавшей слушания, профессор юридического факультета МГУ Елена Лукьянова, член этой же комиссии Марат Гельман. Однозначную поддержку законопроекту выразили только представители Русской православной церкви — руководитель юридической службы Московской патриархии инокиня Ксения (Чернега), наместник Ипатьевского монастыря, директор церковного историко-архиологического музея Костромской епархии архимандрит Иоанн (Павлихин) и Чаплин, по словам которого для участия в слушаниях предлагались и светские сторонники законопроекта, однако, так и не были приглашены.

"Круглый стол организован манипулятивно. Участники придерживаются той точки зрения, которой не придерживается большинство людей в нашем обществе. Слово преимущественно, на 60-70% предоставляется сторонникам этой точки зрения. Мне здесь больше делать нечего, я отсюда ухожу", — сказал Чаплин
Добавил fStrange fStrange 17 Мая 2010
Вернуть?
ostanovsky.myopenid.com Что современная церковь дала обществу? (10)
Neanderthal Обойдутся. Не ча народно добро прсваивать (8)
SKYnv а как же терпение? (7)
alex_green вернуть (4)
fStrange имущество вернуть, богомерзкую литературу сжечь вместе с богомерзкими людьми (3)
safright б-гу б-гово. и попам - шиш (1)
Комментарии участников:
yache
+13
yache, 17 Мая 2010 , url
Товарисч из церкви видимо думал, что ему просто отдадут недвижимость… Не все так просто, придется наложить несколько раз епитимью… примерно так по количеству собственников объектов

skrt
+3
skrt, 17 Мая 2010 , url
Судя по всему, товарищ думал, что его будут на коленях просить взять имущество
ostanovsky.myopenid.com
+1
ostanovsky.myopenid.com, 17 Мая 2010 , url
На мой взгляд, в данном случае надо передавать церкви то, что общество само сохранить не в состоянии с обязательным требованием "привести в божеский вид". Т.е., если где-то рассыпается церковное здание (оборудованное под склад), или в часовне сделана насосная станция — то да, такие вещи надо однозначно передавать на восстановление церкви. А отреставрированные здания и музейные экспонаты — с какой стати?
SKYnv
0
SKYnv, 17 Мая 2010 , url
не отдавать наоборот, тогда надеюсь всё окончательно развалиться.
fStrange
+4
fStrange, 17 Мая 2010 , url
Церковь, в свое время, потеряла свое место в обществе, и теперь вроде бы и хочет помочь
как то невидно, что хочет помочь

видно что алкает получить собственность
видно что хочет пропагандировать свои идеи за гос счет(школы и армия)
SKYnv
0
SKYnv, 17 Мая 2010 , url
Церковь потеряла и теряет свое место по вполне объективным местам.
А присутствие малолеток-сатанистов никак не коррелирует с наличием или отсутствием церкви. Лозунги КПСС тоже ни к месту притянуты, но путь верен.
pioner14.blogspot.com
-1
pioner14.blogspot.com, 18 Мая 2010 , url
pioner14.blogspot.com
-1
pioner14.blogspot.com, 18 Мая 2010 , url
pioner14.blogspot.com
+2
pioner14.blogspot.com, 18 Мая 2010 , url
А каких лозунгов на стенах вы хотите? Зачем лозунги?
Не нужны ни сатанисты ни лицемерная церковь. Вся человеческая история запятнана сатанистами-церковниками и церковниками-сатанистами.
ostanovsky.myopenid.com
-1
ostanovsky.myopenid.com, 18 Мая 2010 , url
А что вместо? Должна быть какая-то национальная идея (Идея, а не "кто пойдет за пивом"!) в обществе. Про правительство — не будем, остаются партии (кпсс или едро — не суть) и церковь, конкурирующая с бледными братьями и сатанистами.
fStrange
+2
fStrange, 18 Мая 2010 , url
Должна быть какая-то национальная идея

эту фразу поддержал бы сторонник любой идеологии от Гитлера до Мао

когда идея становится впереди человека, это называется рабство
и неважно кто распостраняет идеологию церковь или компартия, нет между ними существенной разницы

коммунизм, совсем между прочим неплохая идея, только утопичная.

Видели мы уже и церковь во главе и компартию, думаю хватит
ostanovsky.myopenid.com
0
ostanovsky.myopenid.com, 18 Мая 2010 , url
Ну, тогда ответьте на вопрос:"А что вместо?".

Умные люди считают, что общество без идеи — обречено, что мы, собственно, сейчас и наблюдаем.
SKYnv
0
SKYnv, 18 Мая 2010 , url
вместо синтетическая вещь, смесь философии и этики. я писал развернутые комментарии на эту тему на этом ресурсе, лень искать.
fStrange
0
fStrange, 18 Мая 2010 , url
Ну, тогда ответьте на вопрос:"А что вместо?".
для начала нужно задать вопрос "зачем нужна идеология?" и попробовать ответить. У Вас есть четкий ответ?
SKYnv
+1
SKYnv, 18 Мая 2010 , url
потому что идти за кем-то легче чем самому ) стадный инстинкт и все такое )
ostanovsky.myopenid.com
-1
ostanovsky.myopenid.com, 18 Мая 2010 , url
Да, есть.
_http://ru.wikipedia.org/wiki/Общество говорит об одном из признаков общества:
его объединяет общая система ценностей (обычаев, традиций, норм, законов, правил), которую называют культурой.

Так вот все вышеперечисленное кто-то (организация) должен сохранять и доносить до людей. Опыт жизни России после 1917 года показал, что наше общество не умеет передавать по наследству не только культурные ценности, но и ремесленные навыки. Собственно, идеология нужна именно как ячейка для хранения и передачи "обычаев, традиций, норм, законов, правил", т.к. репрессивный аппарат в лице государства, как мы видим, с этими функциями справляется из рук вон плохо.
fStrange
0
fStrange, 18 Мая 2010 , url
Так вот все вышеперечисленное кто-то (организация) должен сохранять и доносить до людей.

для этого есть Мин Культуры у него направляющая роль

для этого есть общественные организации, церковь для светского государства является такой же общественной организацией
ни одна из организаций не имеет права на приоритет

так вот как только культурой и традициями начинает заниматься только 1 участник, неважно кто
появляется идеология и тоталитарное общество


пример СССР — культура насаждается исключительно МинКультом
пример Иран — культура насаждается исключительно Церковью(точнее исламским аналогом)

почему то мне не близок православный вариант Ирана, который Вы предлагаете
SKYnv
0
SKYnv, 18 Мая 2010 , url
культура не есть идеология. Идеология это искусственное образование, культура естественное. А вот религии бывают и искусственные и естественные.
ostanovsky.myopenid.com
-1
ostanovsky.myopenid.com, 18 Мая 2010 , url
Идеология это искусственное образование, культура естественное.
Не, мне столько не выпить… :) По-Вашему, сейчас у нас в стране "естественная культура" и делать ничего не надо. Аминь!
SKYnv
0
SKYnv, 18 Мая 2010 , url
незачем передергивать, ваши выводы неверны. То что у нас сейчас имеет совсем другую природу, я бы охотно поболтал на эту тему, но только не в этом формате (печатать мне лень ( )
ostanovsky.myopenid.com
0
ostanovsky.myopenid.com, 18 Мая 2010 , url
ваши выводы неверны
Вас кто-то обманул. :) Как правило — мои выводы всегда верны.
SKYnv
0
SKYnv, 18 Мая 2010 , url
дя?
основываясь на моих словах о природе культуры, религии и идеологии вы делаете странные выводы о моих суждения относительно ситуации сложившейся в одной конкретной стране ) Это грубая ошибка или намеренное передергивание, хотя мне все равно. Ну а далее уже банальный тролль, право слово не вызывает никого интереса отвечать. Ответил в качестве одолжения.
ostanovsky.myopenid.com
0
ostanovsky.myopenid.com, 18 Мая 2010 , url
Вы себе льстите. Из Ваших слов — никто и ничего не выводит: мне для этого достаточно собственных знаний и опыта. Если Вам "все равно" — то не следовало лезть в дискуссию и, когда закончились аргументы, объявлять все троллингом.

Кому и что Вы доказали, начав дискуссию в стиле старого анекдота:"я не знаю, о чем Вы говорите, но у меня есть возражения по этому вопросу".
SKYnv
0
SKYnv, 18 Мая 2010 , url
ути пути, как я и сказал троль )
дискуссии не было, вам лишь указали на ваши неточности. засим откланиваюсь.
Stas911
+4
Stas911, 18 Мая 2010 , url
РПЦ не нужны разваливающиеся церкви — ей подавай место в центре города
ostanovsky.myopenid.com
0
ostanovsky.myopenid.com, 18 Мая 2010 , url
Дык, послать Абрамовича (фамилия) — пусть уговорит. :)
VAshot
0
VAshot, 18 Мая 2010 , url
В Перми художественная галерея в соборе, отреставрировали, отремонтировали, а теперь их выгоняют, валите мол отсюдава.
ostanovsky.myopenid.com
0
ostanovsky.myopenid.com, 18 Мая 2010 , url
Но ведь этот собор когда-то строила церковь?

Тут дело тонкое и шашкой рубить — только хуже будет. Некомпетентные руководители, в таких условиях, дров, конечно, наломают.
VAshot
0
VAshot, 18 Мая 2010 , url
Ну дак строили на пожертвования (народа). А сейчас если спросить, что народу важнее — галерея (кстати, там очень хорошая коллекция, и здание нужно новое большое, но его всё еще нет) или церковь — народ в большинстве подавляющем скажет галерея.

Потом, раз церкви отдают, почему всем другим не отдают? У кого чем предки владели — начинаем тоже требовать вернуть! Может так дойдем до разделения на княжества древней Руси?
trudoden
+1
trudoden, 17 Мая 2010 , url
член комиссии Общественной палаты по сохранению и развитию отечественной культуры, инициировавшей слушания, профессор юридического факультета МГУ Елена Лукьянова, член этой же комиссии Марат Гельман
Уууу, как у них все запущено-то :(
precedent
0
precedent, 17 Мая 2010 , url
корпоративка!;) Ставлю на РПЦ
skrt
+2
skrt, 17 Мая 2010 , url
"Круглый стол организован манипулятивно...", — сказал Чаплин
г-н Чаплин, видимо, забылся, что покидание в знак протеста — есть ничто иное как манипуляция.

Истинно, говорю Вам, написано: "Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь… Лицемер!"
jaik
+1
jaik, 18 Мая 2010 , url
Чаплин уподобился Кузьмину и Платонову, что пробивали коррумпированный "денплан"? Не ожидал.
support_m
0
support_m, 18 Мая 2010 , url
воры
VAshot
0
VAshot, 18 Мая 2010 , url
В их числе член президиума федерального научно-методического совета по сохранению наследия Московского Кремля РФ, доктор искусствоведения Андрей Баталов, представитель Российской академии наук Владислав Назаров, директор музеев Московского Кремля Елена Гагарина, старший научный сотрудник отдела древнерусского искусства Государственной Третьяковской галереи Левон Нерсесян (уже неоднократно вступавший в острую полемику с Церковью), директор музея древнерусской культуры и искусства имени Андрея Рублева Геннадий Попов, член комиссии Общественной палаты по сохранению и развитию отечественной культуры, инициировавшей слушания, профессор юридического факультета МГУ Елена Лукьянова, член этой же комиссии Марат Гельман


Я думал, что всё много хуже у нас, оказывается еще возможно вывести из терпения (которые живут по закону божьему — "будь терпим") алчных еретиков, лже свещенников :)
ramelito
0
ramelito, 18 Мая 2010 , url
я только не понимаю, если все памятники культуры и прочее было создано христианской православной верой почему не отдать? это как у человека забрать скажем дом который он построил и не отдавать.
SKYnv
+1
SKYnv, 18 Мая 2010 , url
вот именно что людьми, а нее ООО РПЦ
p1pb0y
0
p1pb0y, 23 Мая 2010 , url
им и так хватает в собственности табачных заводов через третьих лиц


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать