Комментарии участников:
Большой поклон организаторам, но как ни странно отношения между странами значительно улучшились после смерти Качинского.
Наконец-то со стороны поляков не нападки на Россию и СССР, а признание того, что "советская оккупация" спасла их от гитлеровского уничтожения.
Нет это просто симетричный ответ на корректное поведение Российского правительство и Россиян (не всех правда :( ) после недавней трагедии.
Патриотам на заметку. Хочешь уважительное отношение — поступай так же.
Патриотам на заметку. Хочешь уважительное отношение — поступай так же.
Наверное от нацисткой оккупации освободили? А то скольких бы там еще немцы перестреляли как в Катыни.
Причем здесь юродствование? Даже в худлите англоязычом Катынь называют немецким преступлением, только у нас Ельцин сомнительные гумажки выдал, продажная сука он. Бумаги от ведомтсва в те годы не существовавшего, ага.
немецким преступлениемТолько на основе того что СССР всегда упрекала в этом немцев не подкрепля фактами.
Архивы постепенно открывайт, смотри новости.
Да это цирк вообще, неописуемый. Такие решения у нас судьи не выносят, Вы с Луны свалились?
Судьи высших инстанций уже неоднократно выступали, что диктуют решения спецслужбы, да управделами администрации Президента (ну и региональных руководителей)
А тут, трагедия, вот и признали. Теперь в ЕСПЧ еще взыщут за нарушение права на независимый и беспристрастный суд по ст. 6 Конвенции.
Если, конечно, не договорятся. Тогда эти "акты" тупо опротестуют и отменят. Или пересмотрят по вновь открывшимся обстоятельствам и вынесут новое решение.
Как блаженный, ей Богу.
Судьи высших инстанций уже неоднократно выступали, что диктуют решения спецслужбы, да управделами администрации Президента (ну и региональных руководителей)
А тут, трагедия, вот и признали. Теперь в ЕСПЧ еще взыщут за нарушение права на независимый и беспристрастный суд по ст. 6 Конвенции.
Если, конечно, не договорятся. Тогда эти "акты" тупо опротестуют и отменят. Или пересмотрят по вновь открывшимся обстоятельствам и вынесут новое решение.
Как блаженный, ей Богу.
Президенты говорит одно — суд другое, у вас же президент и премьер силовкик, решения диктуют силовики судам по вашему, в чем подвох?
Вчера решили так. Случилась трагедия- решили иначе. Кстати, отсутствие судебной власти наааааастолько наглядно и доказуемо, как раз когда судьи выносят то один акт, то в прямом противоречии со своими же выводами- другой.
А знаете почему? Потому, что сегодня нужно одно, завтра — другое. Они же не понимают, что если с одного бока криво сделать, то с другого еще кривее вылезает.
Даже не знаю с чем сравнить… Ну, представьте ребенка, который кромсает не меряя. Им этого не надо. Кур во щи.
А народ такой дебильный, что даже малую видимость "разбирательства" будет считать судом, не зная права — то, не видя его.
Но насчет катынской трагедии не сомневайтесь: все там подлинное, и показания свидетелей там есть, очевидцев и т.д. и т.п.
Была такая черная страница.
У меня лично мнение, что польских пленных офицеров Сталин держал компактно, как своего рода "карту".
СССР убеждал Германию в дружбе, Германия- СССР. Любые сигналы, свидетельствующие "о преданности" и дружбе помогали убирать ПОВОДЫ для подозрений (т.е фишки, которыми загоняет союзник- противник в угол, требуя уступок, если поймал на нехорошем)
И вот расстрел этот был знаком от Сталина Гитлеру.
В противном случае, выглядело это странно: зачем Сталину держать польских офицеров… А завтра война. Что было бы, если б поляков не расстреляли до нападения на СССР? Они бы в 1941 были готовой дивизией профессионалов, готовых умереть на стороне СССР. Гитлер не мог этого не понимать.
Но немецкая разведка всегда работала хорошо, ...
Лучше бы, конечно, если б Сталин растворил среди прочих в лагерях…
Но он их держал именно "на убой", в нужный момент убил.
С практической точки зрения — дал сигнал Рейху.
Рейх наверняка знал о таких расстрелах еще до войны. Поэтому "катынскую карту" фашисты обыгрывали со знанием дела. По факту. Пригласили из нейтральных государств врачей (из Швейцарии и др). провели скурпулезное расследование.
На Нюрнбергском процессе советская версия сразу развалилась.
Но даже после разоблачения культа личности, СССР не мог себе позволить признания, т.к. это бы подлило масла в огонь неонацизма и пр.
А знаете почему? Потому, что сегодня нужно одно, завтра — другое. Они же не понимают, что если с одного бока криво сделать, то с другого еще кривее вылезает.
Даже не знаю с чем сравнить… Ну, представьте ребенка, который кромсает не меряя. Им этого не надо. Кур во щи.
А народ такой дебильный, что даже малую видимость "разбирательства" будет считать судом, не зная права — то, не видя его.
Но насчет катынской трагедии не сомневайтесь: все там подлинное, и показания свидетелей там есть, очевидцев и т.д. и т.п.
Была такая черная страница.
У меня лично мнение, что польских пленных офицеров Сталин держал компактно, как своего рода "карту".
СССР убеждал Германию в дружбе, Германия- СССР. Любые сигналы, свидетельствующие "о преданности" и дружбе помогали убирать ПОВОДЫ для подозрений (т.е фишки, которыми загоняет союзник- противник в угол, требуя уступок, если поймал на нехорошем)
И вот расстрел этот был знаком от Сталина Гитлеру.
В противном случае, выглядело это странно: зачем Сталину держать польских офицеров… А завтра война. Что было бы, если б поляков не расстреляли до нападения на СССР? Они бы в 1941 были готовой дивизией профессионалов, готовых умереть на стороне СССР. Гитлер не мог этого не понимать.
Но немецкая разведка всегда работала хорошо, ...
Лучше бы, конечно, если б Сталин растворил среди прочих в лагерях…
Но он их держал именно "на убой", в нужный момент убил.
С практической точки зрения — дал сигнал Рейху.
Рейх наверняка знал о таких расстрелах еще до войны. Поэтому "катынскую карту" фашисты обыгрывали со знанием дела. По факту. Пригласили из нейтральных государств врачей (из Швейцарии и др). провели скурпулезное расследование.
На Нюрнбергском процессе советская версия сразу развалилась.
Но даже после разоблачения культа личности, СССР не мог себе позволить признания, т.к. это бы подлило масла в огонь неонацизма и пр.
Факт следующий, суд не признал документы подлинными и доказательством факта расстрела поляков русскими. Спирать все на отмашку гэбни — очень детски со стороны юриста. Домыслы, домыслы, домыслы. Доказательств вины Германии не меньше, и они зачастую более адекватны, без справок выписанных ведомством за несколько лет до его формирования. Поляков в Катыни расстреляли немцы, за что каяться тут нам.
Вы знаете. Да пусть будет так.
С условием если вы лично действиетельно каялись бы, если бы это вдруг окзалось НКВД.
А пока пусть каются немцы.
С условием если вы лично действиетельно каялись бы, если бы это вдруг окзалось НКВД.
А пока пусть каются немцы.
Сколmrj поляков каится за красноармейцев исчезнувших в лагерях пленных на их территории? Сколько латышей? Каяться призывы это к Новодворской, она хочет чтоб Россия стояла на коленях и у всех за щеку брала по малейшему поводу.
Сколmrj поляков каится за красноармейцев исчезнувших в лагерях пленных на их территории? Сколько латышей?
Это были немецкие лагеря. Германия вполне призняет это. Знаете как?
Она по мужски признает это. Она не юлит как девочка. Наоборот она по мужски признает свои ошибки, первая заинтресованна в раскрытии документов. Никто из современников не чувствует себя униженным илии недостойным чего-то.
Это позиуция страны небоющейся своего прошлого. А оно у неё ужасное. Германию как нистранноо уважают за это мужскую позицию.
Выже как я понял на прибалтов намекаете? Это морально не окрепшие в данны момент страны.
ЗАчем на них ориентироваться? Вам лично на намом деле не за что каятся, и никтоне заставляет.
НКВД творил много злодеяний. Можно на это закрыть глаза а моджно по мужски отнестить к истории.
Всего то ращзница. Вопрос то личной морали да и только.
Поляки и латыши не помогали немцам, ни в коем случае, никаких военских подразделений не было ими укомплектовано. По-мужски эт рассказывает человек который там на пару с прецедентом минусовал страницами прямо комменыт одного человека? Не смеши.
мнение "альтернативно одаренного" поляка
Войцех Венцель
Почему я не поддержал акцию 9maja.pl
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/3755-
Войцех Венцель
Почему я не поддержал акцию 9maja.pl
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/3755-«Мы ждём тебя, красная чума,
Чтобы ты спасла нас от чёрной смерти.
Чтобы ты, перед этим четвертовавшая нашу страну,
Была спасением, которое мы приветствуем с отвращением».
