Комментарии участников:
– Простая структура экономики, позволявшая осуществлять централизованное руководство; — пожалуй верно, социалистическая экономика достаточно просто устроена.
– Потребность в небольшом количестве инноваций, связанная как с простотой структуры экономики, так и с догоняющим характером модернизации; — действительно, ничего особо нового в СССР не делали, модель развития была догоняющая и подражательная, как у Китая с 70-х годов.
– Длинный срок жизни моделей и их медленное обновление; — гонка вооружений говорит прямо о противоположном. С другой стороны некоторые технические концепции действительно отработаны уже до уровня велосипеда.
– Исключительно высокая мотивация элиты, основанная на страхе репрессий и возможности головокружительной карьеры; — "советская элита" — это в некотором роде оксюморон. Вообще в СССР основная масса инженеров головами которых проведен штурм технических высот никаких карьер не сделали. "Головокружительные карьеры" у единиц "гениев" вписывавшихся в образ "рабочекрестьянского интеллигента" — как то: Лысенко, Калашников..
– Внутренняя конкуренция КБ. — ерунда, КБ не являлись хозяевами своего бизнеса и работали часто с готовыми чертежами полученными от англичан, немцев или даже американцев (до Холодной Войны). В общем как в Китае 70-х. Сейчас кстати тоже особой конкуренции в РФ не наблюдается.
Вопрос не в том, что "экономика не сталинская", а в том, что она не включена на полную мощность. Объективно советская экономика после распада СССР могла вполне обеспечить жизнь уровня Германии в РФ, если бы использовалась по назначению. Вместо этого ее просто выключили и стали разбирать на куски.
– Потребность в небольшом количестве инноваций, связанная как с простотой структуры экономики, так и с догоняющим характером модернизации; — действительно, ничего особо нового в СССР не делали, модель развития была догоняющая и подражательная, как у Китая с 70-х годов.
– Длинный срок жизни моделей и их медленное обновление; — гонка вооружений говорит прямо о противоположном. С другой стороны некоторые технические концепции действительно отработаны уже до уровня велосипеда.
– Исключительно высокая мотивация элиты, основанная на страхе репрессий и возможности головокружительной карьеры; — "советская элита" — это в некотором роде оксюморон. Вообще в СССР основная масса инженеров головами которых проведен штурм технических высот никаких карьер не сделали. "Головокружительные карьеры" у единиц "гениев" вписывавшихся в образ "рабочекрестьянского интеллигента" — как то: Лысенко, Калашников..
– Внутренняя конкуренция КБ. — ерунда, КБ не являлись хозяевами своего бизнеса и работали часто с готовыми чертежами полученными от англичан, немцев или даже американцев (до Холодной Войны). В общем как в Китае 70-х. Сейчас кстати тоже особой конкуренции в РФ не наблюдается.
Вопрос не в том, что "экономика не сталинская", а в том, что она не включена на полную мощность. Объективно советская экономика после распада СССР могла вполне обеспечить жизнь уровня Германии в РФ, если бы использовалась по назначению. Вместо этого ее просто выключили и стали разбирать на куски.
Объективно советская экономика времен распада СССР состояла из экспорта нефти и оборонпрома, а остальная ее часть при $8/баррель была способна обеспечить ровно то, что и вышло в России 90х. При Путине нефть "включилась", что апологеты режима регулярно выдают за его личное достижение.
Советская экономика работала чуть ли не до 1998 года, когда ее окончательно слили и заменили на "нефтяную". Тогда множество еще советских предприятий обанкротили окончательно и пустили на слом.
Другое дело, что советская экономика выпускала не видео-магнитофоны и холодильники, а слитки алюминия, титановый лист и прочие нужные в хозяйстве вещи. В 80-х никакого снижения темпов не наблюдалось, был лишь возраставший спрос на бытовые товары, отсюда впечатление будто становилось хуже. А это просто до людей доходили их потребности.
Вообще советская статистика — вещь достаточно поганая, но по сравнению с РФ есть что почитать. Вот например такой
объекстивный показатель:
Другое дело, что советская экономика выпускала не видео-магнитофоны и холодильники, а слитки алюминия, титановый лист и прочие нужные в хозяйстве вещи. В 80-х никакого снижения темпов не наблюдалось, был лишь возраставший спрос на бытовые товары, отсюда впечатление будто становилось хуже. А это просто до людей доходили их потребности.
Вообще советская статистика — вещь достаточно поганая, но по сравнению с РФ есть что почитать. Вот например такой

Производство электроэнергии по годам:
* 1913 — 2,0 млрд кВт·ч,
* 1930 — 8,4,
* 1940 — 48,3,
* 1950 — 91,2,
* 1958 — 235,
* 1960 — 292,3,
* 1965 — 507,
* 1970 — 740,9,
* 1975 — 1039,
* 1980 — 1294,
* 1986 — 1599,
* 1988 — 1705.
Ну, степень объективности советской статистики — отдельная тема…
Экономист Алексеев писал:
Экономист Алексеев писал:
Я… писал раздел «Экономическое соревнование двух систем и построение коммунизма в нашей стране»… Мы верили в преимущество нашего собственного строя. В статистику, которая отражала это преимущество, и многое нам казалось по плечу. И народ тоже верил. Для меня прозрение наступило только через три года после XXII съезда. Я понял, что статистические данные, которыми мы пользовались, ничего общего не имеют с действительным положением дел...».
В СССР, чуть ли не на каждом втором съезде наступало "прозрение" о том "как мы были не правы". Сейчас в РФ в таких случаях уже просто делают тупые глаза и лопочут: "Она утонула", "Они взорвались..", "Деньги пропали". Партия никогда не отклоняется от "курса партии".
Тогда всё было серьёзнее, это следует признать. К слову, средний коммунист по моральному уровню и степени ответственности за свое поведение, думаю, много отличался в положительную сторону от нынешнего среднего единоросса. Та партия сознавала то, что она была в авангарде общества, и понимала свою ответственность перед обществом. Ответственность эта была своеобразной — по большей части на уровне деклараций и лозунгов, но ответственность была…
А сейчас… "Она утонула"…
А сейчас… "Она утонула"…
"Ответственность перед народом" в СССР — это на уровне "ответственности лагерной администрации перед заключенными". Да, конечно зеки могут поднять бунт и тогда всех вертухаев скорее перебьют, но в целом можно глумиться над населением достаточно свободно. "Партийцы" собственно и относились к населению достаточно пренебрежительно. Другое дело, что поскольку место в номенклатуре было средством к хорошей жизни — то имела место сильная конкуренция. Сейчас в современных условиях нет опасности потерять все, в конце концов можно легально заниматься бизнесом.
Так что "безответственность" — имеет место быть, но природа ее несколько другая. "Народ", бесконечно эксплуатируемый в демагогии, субьектом политики не являтся.
Так что "безответственность" — имеет место быть, но природа ее несколько другая. "Народ", бесконечно эксплуатируемый в демагогии, субьектом политики не являтся.
"Ответственность перед народом" в СССР — это на уровне "ответственности лагерной администрации перед заключенными".
Не во все периоды и не для всех групп номенклатуры.
"Партийцы" собственно и относились к населению достаточно пренебрежительно.
тоже смотря, какие группы "партийцев".
"Народ", бесконечно эксплуатируемый в демагогии, субьектом политики не являтся.
+1
Да, советская экономика достигла больших успехов в перемалывании тонн угля и руды в тонны чугуния. На планете, населенной роботами, может быть это было бы и нормально.
BTW, если говорить о 70х-80х ничего такого выдающегося данные цифры по электрогенерации не являют, несколько даже ниже среднемирового темпа роста, а в некоторых развитых странах типа Японии или ведущих европейских темп был намного выше.
А в отношении "хорошей, мощной" экономики СССР, которую "слили и обанкротили", я всегда первым делом советую почитать дневник сотрудника международного отдела ЦК КПСС.
BTW, если говорить о 70х-80х ничего такого выдающегося данные цифры по электрогенерации не являют, несколько даже ниже среднемирового темпа роста, а в некоторых развитых странах типа Японии или ведущих европейских темп был намного выше.
А в отношении "хорошей, мощной" экономики СССР, которую "слили и обанкротили", я всегда первым делом советую почитать дневник сотрудника международного отдела ЦК КПСС.
Советская экономика была достаточно варварской, ближайшим ее аналогом является китайская. Но она была большой. В данном случае вопрос не в качестве, а в количестве.
За ссылку спасибо.
За ссылку спасибо.
В разделе о сталинской модернизации еще надо отметить мобилизационный характер экономики, основанный на постоянно "подкачиваемом" властью пролетарском энтузиазме или же на страхе тех же репрессий.
Еще забыли про ГУЛАГ и зеков.
—-
Но мои мысли — только дополнения к авторской концепции, которую можно считать в целом верной. Давно не видел такого полновесного анализа.
Автору — решпект, хантеру — тоже. :-)
Еще забыли про ГУЛАГ и зеков.
—-
Но мои мысли — только дополнения к авторской концепции, которую можно считать в целом верной. Давно не видел такого полновесного анализа.
Автору — решпект, хантеру — тоже. :-)