Комментарии участников:
Назовите меня фашистом, евгенистом и тоталитаристом, но у нас есть детские дома. Если правильно "следить с 10-летнего возраста", то можно вырастить массу народа, которая будет знать только отцов-командиров и "наши жены — пушки заряжёны". Без семьи, без роду, без племени — идеальные солдаты.
Мысль верная, а коментарий не очень. Действительно детские дома нужно взять под патронаж военкоматов и готовить к жизни в них ответственных граждан, которые будут служить воспитавшей их Родине не за страх, а за совесть. Государство обязано не отпускать воспитание в детских домах на самотёк, как сейчас, с уголовниками и бомжами на выходе ....
Пусть уж лучше будут честные солдаты, чем прирожденные бандиты…
Пусть уж лучше будут честные солдаты, чем прирожденные бандиты…
т.е. попал в детдом, на большее чем стать "честным солдатом" можно не рассчитывать...
ЗЫ Зачем солдат из них воспитывать то? Просто можно ограничиться воспитанием как человека. А свой выбор пусть сами делают. Они же тоже люди!
ЗЫ Зачем солдат из них воспитывать то? Просто можно ограничиться воспитанием как человека. А свой выбор пусть сами делают. Они же тоже люди!
Что ж, по-твоему, военный не человек? Речь, как мне кажется, идёт не только о воспитании человеком, а о воспитании физически развитым человеком.
военный не человек
Интересные ты выводы делаешь. Где я об этом намекнул хотя бы? Просто не надо человеком управлять и делать из него робота. Человек сам свою жизнь должен строить
Дети стали слабее со здоровьем хуже чем раньше. Откуда силе и здоровью взяться, когда детвора вместо футбола играет в КС?
Да я полностью с Вами согласен, но сейчас этими ребятами просто некому заняться. Так пусть уж лучше получат кадетскую подготовку, а потом пойдут куда захотят. В царской России огромное число кадет прославвилось на самых разных порищах — и в науке, и в искусстве, и в литературе ипр. пр. пр…
Надо помнить, что наш (Российский) стратегический запас мужчин, как и в любой стране, формируется с самого рождения. Например в школах перестали строго следить за осанкой учеников, особенно малышни. Результат — к десяти годам полно вырастает всяких "сколеознизников", которые естественно болезненны и ни на что не годны. А ведь восстановлением простых требований к учителям начальной школы (мизерная надбавка к зарплате) в поддержании и стимулировании правильной осанки учеников можно вполне дёшево решить эту проблему. А это ведь это наш стратегический запас, который пожалуй поважнее стабфонда.
"сколеознизников", которые естественно болезненны и ни на что не годныЧто вы хотите от парней в 16-19 лет? Как гормоны попрут — вырастут амбалы. Посмотрите на фотки Шварценеггера в молодости, ну дрищ-дрищом.
Лучше бы призыв сделали лет в 25 и не на год, а по 1-2 месяца в течение 5 лет. Современный призыв, по-моему, — сбор всяких раздолбаев, которые не знают, чем себя занять. Тех, кто уже работает, особо ловить даже не пытаюся, хотя даже тупо пробить по налоговой место работы — не проблема.
С увеличением возраста призыва с Вами полностью согласен. Ну не с 25, а хотя бы с 23-24, но уже без всяких отсрочек. Год дополнительного обучения для всех. И тех кто имеет высшее и тех кто это время на образование не использовал. В этом возрасте и дедовщину уже труднее насаждать и ответственность призывников гораздо выше. Все понимают, что обучение это не для галочки и не просто наказание, учит выживать в бою.
А вот насчёт амбалов есть поправка. Все мальчики конечно вырастут в амбалов, но десятилетние "сколиозники" вырастут в кривых, хилых, болезненных и невыносливых амбалов. Так что здоровые амбалы закладываются лет с пяти, если только не с самого рождения…
А вот насчёт амбалов есть поправка. Все мальчики конечно вырастут в амбалов, но десятилетние "сколиозники" вырастут в кривых, хилых, болезненных и невыносливых амбалов. Так что здоровые амбалы закладываются лет с пяти, если только не с самого рождения…
Десятилетние "сколиозники" вырастут в кривых, хилых, болезненных и невыносливых амбалов.Мой личный опыт говорит, что это не так. Мне мой сколиоз ни как не мешает, это, вроде как, в старости должно сказаться. Просто физкультурой надо регулярно заниматься, вот и всё.
Подберите товарища с аналогичной фигурой и весом, но без сколиоза и выполните несколько простых тестов. Бег на 10 км (можно на лыжах). Поднятие груза весом 40 кг над головой (до отказа). Отжимание до отказа. Приседание до отказа. Гусиный шаг до отказа. Наклоны вперёд до отказа. Ну и пожалуй всё. Вот тогда Вы и поймёте мешает сколиоз или нет. А за компьютером сидеть можно и согнувшись в три погтбели, да и то это нарушает мозговое кровообращение…
Бег на 10 кмНи хрена себе запросики. 5 км то 1 из 10 пробежит. Да и вообще, бег — не очень полезный спорт: коленные суставы убивает только в путь. Лучше треккинг в гору.
В остальном думаю, разницы практически не будет.
Армейсвая физическая подготовка это не спорт. Это горькая необходимость для выживания в боевых условиях.Ну ладно, пусть Вы врага не догоните, но ведь и убежать не сможите, если бронетранспортёр не заведётся!
Ой, давайте не устраивать бокс по переписке.
Я не профессиональный военный и мне супер-пупер умения ни к чему. Опять же на фронт сразу всех не кидают, всё равно есть N-месяцев на подготовку, а там уже можно натренироваться.
А с моей военно-учётной специальностью оператор ПЭВМ в ПВО вообще бегать не сдалось. Либо противорадиолокационная ракета прилетает, либо нет. Бег здесь не поможет.
Я не профессиональный военный и мне супер-пупер умения ни к чему. Опять же на фронт сразу всех не кидают, всё равно есть N-месяцев на подготовку, а там уже можно натренироваться.
А с моей военно-учётной специальностью оператор ПЭВМ в ПВО вообще бегать не сдалось. Либо противорадиолокационная ракета прилетает, либо нет. Бег здесь не поможет.
Расхожее мнение среди всяких неслуживших по состоянию здоровья программистов о том, что солдаты возмущены вскапыванием огородов у генералов значительно преувеличино нашей свободолюбивой прессой. В0-первых, огороды легчи вскапывать, чем окопы рыть. Во-вторых для солдат это калым. Редко какой генерал за ударный труд на своём участке не отблагодарит и не попотчует. В-третьих, если взять всех генералов помножить на все их дачи и на взвод другой солдатодней получится мелкая-мелкая цифра, которая возмущает только мелких-мелких завистников, из тех же армейских.
Извините, но не Вам мне рассказывать про военную службу. :) Я в военном городке 10 лет прожил под Киевом. Отец в высшем офицерском составе был. Про вскапывания огородов я сутрировал конечно (хотя и это имело место быть). А вот то что солдат это дешевая (если не бесплатная) раб сила по переносу тяжести это факт. И даже спорить не буду, знаю и видел.
Стоит заметить, что и в кадетском корпусе были свои "работы". Мы были первенцами и какого-то хрена помогали рабочим красить пол, таскать кирпичи, выносить мусор. Первые два месяца "обучения" военному делу именно так и прошли.
Стоит заметить, что и в кадетском корпусе были свои "работы". Мы были первенцами и какого-то хрена помогали рабочим красить пол, таскать кирпичи, выносить мусор. Первые два месяца "обучения" военному делу именно так и прошли.
Все понимают, что обучение это не для галочки и не просто наказание, учит выживать в бою.
Вы говорите об идеальной армии, но не о российской армии. Есть перловку целый год не каждому охота. Вы видимо человек другого поколения, более старшего, служили, условия были другие.
Я учился в кадетском корпусе, это не армия, но если представить, что в армии условия ещё хуже, то просто жесть!!! Дайте человеку нормальную еду, уважение, обустройте казармы и желание у людей повысится.
Даже в начале 90-х не было такого бардака как сейчас в армии. Много офицеров попадается, которые солдат за говно не считают.
К сожалению наши гуманные методы сейчас не позволяют на два дня недовольных кадет оставить без пищи. Сразу и перловка становится вкуснее. Посмотрите на себя, Ваша ненависть к перловке видимо заслонила тот факт, что от этой пищи никто не умер и заметте, выросли здоровыми и физически развитыми.
Становитесь офицером, и обращайтесь с солдатами как с молодыми гражданами, которые пришли учиться защищать свою страну. Вы же судя по текстам избрали другой путь, чем же Вы недовольны? Все вроде Вам должны, а кому должны лично ВЫ?
Становитесь офицером
Спасибо большое, но я как-то менять ПМЖ одно на другое каждые 5 лет не хочу. Побывал от Сахалина до Украины. Мне как-то хочется более оседлой жизни. Да и чуть что сирена помню завоет в 6 утра на весь военгородок… учения мля… Папа бежит на работу :)
И постоянные командировки.
думаю если бы в российской армии были условия получше, то появились бы в армии и ребята с головой и поменьше было бы раздолбаев, хотя бы в процентном отношении.
Во-первых, это не люди — стратегический запас для государства, а государство — способ обслуживания этих самых людей, созданное для создания для них более комфортной жизни. Люди первичны, какие они хотят быть, такими и будут. Они свободные личности. А государство — не бог, требующих человеческих жертв.
Во-вторых, я близко знаком с армиями в нескольких других странах. И "спортсмены" там давно не нужны. Ну, точнее нужны в ОЧЕНЬ ограниченном количестве. В основном воюют головой и техникой. Головастые очкарики выигрывали локальные военные конфликты, и происходило это у меня на глазах.
Во-вторых, я близко знаком с армиями в нескольких других странах. И "спортсмены" там давно не нужны. Ну, точнее нужны в ОЧЕНЬ ограниченном количестве. В основном воюют головой и техникой. Головастые очкарики выигрывали локальные военные конфликты, и происходило это у меня на глазах.
Во-первых, это не люди — стратегический запас для государства, а государство — способ обслуживания этих самых людейВсё верно! Только, к сожалению, смотря о каком государстве идёт речь…
Если мы собрались в государство и делегировали для нашей защиты свои людские права государству, то и наш человеческий резерв становится стратегическим запасом государства. Ничего тут не попишешь. Как не крути. Вернее можно покрутить и докрутится, что наш стратегический резер станет японским, китайским, индийским, пакистанским, польским, и прочим прибалтийским. Желающих много, как дальней так и в ближней истории много можно найти.
Да, весь вопрос в степени "подкрутки". Тут, как бы, чтобы перестраховаться, можно приказать и по 10 лет служить, и 20 или даже 30. И, конечно, убрать все отсрочки и освобождения. Это чтобы наверняка никто не завоевал.
Ну тогда бы уж точно завоевали. Наше родное государство (без всякой иронии), впрочем как и все другие государства решает вопрос о балансе затрат (в первую очередь человеческих ресурсов, а деньги это категория вторичная) на обеспечение безопасности и на развитие экономики.
наш стратегический резер станет японским, китайским, индийским, пакистанским, польским, и прочим прибалтийским
особенно когда китайцев на дальнем востоке станет больше чем самих русских
Ну пока что нам до воевания очкариками далеко. Во-вторых, мы нашу армию создаем (держим) не для локальных конфликтов, а для защиты населения (если хотите государства) от внешней агрессии. Защищать будут все. И очкарики и не очкарики. Если небегающих очкариков в нашей армии будет слишком много, их просто перебьют другие очкарики, так сказать вражеские очкарики… и защищать население станет некому. Хорошо если эти вражеские очкарики не будут носить моноклей (как в прошлый раз). А так демократично отправят всех оставшихся очкариков осваивать ньюсибирские колонии.
Это не я говорю! Это Вы воспринимаете людской стратегический запас как мясо. Ну чтож это Ваши проблемы, боритесь с ними. У государства есть много понятий связанных с человеческим потенциалом — резерв рабочей силы, интеллектуальная обеспеченность производства, прирост и смертность населения и пр., пр., пр… Никогда и никто при использовании этих понятий не рассматривает отдельного человека. Отдельного человека рассматривает литература, драматургия, собрание бабушек у подъезда, товарищеский суд и пр.
плевал я на Ваше государство с его законами. Защищать я буду не государство а свой дом, свою Родину.
ЗЫ Каждый человек индивидуальность. Не люблю когда о людях говорят как о какой-то массе… Ну просто не выношу
ЗЫ Каждый человек индивидуальность. Не люблю когда о людях говорят как о какой-то массе… Ну просто не выношу
в смысле "будут следить", снова будут следить. Раньше, насколько я помню, с третьего класса и следили. Медкомиссии в военкомате, опросы у дядек в военной форме. Это все уже было
Конечно было, и результаты положительные давало… как говорил Жеванетский про ассортимент царского Елисеевского магазина — "Кому это всё мешало?"
Насчёт ничего не давало, это Вы пальцем в небо. Как говаривал кажется Кот-Бегемот, слегка соврамши… Другое дело, что результаты не соответствовали усилиям, ну так и основные усилия были направлены, мягко говоря, на другое… Вот ту бы энергию, да в мирное русло…
Ещё пелёнки цвета "хаки" бы сделали. И бесплатное оборудование детских комнат в стиле милитари...
Неужели ж не будет в России контрактной армии… =(
Неужели ж не будет в России контрактной армии… =(
Отлично! Если человек хочет — пусть всю жизнь служит. Таких наберётся немало, особенно если сносный оклад предложить.
Главное, чтобы его спросили, хочет ли он.
Главное, чтобы его спросили, хочет ли он.
Здорово же! Значит родителей и сыновей сразу поставят на правильный путь заранее — 8 лет на то, чтобы накопить на военник.
А вы хотете, чтобы Ваш сын в 20 лет не смог опасности (даже не военой, а природной) избежать — убежать, уплыть, уехать, просто за себя физически постоять — и погиб только от того, что Вы армейскую физическую подготовку недолюбливали?
Причем здесь природная опасность и армия? Вы наверное в розовых очках жизнь видите — до сих пор думаете, что в армии чему-то учат. Ваше дело. А мой сын за себя сможет постоять, потому что пойдет заниматься единоборствами с раннего возраста, как и его отец. Причем не ходить по вечерам, а именно заниматься, каждый день + тренажерный зал. Проблем никаких не испытываю!
Вот и я про тоже. Времена прошли когда в армии чему-то учат. Я службу в армии приравниваю к году отсидки. А что решетки, перловка… чем не похоже? Вечерняя поверка, никто не сбежал? )))
Не в этом дело. Мы же к капитализму рвались. Ну так блять, давайте компенсацию за год жизни, и по рыночной цене! Человеко-час, допустим, какого-нибудь программиста, стоит, грубо говоря 200 рублей. Ну вот и считаем, сколько часов он за год отдает "родине". Вычитываем 13% и вуаля! А то, блять, хотят и на елку залезть и жопу не ободрать. Хуячить бассейны для ментов за 500 лямов есть деньги, в сочи-2014 пятикратную смету выполнять есть деньги, а защищать все это денег нету. Охереваю!
Если Вас заставить производить масло и молоко, Вы очень быстро поймёте, что потребительская стоимость гениев программистов сильно завышена. А если ещё и посадить на голодный паёк, то и никакие программы не понадобяться, всё время будет хотется в рубщики мяса…
Незачем конечно. Я молодой парень, с мозгами. Дедом стану лет через сколько нибудь. А вы такой защитник родины, сами то служили, и где, и сколько, и какие заслуги?
И есть ли у вас дети, и что вы им можете дать / дали, кроме армейских быдло-нравоучений?
И есть ли у вас дети, и что вы им можете дать / дали, кроме армейских быдло-нравоучений?
Детей у меня четверо. Двое мальчиков. В армии я действительно не служил, но если сложить все довольно длительные переподготовки (по три месяца и пр.) набежит поболее двух лет. Так что все прелести реальной армии и кое какие её недостатки и потребности я по крайней мере видел, так сказать взором свежим и несколько отстранённым. Но учился я честно, чему учили. Начинал с лейтенанта-програмиста (была такая экзотическая специальность), энергетик полка (зенитного), командир группы (армейская), сейчас в запасе запаса, но вкладыш всё ещё есть. Видимо для Вас армейская тема достаточно болезненная и Вы в запальчивости несколько утрировали свои взгляды. Так что если я Вас лично чем то обидел, то прошу прощения. Я исхожу из того, что в коментах обсуждаются в основном общие темы.
В армии я действительно не служил
/0
По спорту сталкивался с такими. Называется "русский рукопашный бой" — это мальчики и девочки, которые не служили но носят военную форму и отстаивают армейские идеалы. Но не служили, но отстаивают, но не служили.
Прощу прощения, что не точно выразился. Я действительно не проходил действительную службу, но я до сих пор военнообязанный. Капитан запаса. Повышались мои звания после переподготовок, как я уже говорил, достаточно длительных, чтобы хотя бы поверхностно познакомится с тонкостями армейской жизни.
Что касается моих идеалов, то я бы не рискнул их назвать армейскими, скорее для них подходит определение — гражданские. Т.е. обычные, без особого утрирования, консервативные взгляды для взрослого гражданина России. Для того чтобы понимать, что наша армия нуждается в поддержке, совершенно не обязательно быть романтичным бойскаутом, или ещё хуже, стандартным ура-патриотом. Но заметьте, что я и не испытываю патологической ненависти к армейской службе, и понимаю все её тяготы (например Вами упомянутые частые переезды по отдалённым точкам). Так что армия в моём лице всегда будет иметь сочувствие и поддержку.
Что касается моих идеалов, то я бы не рискнул их назвать армейскими, скорее для них подходит определение — гражданские. Т.е. обычные, без особого утрирования, консервативные взгляды для взрослого гражданина России. Для того чтобы понимать, что наша армия нуждается в поддержке, совершенно не обязательно быть романтичным бойскаутом, или ещё хуже, стандартным ура-патриотом. Но заметьте, что я и не испытываю патологической ненависти к армейской службе, и понимаю все её тяготы (например Вами упомянутые частые переезды по отдалённым точкам). Так что армия в моём лице всегда будет иметь сочувствие и поддержку.
Вот и прекрасно, что он себя защитить точно сможет, но понимаете ли, как бы Вам по доступнее объяснить не обижая. Если Ваш сын будет жить в неком социуме (пусть даже уедет в какую нибудь другую страну в поисках лучшей жизни) не как эмигрант, а как гражданин, ему волей или неволей придется кроме себя ещё и защищать этот социум. А судя по Вашим высказываниям, Вы живёте в России как эмигрант (хотя бы фигурально) и хотитете чтобы Вас и Вашего сына обязательно защищало государство но при помощи кого нибудь другого, какого нибудь дурного глупого дурочка согласного служить в армии.
Единоборства это конечно прекрасно, развивает реакцию и волю, но помните классическое — против лома нет приёма — сколько не кричи ки-йя автомат не перекричишь. Так что стрелять желательно тоже уметь и не только из автомата…
Единоборства это конечно прекрасно, развивает реакцию и волю, но помните классическое — против лома нет приёма — сколько не кричи ки-йя автомат не перекричишь. Так что стрелять желательно тоже уметь и не только из автомата…
и хотитете чтобы Вас и Вашего сына обязательно защищало государство
Нет, не хочу. Я вижу, как в этой стране "поддерживаются" права граждан с помощью ментов. А тут вообще боюсь, как оно будет "защищать" граждан.
помните классическое — против лома нет приёма — сколько не кричи ки-йя автомат не перекричишь
Ки-йя кричат только каратисты и прочая лабуда. И поэтому в обществе такие стереотипы.
а что у нас в армию уже призывают чтобы защищать Родину? Вот это новость. По-моему эта новость устарела.
ЗЫ Думаю, если будет война, то большинство не будет сидеть дома.
ЗЫ Думаю, если будет война, то большинство не будет сидеть дома.
Вероятность того, что будет война — минимальна, вероятность того, что эти знания (если их дадут конечно за год) помогут в жизни минимальна. Вероятность того, что время будет потеряно зря максимальна. Попробуйте доказать обратное.
Лично я за год после обучения очень многому научился. А вот знакомый пришел дуб дубом. Что знал, то забыл.
Кстати видел на одном сайте вакансию: требуется программист. Недавно отслуживших в армии просьба не беспокоить :D Как бы намекает…
Лично я за год после обучения очень многому научился. А вот знакомый пришел дуб дубом. Что знал, то забыл.
Кстати видел на одном сайте вакансию: требуется программист. Недавно отслуживших в армии просьба не беспокоить :D Как бы намекает…
ну сколько можно говорить уже… за бесплатно в армии будут служить только бомжи, наркоманы и уголовники. Нормальным людям нужно платить деньги.