Комментарии участников:
Советую не спешить голосовать, а прочитать статью до конца. Это — не новость, за которую можно проголосовать, увидев заголовок
Как в стихотворении Кавафиса – «Сегодня в город прибывают варвары». Кто помнит продолжение? А вот оно: «Почто бездействует сенат?».
Константинос Кавафис "В ожидании варваров" Вступительная статья Ирины Ковалевой
Waiting for the Barbarians
What are we waiting for, assembled in the forum?
The barbarians are due here today.
Why isn't anything happening in the senate?
Why do the senators sit there without legislating?
Because the barbarians are coming today.
What laws can the senators make now?
Once the barbarians are here, they'll do the legislating.
В ожидании варваров
— Чего мы ждем, собравшись здесь на площади?
— Сегодня в город прибывают варвары.
— Почто бездействует Сенат? Почто сенаторы
сидят, не заняты законодательством?
— Сегодня в город прибывают варвары.
К чему теперь Сенат с его законами?
Вот варвары придут и издадут законы.
Перевод Геннадия Шмакова под редакцией Иосифа Бродского.
Литературное приложение к "Русской мысли" от 11 ноября 1988 г.
P.S. А там есть ещё пять переводов… Прочитаю, пожалуй, все… И на что этот парень намекает своей статьёй и этой цитатой в конце неё?
Обещают вернуть исторически сложившийся единый экзамен «по русскому и литературе». Обещают… Обещают… А между тем почти 850 тысяч литературных манкуртов мы уже получили – и это только в уходящем учебном году. Как в стихотворении Кавафиса – «Сегодня в город прибывают варвары». Кто помнит продолжение? А вот оно: «Почто бездействует сенат?».
В стихотворении есть ответ на вопрос автора статьи, этот ответ в самом конце стихотворения:
— Чем объяснить внезапное смятение
и лиц растерянность? И то, что улицы
и площади внезапно обезлюдели,
что населенье по домам попряталось?
— Тем, что смеркается уже, а варвары
не прибыли, и что с границы вестники
сообщают: больше нет на свете варваров.
— Но как нам быть, как жить теперь без варваров?
Они казались нам подобьем выхода.
Возникли непроизвольные ассоциации с одноименным романом Кутзее. После вашего комментария стало понятно. А я и не знала, что он взял название стихотворения Кавафиса и идея та же… так кто же варвары?
Вы правы. Тема серьезная. Прежде чем, что-то сказать, надо хорошо подумать…
Вы правы. Тема серьезная. Прежде чем, что-то сказать, надо хорошо подумать…
так кто же варвары?Варвары — это символ внешней опасности, внешнего врага, который является источником всех зол, пороков и недостатков,
жупел, оправдывающий бездействие, отказ от борьбы, либо признание собственного бессилия.В переносном смысле — нечто пугающее, внушающее ужас, страх; часто в ироническом значении — пугало (пропагандистский жупел). Например, быть жупелом для кого-нибудь. В этом значении вошло в русский язык из речи купчихи в комедии Островского «Тяжелые дни» (1863): «Как услышу я слово „жупел“, так руки и ноги затрясутся».Это могут быть менты, террористы, экстремисты, зараженные гриппом, ВИЧ, другими заразными заболеваниями, коммунисты, фашисты, сталинисты, либералы, евреи, мусульмане, сектанты, коррупционеры, вампиры, пришельцы и другая нечистая сила, варвары, нецивилизованые люди, точнее НЕлюди.
Извините, дальше изложу в "личку". Возможно, в таких объёмах не всем это будет интересно. Если интересно, сообщение я отослал.
С удовольствием прочитала ваш ответ. Совершенно с Вами согласна.
В принците это был ритортческий вопрос, который невольно возникает, когда читаешь Кутзее. А те ли варвары, кого так называют?
Согласна и в том, что не всем будет интересно… Жаль, нет отзывов, а может и хорошо, иногда ощущение, что пишут не пытаясь понять.
В принците это был ритортческий вопрос, который невольно возникает, когда читаешь Кутзее. А те ли варвары, кого так называют?
Согласна и в том, что не всем будет интересно… Жаль, нет отзывов, а может и хорошо, иногда ощущение, что пишут не пытаясь понять.
А в завершение — тесты ;) Открою секрет: есть и психофизиологическая основа для разногласий между "цивилизаторами" и "варварами": доминирующее полушарие мозга (тест Владимира Пугача и другие тесты).
Как дополнение. Тест еще не читала, но могу предположить, что я, обладая более развитым правосторонним полушарием, буду с позиций логиков-цивилизаторов причисленна к так называемым "варварам". Так, собственно говоря, уже и случилось здесь на new2. На основании моих высказываний, не поддающихся логике "логиста", мне были предъявлены совершенно дикие обвинения и, если бы этот человек потом не извинился, я бы уже никогда и ничего сюда не писала…
А те ли варвары, кого так называют?Физики vs лирики
«Танцовщик! Ты богат. Профессор! Ты убог.Прошу прощения за нецензурные выражения по ссылке. Но суть автор схватывает верно, даже демонстрирует знание классики в пределах школьной программы и чуточку — за ними.
Конечно, голова в почтеньи меньше ног.»
— В. Тредиаковский
«Что-то физики в почете. Что-то лирики в загоне.
Дело не в сухом расчете, дело в мировом законе.»
— Б. Слуцкий
— Человечество накануне раскола. Эмоциолисты и логики — по-видимому, он имеет в виду людей искусства и науки — становятся чужими друг другу, перестают друг друга понимать и перестают друг в друге нуждаться. Человек рождается эмоцилистом и логиком. Это лежит в самой природе человека. И когда-нибудь человечество расколется на два общества, так же чуждые друг другу, как мы чужды леонидянам…Варварами участники перепалки ("матерного" взаимодействия в "матерной" ситуации) называют друг друга. Себя каждый из них считает цивилизатором. Иногда между ними начинаются войны (извините, но из песни слова не выкинешь на сетевом жаргоне именуемые "срачами", см. по ссылке).
Стругацкие. «Далекая Радуга». (Надо заметить, что в целом всё произведение посвящено этой теме.)
А эта ссылочка потолще, но, скорее всего, Вы о ней слышали:
Хантингтон С. Столкновение цивилизаций М.: ООО «Издательство АСТ», 2003. – 603, [5] с.
Интересные мысли. Обязательно завтра почитаю на свежую голову… а функции левого-правого полушария так или иначе связаны с нашей работой по арт-терапии. Сразу видно, когда в группах есть дети, которые мыслят картинками. Творческие личности, а вот в школе, где в основе обучении лежат единичные понятия, им, как правило, непросто.
Кстати, что значит "отослали в личку". На свой адрес я не получала. Или я должна еще куда-то заглянуть? И еще не могу понять, как выделяются другим цветом ссылки на коммент?
Кстати, что значит "отослали в личку". На свой адрес я не получала. Или я должна еще куда-то заглянуть? И еще не могу понять, как выделяются другим цветом ссылки на коммент?
Кстати, что значит "отослали в личку". На свой адрес я не получала. Или я должна еще куда-то заглянуть?
Вверху страницы под вашим ником есть ссылка сообщения. Загляните туда.
