Комментарии участников:
это продолжение нашего спора о социализме =)
Причина только одна — привычка быть мерзкими социалистами. Привычка считать работников по найму априори униженными и угнетаемыми. Борьба «трудящихся за свои права» дает плоды – трудящиеся победили. Теперь предприниматели – угнетаемое меньшинство. Мы платим большинство налогов (в США более 60% подоходного налогоа платиться 5-ю% населения).
Мы принудительно создаем пенсию для наших сотрудников. Объясните мне ХОТЬ ОДНУ ПРИЧИНУ того, почему я должен это делать? Да нет ее. Это просто принуждение силой.
Знаете какая цена этой «борьбы»? Разорение. Нищета. Исчезновение страны. Примеры? GM с их полной и окончательной победой рабочих. С их огромными зарплатами, гигантскими пенсиями и дорогостоящим медицинским обслуживанием за счет корпорации. И непониманием, что все эти «права» кто-то должен оплачивать. Это всегда потребители. И потребители и перестали хотеть содержать весь этот рай. В результате рабочие «с активной жизненной позицией» остались у разбитого корыта, а все автопромышленность США с угрозой существования. То же будет и с глупыми наивными нациями и странами, зараженные раком «социальной защиты».
Да, перестаньте, какой социализм? :)
Уверяю Вас, я работал в большом количестве мест :)
Чё он чушь-то пишет:
— Ладно, хер с ним, создает. Но, не с целью их создать, а с целью получить прибыль. Мог бы получать прибыль Без создания рабочих мест — не создавал бы.
— бОльшие налоги он платит. С чего, извините? Из своего кармана? А в этот карман, извините, они как добываются? Сам рисует, что-ли? Нет, работяги пашут, зарабатываю, получают намного Меньше, чем зарабатывают для него, а этот упыть еще хочет меньше налоги платить? А щас точно разревусь :)
— Бесплатно он там с сотрудников что-то собирает… Мудило. Оплачивает бухгалтеров он, чурек. Так и вижу, ходит с конвертиком: Уважаемые сотрудники, дайте что-нить на налоги!
Рассказать про графики работы на которых я работал? Рассказать про неоплачиваемые сверхурочные вечные? Про серые-черные з/п (на налоги, видимо, денег не хватало)? Про фени с испытательными сроками? Про увольнения без предупреждения с вычетами за хрен знает что? За непонятные штрафы?
Может быть, именно этот коммерс — образцово показательный чел, и сам в третью смену стоит за станком вместо Сидорова, но, извините, подавляющая масса — упыри упырями :)
Уверяю Вас, я работал в большом количестве мест :)
Чё он чушь-то пишет:
Ведь я НАМНОГО более важная фигура для государства и общества. Я создаю рабочие места (безработица, особенно сейчас, – одна из главных угроз экономической и политической стабильности), я плачу в десятки, сотни раз бОльшие налоги, чем любой мой сотрудник. Я БЕСПЛАТНО выполняю для государства работу по сбору налогов с моих сотрудников, оплачивая труд бухгалтеров, юристов.
— Ладно, хер с ним, создает. Но, не с целью их создать, а с целью получить прибыль. Мог бы получать прибыль Без создания рабочих мест — не создавал бы.
— бОльшие налоги он платит. С чего, извините? Из своего кармана? А в этот карман, извините, они как добываются? Сам рисует, что-ли? Нет, работяги пашут, зарабатываю, получают намного Меньше, чем зарабатывают для него, а этот упыть еще хочет меньше налоги платить? А щас точно разревусь :)
— Бесплатно он там с сотрудников что-то собирает… Мудило. Оплачивает бухгалтеров он, чурек. Так и вижу, ходит с конвертиком: Уважаемые сотрудники, дайте что-нить на налоги!
Рассказать про графики работы на которых я работал? Рассказать про неоплачиваемые сверхурочные вечные? Про серые-черные з/п (на налоги, видимо, денег не хватало)? Про фени с испытательными сроками? Про увольнения без предупреждения с вычетами за хрен знает что? За непонятные штрафы?
Может быть, именно этот коммерс — образцово показательный чел, и сам в третью смену стоит за станком вместо Сидорова, но, извините, подавляющая масса — упыри упырями :)
вы видимо работали на прожжёных барыг.
есть люди, управляющие своим бизнесом и относящиеся к работникам как к равным себе. хотя они и получают намного меньше прибыли нежели первые.
а если бы его не было, где были бы эти люди? получали бы нищенское пособие по безработице за счет остальных, работающих граждан!
есть люди, управляющие своим бизнесом и относящиеся к работникам как к равным себе. хотя они и получают намного меньше прибыли нежели первые.
Чё он чушь-то пишет:
Ведь я НАМНОГО более важная фигура для государства и общества. Я создаю рабочие места (безработица, особенно сейчас, – одна из главных угроз экономической и политической стабильности), я плачу в десятки, сотни раз бОльшие налоги, чем любой мой сотрудник. Я БЕСПЛАТНО выполняю для государства работу по сбору налогов с моих сотрудников, оплачивая труд бухгалтеров, юристов.
а если бы его не было, где были бы эти люди? получали бы нищенское пособие по безработице за счет остальных, работающих граждан!
Ну как Вам сказать. Видимо, да, на барыг :) Причем, некоторые компании были очень внушительные и по оборотам и по известности. У меня и… гм… жёны работали на довольно крупные фирмы. Иногда, даже на филиалы/представительства очень известных зарубежных компаний. Везде хватает сидения на шее.
Может быть кому-то и везет с работодателями. Спорить не буду. Но, утверждаю: порядочный во всех смыслах (и по отношению к работнику и в плане уплаты налогов) работодателей у нас не много :) Точнее: меньше, чем прочей шушары :)
Может быть кому-то и везет с работодателями. Спорить не буду. Но, утверждаю: порядочный во всех смыслах (и по отношению к работнику и в плане уплаты налогов) работодателей у нас не много :) Точнее: меньше, чем прочей шушары :)
Вы мне скажите, если у нас все коммерсы такие правильные перцы… чего живем-то в такой жопе? :)
Толком сделать нихрена не можем. Все больше купи/продай или купи/заверни/продай.
Неужто всё злые правители с чиновниками себе отбирают? :)
Толком сделать нихрена не можем. Все больше купи/продай или купи/заверни/продай.
Неужто всё злые правители с чиновниками себе отбирают? :)
нет конечно, я просто начинал свою трудовую практику у вот таких правильных коммерсов и до сих пор с ними в дружесских отношениях, вырос, создал своё ИП, стараюсь жить и работать также красиво. Поэтому и не люблю такие наглые наезды как ваши.
Хотя сейчас конечно лучше расчитывать только на себя, в крайнем случае нанимать друзей, знакомых или родственников.
просто есть некая граница прибыли, достатка чтоли. переступив через которую коммерс становится барыгой. а у барыги уже свои законы, связи, понятия
Хотя сейчас конечно лучше расчитывать только на себя, в крайнем случае нанимать друзей, знакомых или родственников.
просто есть некая граница прибыли, достатка чтоли. переступив через которую коммерс становится барыгой. а у барыги уже свои законы, связи, понятия
У меня не наглый наезд, а наезд за наезд.
Он в лице меня оскорбил всех трудящихся ))))
Главный Чувак в Стране Платящий Налоги За Бездельников.
У Ваших друзей и у Вас тоже такое же отношение к проблеме как и у него? :)
Он в лице меня оскорбил всех трудящихся ))))
Главный Чувак в Стране Платящий Налоги За Бездельников.
У Ваших друзей и у Вас тоже такое же отношение к проблеме как и у него? :)
с принятием нового работника у работодателя появлятся куча ответственности, как перед работником так и перед государством.
плата чёрной зарплатой или в конверте намного проще и дешевле(по крайней мере для начального ИП без буха, кадровика и юриста) чем официалка.
Много можно объяснять, но мне как истинному админу — лень.
Попробуйте стать ИП(это не сложно — пара дней и пара тысяч и вы официальный предприниматель) и нанять для работы хотя бы 3-х человек. может тогда вы поймёте какой это геморой для вас с вашим начальным капиталлом
плата чёрной зарплатой или в конверте намного проще и дешевле(по крайней мере для начального ИП без буха, кадровика и юриста) чем официалка.
Много можно объяснять, но мне как истинному админу — лень.
Попробуйте стать ИП(это не сложно — пара дней и пара тысяч и вы официальный предприниматель) и нанять для работы хотя бы 3-х человек. может тогда вы поймёте какой это геморой для вас с вашим начальным капиталлом
Не можешь осилить ответственность — не нанимай. Нанимаешь, значит овчинка выделки стоит. Верно? :)
О каком Вы говорите отношении после такого:
Я, значит, свою жизнь трачу работая на него, а он, сцука, не понимает почему он мне пенсию должен делать? :)
Дома я в трусах хожу, чешу яйца и пью вообще что хочу. А у него на фирме я обязан сидеть 8 часов. Пусть и условия будут. А то так докатимся до цепи и подвала, вместа стола и стула.
Кароче, мудак он и всё тут :) Будете спорить и дальше со мной, классовый враг? :)
О каком Вы говорите отношении после такого:
Мы принудительно создаем пенсию для наших сотрудников. Объясните мне ХОТЬ ОДНУ ПРИЧИНУ того, почему я должен это делать? Да нет ее. Это просто принуждение силой.
Я, значит, свою жизнь трачу работая на него, а он, сцука, не понимает почему он мне пенсию должен делать? :)
Многие ли работники пользуются питьевой водой из кулера дома? У скольких процентов стоит дома кондиционер?
Дома я в трусах хожу, чешу яйца и пью вообще что хочу. А у него на фирме я обязан сидеть 8 часов. Пусть и условия будут. А то так докатимся до цепи и подвала, вместа стола и стула.
Кароче, мудак он и всё тут :) Будете спорить и дальше со мной, классовый враг? :)
Не можешь осилить ответственность — не нанимай. Нанимаешь, значит овчинка выделки стоит. Верно? :)
всегда есть риски. и риск у предпринимателя потерять все свои деньги выше чем риск работника потерять работу и найти себе другую, не потеряв ни гроша
Я, значит, свою жизнь трачу работая на него, а он, сцука, не понимает почему он мне пенсию должен делать? :)
тема пенсий вообще бред. посмотрите на какие замки трати деньги пенсионный фонд и в тоже время говорит что нынешние пенсии для стариков зарабатывает молодёжь, а молодежи будет зарабатывать следующее поколение.
Я лично не хочу платить часть своей зарплаты хуй знает кому, хуй знает куда, и хуй знает на сколько, одновременно видя, что эти деньги вкладываются в хуй знает чьи проекты без заверенной прибыльности. я лучше буду получать свои настоящие деньги, не вкладывая их в мифическую пенсию.
всегда есть риски. и риск у предпринимателя потерять все свои деньги выше чем риск работника потерять работу и найти себе другую, не потеряв ни гроша
Кто не рискует, тот не пьет шампанское.
тема пенсий вообще бред.
Вот, бля, если бы мы — пролетарии тратили нашу пенсию на такую шнягу — это другой разговор. А так — идите и предъявляйте кому надо. А нехуй тут глаза выпучивать и спрашивать НАЗВАТЬ ХОТЬ ОДНУ ПРИЧИНУ ПОЧЕМУ.
Работяги, надеюсь, за пенсию у замкостроителей тоже спросят.
Короче, не надо прикидываться "угнетаемым меньшинством". Это уже © за пидорами.
Заканчивать надо, а то сейчас точно в социализм уйдем :)
:)
Вот, бля, если бы мы — пролетарии тратили нашу пенсию на такую шнягу — это другой разговор.дык выж её и сдаёте хуй знает кому и хуй знает зачем, просто потому что вам так сказало государство, что её надо сдавать. а у вас своего мозга нет чтобы думать. нахуя сдавать и зачем и не противоречит ли это конституции.
Работяги, надеюсь, за пенсию у замкостроителей тоже спросят.
конечно спросят, так же как они спрашивают у ментов и прокуратуры за что их бъют, а потом предстают обвиняемыми
Вам что-ли пенсию отдавать? Кто там выше писал, что проебать сам может? Или куда её? Трубочкой скатать и в жопу сунуть?
И вообще, кого колышит куда я свою пенсию деваю? Да, хоть, косяки из нее сворачиваю.
Я на вопль этого чудилы про пенсию нашел ему Причину: потомучто. Всё.
Докатились. Как обычно. Коммерсы типа двигатель пиздец-всео-на-свете, а работяги — тупое быдло. Спасибо, блин, на добром слове :)
И вообще, кого колышит куда я свою пенсию деваю? Да, хоть, косяки из нее сворачиваю.
Я на вопль этого чудилы про пенсию нашел ему Причину: потомучто. Всё.
Докатились. Как обычно. Коммерсы типа двигатель пиздец-всео-на-свете, а работяги — тупое быдло. Спасибо, блин, на добром слове :)
вы же свою пенсию в любом случае государству сдаёте, ну может коммерсантам. и вы надеетесь что ваши пенсионные бабки вам послужат? наивный вы человек
Никому я пенсию не сдаю. И налоги не плачу. И даже не работаю. :)
Это, скажем, по волнам памяти, да.
Меня вообще тенденция настораживает.
Недавно мелькнул боян, где один состоятельный кекус себя Мега-Нравственным челом назвал. Потом один муфлон вообще заявил, что "выполняет работу Бога". Теперь этот додик-царь горы "Я самое главное для государства". Вам вот мою пенсию подавай.
Это эпидемия или где?
—————
shuron, имхо, мудак.
Это, скажем, по волнам памяти, да.
Меня вообще тенденция настораживает.
Недавно мелькнул боян, где один состоятельный кекус себя Мега-Нравственным челом назвал. Потом один муфлон вообще заявил, что "выполняет работу Бога". Теперь этот додик-царь горы "Я самое главное для государства". Вам вот мою пенсию подавай.
Это эпидемия или где?
—————
shuron, имхо, мудак.
Мы платим большинство налогов.Ну конечно: поинтересуйтесь, сколько в структуре доходов российского бюджета занимает НДС. А ведь в конечном счёте его платят конечные потребители.
Вы, наверное, слышали о том, что недавно вступили в силу поправки в Трудовой Кодекс.
А вот я не слушал чтобы такие поправки вступили в силу, неинтересно…