Комментарии участников:
никто не отнимает. тот кто твердо решил с пути ничего собьет а тот кто идет от обиды или от стресса — это возможно последний шанс не делать ошибку
Хм. Вы в чем-то правы — с этой точки зрения.
А теперь представьте. Вы водите машину. Выходя из подъезда, Вы упираетесь взглядом в большой рекламный щит, на котором надпись:
"Если Вы не посчитаете шаги до своей машины, и садясь в нее, не сплюните три раза через плечо,
Вы попадете в аварию"
И фото из аварий, много красного цвета
А теперь вопрос: какое количество водителей попадут в аварию??
сколько водителей создадут предаварийную ситуацию??
Если у женщины нет выбора, то фраза ("остановитесь в страшном выборе убийства своего ребенка!") про убийство будет преследовать "всю жизнь" и негативно отразится на рожденном ребенке.
Зачем вбивать в голову то, что человек виновен??? Церковь у нас любит это делать, лучше бы на себя посмотрели бы.
А теперь представьте. Вы водите машину. Выходя из подъезда, Вы упираетесь взглядом в большой рекламный щит, на котором надпись:
"Если Вы не посчитаете шаги до своей машины, и садясь в нее, не сплюните три раза через плечо,
Вы попадете в аварию"
И фото из аварий, много красного цвета
А теперь вопрос: какое количество водителей попадут в аварию??
сколько водителей создадут предаварийную ситуацию??
Если у женщины нет выбора, то фраза ("остановитесь в страшном выборе убийства своего ребенка!") про убийство будет преследовать "всю жизнь" и негативно отразится на рожденном ребенке.
Зачем вбивать в голову то, что человек виновен??? Церковь у нас любит это делать, лучше бы на себя посмотрели бы.
замените "убивать" на "плохо"
а хорошо подкрепите 100 тысячами
и я соглашусь с Вашим уточнением ))
И с приведенным рамелито картинкой ничего против не имею.
Я предложил вариант, что там должно быть, чтобы количество аварий увеличилось как пример, что на самом деле делает церковь внушая человеку свои ценности в конкретно этом случае
а хорошо подкрепите 100 тысячами
и я соглашусь с Вашим уточнением ))
И с приведенным рамелито картинкой ничего против не имею.
Я предложил вариант, что там должно быть, чтобы количество аварий увеличилось как пример, что на самом деле делает церковь внушая человеку свои ценности в конкретно этом случае
судя по вопросам анкеты, там наоборот попытка повлиять на чувства
женщине предлагают родить ребенка наплевав на отсутствие средств, квартиры или медицинские противопоказания
женщине предлагают родить ребенка наплевав на отсутствие средств, квартиры или медицинские противопоказания
как раз таки выбор у нее появляется. после беседы у нее есть аргументы за и против. обычно ведь такие люди попадают к батюшке уже после аборта с психологическими травмами, когда изменить содеянное уже нельзя, можно только изменить будущее.
да нету у нее выбора
ей внушают, что если она не сделает выбор в пользу навязываемой ей версии её назовут убийцей.
Это, по Вашему, выбор???
ей внушают, что если она не сделает выбор в пользу навязываемой ей версии её назовут убийцей.
Это, по Вашему, выбор???
правда жизни того, кто эту правду придумал
Что получается: навязываем человеку вину, потом говорим, а у нас есть все чтобы эту вину снять, приходите к нам!!
и человек приходит
Вопрос: а нах эту вину навязывать? Женщине, решившейся на аборт, херово и без навязывания всякой хни, к ней совершенно не относящейся.
Если Церковь так хочет помочь, пусть говорит так: Если вы сделаете аборт — это плохо. Если не сделаете, мы вам поможем материально в размере 100 тыс рублей.
Что будет для женщины лучше?? Вот пусть и выбирает.
Что получается: навязываем человеку вину, потом говорим, а у нас есть все чтобы эту вину снять, приходите к нам!!
и человек приходит
Вопрос: а нах эту вину навязывать? Женщине, решившейся на аборт, херово и без навязывания всякой хни, к ней совершенно не относящейся.
Если Церковь так хочет помочь, пусть говорит так: Если вы сделаете аборт — это плохо. Если не сделаете, мы вам поможем материально в размере 100 тыс рублей.
Что будет для женщины лучше?? Вот пусть и выбирает.
Церковь так и делает. Мало кто соглашается. Говорят "я еще не нагулялась". Для кого-то такие вещи как блуд, аборт, это то, что нужно от себя отбрасывать, а для кого-то наоборот — то что надо поощрять. И то и другое можно назвать навязыванием, но в конечном итоге выбор за вами!
покажите мне где девушке предлагают 100 тыс рублей в помощь, если она не сделает аборт, без навязывания своих, внешних ценностей этой девушке, и без необходимости стать прихожанкой?
У меня есть опыт общения с церковью, ко мне приходили батюшки, и я с ними общался довольно много и мало кто со мной не соглашался, но сделать они ничего не могут.., по ряду причин
поэтому, давайте оставим этот разговор. Все равно во мнениях не сойдемся :)
У меня есть опыт общения с церковью, ко мне приходили батюшки, и я с ними общался довольно много и мало кто со мной не соглашался, но сделать они ничего не могут.., по ряду причин
поэтому, давайте оставим этот разговор. Все равно во мнениях не сойдемся :)
Вы где живете? Приезжайте покажу, кто согласился. Тех кто отказался показать не смогу, так как они "гуляют".
плюсы и минусы у ветки обсуждения с Supreme сменились четыре раза. То ли еще будет )))
Господа, только когда будете в очередной раз минусовать один предыдущий коммент, Вы хоть объясните за что. А то нестыковочка получается
Господа, только когда будете в очередной раз минусовать один предыдущий коммент, Вы хоть объясните за что. А то нестыковочка получается
Респект Вам за гражданскую позицию и ум. Мы не должны смотреть на проблему с упрощенческой позиции, простота- хуже воровства. И на инициативу нельзя смотреть, не имея достаточной и достоверной информации.
Священнослужитель выступает в роли психотерапевта. Молодые женщины не всегда делают правильный выбор. Они оказываются в состоянии особого аффекта, стресса. Им очень тяжело без психологической помощи. Но, это вопрос профессионалов — медиков (психотерапевтов).
Вместо психотерапевтической помощи, как в пещерные времена, заклинания и шаманские пляски.
Проповеди не повод для уклонения медицинских работников от оказания медицинской помощи, в т.ч. психотерапевтической.
Неволить женщин никто не имеет право по закону. Жалоба в прокуратуру или Минздрав, и это будет достаточно без судебного разбирательства. В ФОМС в соответствии сЗаконом О медицинском страховании граждан в Российской Федерации, Основами законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан.
В прокуратуру с дополнительными ссылками на Закон О свободе совести и о религиозных объединениях
Проблема имеет практический характер. Зависит от многих факторов (состояния здоровья женщины и плода, стадии протекания беременности).
Плод не существует отдельно от матери, да и тем, кто пользуется святой водой вместо лекарств следует помнить, что продолжительность жизни возросла благодаря медицине, а не религиям.
Раньше познания человека были недостаточны, они заполнялись религией. Сейчас они тоже недостаточны, но не на столько.
И не надо делать трагедии из прерывания беременности на ранней стадии и рассказывать про кладбища зигот.
Для любой женщины аборт- психологическая травма. они идут на нее, и тогда, когда понимают, что не смогут вырастить ребенка (не хватит сил по объективным причинам, помочь некому и т.д.)
Они вспоминают об ОТВЕТСТВЕННОСТИ. «Детей рожать – кому ума недоставало (А.С. Пушкин)
Иногда поздно. Они пугаются ответственности и там, где не следует пугаться, преувеличивают трудности. От крайнего легкомыслия к к преувеличению трудностей.
Но все это — практические вопросы.
Навязывание проповедей- противоправно и противозаконно. Подмена психотерапевтической помощи проповедями — плохо, но, положа руку на сердце, у нас мало толковых психотерапевтов.
И тут спрос с государства.
Священнослужитель НЕ может и НЕ должен заменять медицинского работника.
Священнослужитель выступает в роли психотерапевта. Молодые женщины не всегда делают правильный выбор. Они оказываются в состоянии особого аффекта, стресса. Им очень тяжело без психологической помощи. Но, это вопрос профессионалов — медиков (психотерапевтов).
Вместо психотерапевтической помощи, как в пещерные времена, заклинания и шаманские пляски.
Проповеди не повод для уклонения медицинских работников от оказания медицинской помощи, в т.ч. психотерапевтической.
Неволить женщин никто не имеет право по закону. Жалоба в прокуратуру или Минздрав, и это будет достаточно без судебного разбирательства. В ФОМС в соответствии сЗаконом О медицинском страховании граждан в Российской Федерации, Основами законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан.
В прокуратуру с дополнительными ссылками на Закон О свободе совести и о религиозных объединениях
Проблема имеет практический характер. Зависит от многих факторов (состояния здоровья женщины и плода, стадии протекания беременности).
Плод не существует отдельно от матери, да и тем, кто пользуется святой водой вместо лекарств следует помнить, что продолжительность жизни возросла благодаря медицине, а не религиям.
Раньше познания человека были недостаточны, они заполнялись религией. Сейчас они тоже недостаточны, но не на столько.
И не надо делать трагедии из прерывания беременности на ранней стадии и рассказывать про кладбища зигот.
Для любой женщины аборт- психологическая травма. они идут на нее, и тогда, когда понимают, что не смогут вырастить ребенка (не хватит сил по объективным причинам, помочь некому и т.д.)
Они вспоминают об ОТВЕТСТВЕННОСТИ. «Детей рожать – кому ума недоставало (А.С. Пушкин)
Иногда поздно. Они пугаются ответственности и там, где не следует пугаться, преувеличивают трудности. От крайнего легкомыслия к к преувеличению трудностей.
Но все это — практические вопросы.
Навязывание проповедей- противоправно и противозаконно. Подмена психотерапевтической помощи проповедями — плохо, но, положа руку на сердце, у нас мало толковых психотерапевтов.
И тут спрос с государства.
Священнослужитель НЕ может и НЕ должен заменять медицинского работника.
Комментарий будет не полным без критики со стороны моей прекрасной половины)))
Она обратила внимание не следующее: Аборты, в большинстве своем делают женщины из ОБЕСПЕЧЕННЫХ семей. У алкоголичек даже вопроса не возникает, а вот когда женщина выбирает между карьерой(материальным) в пользу карьеры вместо жизни, это — и есть плохо.
Также она не согласна, что психотерапевты справятся лучше. И объясняет это опять же очень убедительно: люди ничего не боятся, они еще боятся того, что свыше. и порой только этот страх их останавливает.
А на мое упоминание о том, что благодаря медицине люди стали жить дольше, парировала с невозмутимостью женской логики, сказав, что Адам и Ева жили тысячу лет))
В общем, главное, что бы польза была, тут я согласен)))
Она обратила внимание не следующее: Аборты, в большинстве своем делают женщины из ОБЕСПЕЧЕННЫХ семей. У алкоголичек даже вопроса не возникает, а вот когда женщина выбирает между карьерой(материальным) в пользу карьеры вместо жизни, это — и есть плохо.
Также она не согласна, что психотерапевты справятся лучше. И объясняет это опять же очень убедительно: люди ничего не боятся, они еще боятся того, что свыше. и порой только этот страх их останавливает.
А на мое упоминание о том, что благодаря медицине люди стали жить дольше, парировала с невозмутимостью женской логики, сказав, что Адам и Ева жили тысячу лет))
В общем, главное, что бы польза была, тут я согласен)))
я бы сказал, что не женская логика, а железная))
с Богом жизнь Вечная, без Бога, но с голой медициной, не более тысячи лет
с Богом жизнь Вечная, без Бога, но с голой медициной, не более тысячи лет
Да меня тут уже подавили)))
Кстати, наркоманки рожают и требуют денег. Они абортов не делают. Не знаю… у церкви тут опыт в тысячи лет, может я и не прав, когда упоминаю психотерапевтов, и священнослужители в этом вопросе — лучшие психотерапевты…
Кстати, наркоманки рожают и требуют денег. Они абортов не делают. Не знаю… у церкви тут опыт в тысячи лет, может я и не прав, когда упоминаю психотерапевтов, и священнослужители в этом вопросе — лучшие психотерапевты…
вам скрт лучше объяснит. Я с ним работала вместе в проекте с привлечением нескольких батюшек но не из рпц, а из отколовшейся ветки
упс тут мои тайны раскрывают (
Ваша жена и права, и не права. Какая наша цель: если навязать желание не делать аборт, то психотерапевты справятся хуже.
Второй момент: на счет боязни. Тут будет зависеть от собственного мировозрения человека, от его его образования, наличия самоидентификации, убеждений, верований. Собственных.
От этого будет зависеть будет ли бояться такой человек бога или нет.
Действительно, алкоголичку страх бога остановит. И, тут лучше пусть работает церковь.
Время, когда люди боялись непознанного постепенно проходит.
Ваша жена и права, и не права. Какая наша цель: если навязать желание не делать аборт, то психотерапевты справятся хуже.
Второй момент: на счет боязни. Тут будет зависеть от собственного мировозрения человека, от его его образования, наличия самоидентификации, убеждений, верований. Собственных.
От этого будет зависеть будет ли бояться такой человек бога или нет.
Действительно, алкоголичку страх бога остановит. И, тут лучше пусть работает церковь.
Время, когда люди боялись непознанного постепенно проходит.
насчет медицины — вспомнил про Гиппократа — он был против такой медицины, когда составлял клятву врача
потому что считал это безнравственным
у меня на полке стоит его книга "Этика и общая медицина"
хотя я еще не всю ее прочитал
у меня на полке стоит его книга "Этика и общая медицина"
хотя я еще не всю ее прочитал
спасибо за поддержку.
Часть первая.
Я с Вами и согласен, и нет. (в общем, ничего нового пока)
Для начала коснемся юридической точки зрения. Подкопаться к человеку оказывающему помощь беременной сложно, если он позиционирует себя как оказывающего некие услуги по, например, психологической помощи или психологическому консультированию — данные услуги не подлежат лицензированию. В область психотерапии как правило лезут только упертые священнослужители (под психотерапией я здесь подразумеваю психологию + лекарственные методы). Вот тут, без медицинского образования уже будет осуществление незаконной медицинской деятельности. Хотя, возможно дополните, или не согласитесь.
Теперь пройдемся по психологии и терапии.
Как Вы правильно заметили, беременная девушка находится в особом состоянии — это связанно и с перестройкой организма, и с полным осознанием термина "мама", и, если беременность нежданная — с амбивалентными чувствами по поводу своего состояния и своих будущих действий и поступков.
Предположим, что такой девушке требуется помощь психотерапевта.
Так как девушка находится в своем "особом" состоянии, это состояние влияет на восприятие девушкой всего мира вокруг нее, как и себя самой.
Тут появляется церковь. В чем можно упрекнуть церковь, кроме желания помощи?
В том, что у нее нет четкой Нейтральной позиции, которая просто необходима, чтобы девушка сделала Правильный выбор, Свой выбор, о котором она не будет жалеть. А не тот выбор, который ей навязывают священнослужители. (Возможно, если у девушки нет своего Я — навязывание ей внешних атрибутов Я действительно необходима, чем, кстати, многие секты и церкви пользуются. Как правило это люди, которых называют "падшими". Но не мне судить.).
Вообще, в психотерапии, если у человека появляется желание помощи, то как правило, у него не будет нейтральной позиции. А это приведет к однобокому восприятию людей. Отчасти поэтому, как Вы правильно заметили, у нас очень мало хороших психотерапевтов.
В чем еще суть отсутствия нейтральной позиции? В том, что данный выбор делает за человека другой человек. И если, вдруг, придется рефлексировать, оценивать свои действия в будущем к нему может прийти осознание, что этот выбор ему навязали. А вот, чтобы не было такого осознанию всегда под рукой должны быть те, кто этот выбор предложил и не важно кто: церковь, "добрая бабушка", друзья и т.д.
То есть тут происходит завязывание человека "на себя", на свои услуги, помощь.
Часть первая.
Я с Вами и согласен, и нет. (в общем, ничего нового пока)
Для начала коснемся юридической точки зрения. Подкопаться к человеку оказывающему помощь беременной сложно, если он позиционирует себя как оказывающего некие услуги по, например, психологической помощи или психологическому консультированию — данные услуги не подлежат лицензированию. В область психотерапии как правило лезут только упертые священнослужители (под психотерапией я здесь подразумеваю психологию + лекарственные методы). Вот тут, без медицинского образования уже будет осуществление незаконной медицинской деятельности. Хотя, возможно дополните, или не согласитесь.
Теперь пройдемся по психологии и терапии.
Как Вы правильно заметили, беременная девушка находится в особом состоянии — это связанно и с перестройкой организма, и с полным осознанием термина "мама", и, если беременность нежданная — с амбивалентными чувствами по поводу своего состояния и своих будущих действий и поступков.
Предположим, что такой девушке требуется помощь психотерапевта.
Так как девушка находится в своем "особом" состоянии, это состояние влияет на восприятие девушкой всего мира вокруг нее, как и себя самой.
Тут появляется церковь. В чем можно упрекнуть церковь, кроме желания помощи?
В том, что у нее нет четкой Нейтральной позиции, которая просто необходима, чтобы девушка сделала Правильный выбор, Свой выбор, о котором она не будет жалеть. А не тот выбор, который ей навязывают священнослужители. (Возможно, если у девушки нет своего Я — навязывание ей внешних атрибутов Я действительно необходима, чем, кстати, многие секты и церкви пользуются. Как правило это люди, которых называют "падшими". Но не мне судить.).
Вообще, в психотерапии, если у человека появляется желание помощи, то как правило, у него не будет нейтральной позиции. А это приведет к однобокому восприятию людей. Отчасти поэтому, как Вы правильно заметили, у нас очень мало хороших психотерапевтов.
В чем еще суть отсутствия нейтральной позиции? В том, что данный выбор делает за человека другой человек. И если, вдруг, придется рефлексировать, оценивать свои действия в будущем к нему может прийти осознание, что этот выбор ему навязали. А вот, чтобы не было такого осознанию всегда под рукой должны быть те, кто этот выбор предложил и не важно кто: церковь, "добрая бабушка", друзья и т.д.
То есть тут происходит завязывание человека "на себя", на свои услуги, помощь.
Суть Вашего несогласия понятна, но совершенно не убедительна: т.к. довод о возникновении зависимости от церкви — самоубийственен. С таким же успехом можно говорить о возникновении зависимости от психотерапевта.
Подвести к осознанному выбору, Вы говорите об этом. Не всегда сознание готово к нему. Подсознательно- тоже не всегда. Великая штука- опыт. Что скажут родители той девочки, которая решает "проблемы" так "просто"? В абсолютно подавляющем числе случаев- скажут: "рожай! поможем" хоть и поворчат. Но чаще всего родители и не знают, что чадо тайком там уже и аборты делает.
А психотерапевты? Они могут сыграть роль наставника, Родителя? Девочке не нужен советник, а нужна опора, нужна родительская любовь, НАСТАВНИЧЕСТВО, ей и так плохо, а Вы ей еще будет тесты давать?! Задачки подбрасывать, думать заставлять? Над чем? О чем??
У женщина все сердце, даже голова. А Вы к рассудку??
Не убедительно, идеализм.
Подвести к осознанному выбору, Вы говорите об этом. Не всегда сознание готово к нему. Подсознательно- тоже не всегда. Великая штука- опыт. Что скажут родители той девочки, которая решает "проблемы" так "просто"? В абсолютно подавляющем числе случаев- скажут: "рожай! поможем" хоть и поворчат. Но чаще всего родители и не знают, что чадо тайком там уже и аборты делает.
А психотерапевты? Они могут сыграть роль наставника, Родителя? Девочке не нужен советник, а нужна опора, нужна родительская любовь, НАСТАВНИЧЕСТВО, ей и так плохо, а Вы ей еще будет тесты давать?! Задачки подбрасывать, думать заставлять? Над чем? О чем??
У женщина все сердце, даже голова. А Вы к рассудку??
Не убедительно, идеализм.
В работе психотерапевта нет тестов, если они не нужны. Рассматриваемый случай как раз тот, когда они не нужны. И все, что Вы сказали свидетельствует о том, что с работой Вы не знакомы. Вы уж извините.
Но соглашусь, что во многом я утрирую — работа слишком многогранна.
То же самое, с работой на месте чрезвычайных ситуаций: людей бывает очень много, к каждому нужно подойти и сказать им что-то так, чтобы их состояние стабилизировалось. Обычно, это минуты. И со стороны эта работа не заметна, и рассказать о ней очень сложно.
Я скоро продолжу.
Но соглашусь, что во многом я утрирую — работа слишком многогранна.
То же самое, с работой на месте чрезвычайных ситуаций: людей бывает очень много, к каждому нужно подойти и сказать им что-то так, чтобы их состояние стабилизировалось. Обычно, это минуты. И со стороны эта работа не заметна, и рассказать о ней очень сложно.
Я скоро продолжу.
знаком очень хорошо, но сталкивался больше не с лучшими вариантами творчества священнослужителей и психотерапевтов. Но это объективно связано с защитой прав людей в случаях нарушения их прав, и я не обобщаю каких — либо выводов.
Но все же пока аргументации не увидел, скорее ревностное отношение.
Медицинские работники воспринимают участие священников как воспринимали бы участие шарлатанов, хоть и тактично не признаются в этом. Это — объяснимо и понятно.
Не понятно почему "свято место" пусто оказалось.
Но все же пока аргументации не увидел, скорее ревностное отношение.
Медицинские работники воспринимают участие священников как воспринимали бы участие шарлатанов, хоть и тактично не признаются в этом. Это — объяснимо и понятно.
Не понятно почему "свято место" пусто оказалось.
сразу отвечу было бы ревностное отношение — мы бы не работали в паре со священнослужителями. У каждого есть свои плюсы и минусы.
Ну, наконец- то я услышал то, чего добивался!)))
Вот на этом и сойдемся, что правильным будет сотрудничество в этом вопросе даже при разнице позиций и подходов.
А тут, да простит меня Supremе, выглядит больше как пиар- акция, что неприемлемо в таком вопросе. Но, вряд ли в том упущение священнослужителей. Они — то свою работу делают.
А вот психотерапевты- нет (в случае, описанном в новости) и уже это — плохо.
Вот на этом и сойдемся, что правильным будет сотрудничество в этом вопросе даже при разнице позиций и подходов.
А тут, да простит меня Supremе, выглядит больше как пиар- акция, что неприемлемо в таком вопросе. Но, вряд ли в том упущение священнослужителей. Они — то свою работу делают.
А вот психотерапевты- нет (в случае, описанном в новости) и уже это — плохо.
просто психотерапевты не часто себи пиар устраивают. Во всяком случае, у хороших и без этого работы много. Им просто это не нужно. А вот зачем пиар акции церкви — вопрос интересный )))
Согласен остановимся, вторую часть дописывать не буду. И так первая, надеюсь, никому не интересна
Согласен остановимся, вторую часть дописывать не буду. И так первая, надеюсь, никому не интересна
Да и:
Я не разделял зависмость от людей. От каждого может быть, посмотрите внимательно.
я Вам чуть показал некоторый базис работы, разницу.
Я не разделял зависмость от людей. От каждого может быть, посмотрите внимательно.
я Вам чуть показал некоторый базис работы, разницу.
Промывание мозгов на всех уровнях. А тем, кто хочет бросить курить или пить, наставления батюшки нужны?
ответ от Чайковской городской больницы
Информация в статье газеты «Комсомольская правда» г.Пермь от 28 августа 2009 года «Хочешь сделать аборт?.. Сначала проповедь батюшки» не достоверна, взята из неизвестных источников и грубо искажена, но уже размещена на сайте.
В МЛПУ «Чайковская центральная городская больница» в связи с проведением акции «Подари мне жизнь» проводимой МЗ и СР совместно с Фондом социально-культурных инициатив, возглавляемой супругой Президента РФ, был составлен план мероприятий проведения этой акции, одним из пунктов которого было проведение совместного предабортного консультирования врачом клиники планирования семьи, социального работника и представителя православной церкви по его инициативе.
В связи с этим, на лекции проводимые клиникой планирования семьи включающие в себя осложнения аборта, методы контрацепции и профилактику абортов приходил отец Игорь представитель Святотроицкого храма, проводил беседу для желающих женщин.
Эти беседы не являются обязательными, носят добровольный характер. Обычно посещают их женщины зрелого возраста пока не определившиеся в своем решении по поводу прерывания беременности.
Информация о снижении количества абортов на 40%, к сожалению, тоже ложная.
Показатель абортов по данным статистики снизился незначительно.
В 2008 году он был 45,7 на 1000 фертильных женщин.
За 8 месяцев 2009 года составляет 44,2 на 1000 фертильных женщин.
Это связано с увеличением процента использования эффективных методов контрацепции.
Информация в статье газеты «Комсомольская правда» г.Пермь от 28 августа 2009 года «Хочешь сделать аборт?.. Сначала проповедь батюшки» не достоверна, взята из неизвестных источников и грубо искажена, но уже размещена на сайте.
В МЛПУ «Чайковская центральная городская больница» в связи с проведением акции «Подари мне жизнь» проводимой МЗ и СР совместно с Фондом социально-культурных инициатив, возглавляемой супругой Президента РФ, был составлен план мероприятий проведения этой акции, одним из пунктов которого было проведение совместного предабортного консультирования врачом клиники планирования семьи, социального работника и представителя православной церкви по его инициативе.
В связи с этим, на лекции проводимые клиникой планирования семьи включающие в себя осложнения аборта, методы контрацепции и профилактику абортов приходил отец Игорь представитель Святотроицкого храма, проводил беседу для желающих женщин.
Эти беседы не являются обязательными, носят добровольный характер. Обычно посещают их женщины зрелого возраста пока не определившиеся в своем решении по поводу прерывания беременности.
Информация о снижении количества абортов на 40%, к сожалению, тоже ложная.
Показатель абортов по данным статистики снизился незначительно.
В 2008 году он был 45,7 на 1000 фертильных женщин.
За 8 месяцев 2009 года составляет 44,2 на 1000 фертильных женщин.
Это связано с увеличением процента использования эффективных методов контрацепции.
глупость
а если ребенка не на что содержать?
а если девчонке 14 лет и она знает, что не справится с воспитанием?
а если ребенка не на что содержать?
а если девчонке 14 лет и она знает, что не справится с воспитанием?
это не решает первые 2 проблемы
есть ли у родителей средства?
если они не смогли справиться с воспитанием дочки, что она в 14 лет рожает, то и подавно не справятся воспитанием ее ребенка.
есть ли у родителей средства?
если они не смогли справиться с воспитанием дочки, что она в 14 лет рожает, то и подавно не справятся воспитанием ее ребенка.
Что-то никто не вспомнил, что может быть, женщине на на что содержать ребенка.
Вы забыли мордорскую реальность, где 5000 рублей зарплаты в регионе — счастье? Еще одного ребенка родить в этот мир — а как он вас потом назовет? И кем он станет потом — вором, нарком.
А вдруг (ведь и такое случается, тьфу тьфу через плечо конечно) — ребенок родится не совсем здоровым (даже не инвалидом), просто не совсем здоровым, проблема легко решается медицински — но денег нет. Лучше путь не родится, чем родится, поживет 10 лет, так что станет понимать как все плохо вокруг, а потом умрет в 10 лет потому что у родителей не было денег.
И эти мрази с часами по 32 тыс евро будут укорять вас, говорить что "мирское все суетно, деньги не главное, все по воле его" и НИЧЕМ не помогут.
Вы забыли мордорскую реальность, где 5000 рублей зарплаты в регионе — счастье? Еще одного ребенка родить в этот мир — а как он вас потом назовет? И кем он станет потом — вором, нарком.
А вдруг (ведь и такое случается, тьфу тьфу через плечо конечно) — ребенок родится не совсем здоровым (даже не инвалидом), просто не совсем здоровым, проблема легко решается медицински — но денег нет. Лучше путь не родится, чем родится, поживет 10 лет, так что станет понимать как все плохо вокруг, а потом умрет в 10 лет потому что у родителей не было денег.
И эти мрази с часами по 32 тыс евро будут укорять вас, говорить что "мирское все суетно, деньги не главное, все по воле его" и НИЧЕМ не помогут.
А ещё грех заниматься сексом вне освященного церковью брака. Так что скоро люди, которые только в ЗАГСЕ регистрировались, должны будут писать объяснительную в РПЦ.
А ещё грех зачать ребёнка в пост. А ещё…
А ещё грех зачать ребёнка в пост. А ещё…
То-то радуются нововведению городские мусульманки, буддистки и представители других, отличных от христианства религий, живущие в многоконфессиональной и отделенной по конституции от церкви стране.
Я знаю, здесь есть люди, у которых есть дети.
Есть небольшая просьба.
До того как у вас появились дети, вы наверное как-то представляли что могут быть сложности, проблемы. Ну а с появлением детей все наверное вышло иначе — быть может некоторые проблемы были преувеличены, некоторые недооценены, появились неожиданные бонусы в виде приятных родительских чувств и т.д.
Расскажите про это различие между фантазиями до (рождения) и реальностью после. Возможно ваш рассказик развеет страх у прочитавших девушек, которые залетят по неосторожности, и сделает их выбор более адекватным.
Есть небольшая просьба.
До того как у вас появились дети, вы наверное как-то представляли что могут быть сложности, проблемы. Ну а с появлением детей все наверное вышло иначе — быть может некоторые проблемы были преувеличены, некоторые недооценены, появились неожиданные бонусы в виде приятных родительских чувств и т.д.
Расскажите про это различие между фантазиями до (рождения) и реальностью после. Возможно ваш рассказик развеет страх у прочитавших девушек, которые залетят по неосторожности, и сделает их выбор более адекватным.
Я до рождения детей никаких особенных иллюзий не питал. Важное "но" — оба ребенка были запланированными.
Самым неприятным было столкновение с бюрократией по поводу получения детского пособия — целых 70 рублей в месяц (на момент рождения, сейчас заметно больше). Причем проблемы создавались в Мытищах, а в Москве — никаких проблем, даже в собесе очереди не было.
Несколько лет проблемы с одеждой и обувью мы успешно решали за счет многочисленных родственников и знакомых с детьми чуть постарше. Сейчас поток превратился в ручеёк;-)
моя история, скорее всего, не развеет, потому что беременность для них — это резкая и неожиданная перемена в жизни. Представьте, что Вас внезапно забрали в армию или сделали главой корпорации.
Самым неприятным было столкновение с бюрократией по поводу получения детского пособия — целых 70 рублей в месяц (на момент рождения, сейчас заметно больше). Причем проблемы создавались в Мытищах, а в Москве — никаких проблем, даже в собесе очереди не было.
Несколько лет проблемы с одеждой и обувью мы успешно решали за счет многочисленных родственников и знакомых с детьми чуть постарше. Сейчас поток превратился в ручеёк;-)
страх у прочитавших девушек, которые залетят по неосторожности
моя история, скорее всего, не развеет, потому что беременность для них — это резкая и неожиданная перемена в жизни. Представьте, что Вас внезапно забрали в армию или сделали главой корпорации.
Легко!
У нас с женой есть универсальный рецепт, как снять любую хандру, как сделать так, чтобы человек из любой депрессии вышел "как огурчик", и мы можем заткнуть за пояс любого психоаналитика, любого священника (так нас учили- "ставка- жизнь"): "надо огородик вскопать" (образно) "лопату в зубы".
Его Величество Труд. Лечит лучше доктора, убеждает лучше священника, и всегда говорит правду.
Я был в СИЗО, когда мне сообщили весть о том. что умер самый дорогой для меня человек- моя мама, то, что в виде самого лучшего во мне и в моих детях живет и заставляет делится с вами.
Нет, вру, меня убили уже в подъезде моего дома. Охранник же сказал деликатнее: "Вашей маме стало плохо".
Два дня я поднимался лишь за тем, что бы принять порцию "народного протеина" и снова упасть без чувств. На третий день я поехал в СИЗО к своему клиенту...
Можно дополнить.
Не надо себя любимого (любимую) жалеть. Жалость — слуга смерти (ТГА)
Не так страшен черт, как его нам малюЮт. Этого лысого боятся- себя не уважать.
А применительно к предмету обсуждения… Мои клиенты говорили мне и говорят, что я для них выполняю и психотерапевтическую функцию (но я не психотерапевт и не претендую).
В моей практике не было случаев. связанных с нарушением прав при абортах или отказе в просьбе об этой операции (хоть, к примеру, с женской консультации за то, что ВМС вставили бабе чуть "не по самые гланды", взыскивал)
Но, чтобы я сказал такой даме...
— Вы боитесь поломать себе жизнь и боитесь одиночества, выбирая аборт.
"Кому нужна женщина с ребенком?"
Но, в нашем Мире то, чего боится человек. то с ним и происходит, причем творит с ним Это его страх.
Вы хотите избавится от ребенка из страха поломать свою жизнь?
Не знаю, пошлет ли Вам Бог, судьба, природа, Случай еще такой же шанс, но это уникальный шанс- продления рода, продления Вашей жизни, бессмертия, то бишь. Вы лишаете себя бессмертия, отказываетесь жить из страха жить. Из страха Жить Вы отказываете в жизни и себе, и своему будущему.
Вы боитесь одиночества?! Не смешите меня! Я знаю единственный случай в Мире, когда человек бывает одинок: когда он — эгоист. Отшельник и изгой не одиноки, не одинок прокаженный, а эгоист одинок всегда и даже среди людей.
Вы боитесь одиночества? Не верю! Вы стремитесь к нему. Но Вы боитесь одиночества и стремитесь остаться в нем. Но, Вас же уже ДВОЕ… И та Жемчужина, та Сокровище, что в Вас, не позволяет мне быть равнодушным, а Вам избавится от нее как от вещи.
Граждане России, также как и граждане всех цивилизованных государств имеют право на ИН-ФОР- МИ- РО-ВАН-НОЕ добровольное согласие на медицинское вмешательство (ИДС).
Это означает. что медицинские работники ОБЯЗАНЫ были Вас проинформировать о возможности наступления негативных последствий при аборте и после него, они ОБЯЗАНЫ были оказать Вам психотерапевтическую помощь и поддержать. Чем я из — за их противоправного бездействия сейчас с Вами и занимаюсь.
И если это действительно так, то с этой сволочи надо взыскать как с понимающих за нарушение прав на здоровье, на охрану материнства и детства.
И Ваш ребенок будет, как и Вы, иметь право требования, если его готовы были вычеркнуть из списка живущих.
Примерно это бы я сказал после того как навел справки о состоянии здоровья женщины и ее плода.
И… связался бы со знакомыми психотерапевтами, в случае принятия поручения на ведение дела.
Но,… не уже не работаю с физлицами. Увы, в нашей стране люди предпочитают платить от юридических морд и по корпоративным спорам. уголовным делам. Короче, реанимация и реаниматологи в моде, а не акушеры.
Не чувствую за собой права учить общество как ему жить, но по — моему оно живет все хуже и хуже..
Примерно это бы я
У нас с женой есть универсальный рецепт, как снять любую хандру, как сделать так, чтобы человек из любой депрессии вышел "как огурчик", и мы можем заткнуть за пояс любого психоаналитика, любого священника (так нас учили- "ставка- жизнь"): "надо огородик вскопать" (образно) "лопату в зубы".
Его Величество Труд. Лечит лучше доктора, убеждает лучше священника, и всегда говорит правду.
Я был в СИЗО, когда мне сообщили весть о том. что умер самый дорогой для меня человек- моя мама, то, что в виде самого лучшего во мне и в моих детях живет и заставляет делится с вами.
Нет, вру, меня убили уже в подъезде моего дома. Охранник же сказал деликатнее: "Вашей маме стало плохо".
Два дня я поднимался лишь за тем, что бы принять порцию "народного протеина" и снова упасть без чувств. На третий день я поехал в СИЗО к своему клиенту...
Можно дополнить.
Не надо себя любимого (любимую) жалеть. Жалость — слуга смерти (ТГА)
Не так страшен черт, как его нам малюЮт. Этого лысого боятся- себя не уважать.
А применительно к предмету обсуждения… Мои клиенты говорили мне и говорят, что я для них выполняю и психотерапевтическую функцию (но я не психотерапевт и не претендую).
В моей практике не было случаев. связанных с нарушением прав при абортах или отказе в просьбе об этой операции (хоть, к примеру, с женской консультации за то, что ВМС вставили бабе чуть "не по самые гланды", взыскивал)
Но, чтобы я сказал такой даме...
— Вы боитесь поломать себе жизнь и боитесь одиночества, выбирая аборт.
"Кому нужна женщина с ребенком?"
Но, в нашем Мире то, чего боится человек. то с ним и происходит, причем творит с ним Это его страх.
Вы хотите избавится от ребенка из страха поломать свою жизнь?
Не знаю, пошлет ли Вам Бог, судьба, природа, Случай еще такой же шанс, но это уникальный шанс- продления рода, продления Вашей жизни, бессмертия, то бишь. Вы лишаете себя бессмертия, отказываетесь жить из страха жить. Из страха Жить Вы отказываете в жизни и себе, и своему будущему.
Вы боитесь одиночества?! Не смешите меня! Я знаю единственный случай в Мире, когда человек бывает одинок: когда он — эгоист. Отшельник и изгой не одиноки, не одинок прокаженный, а эгоист одинок всегда и даже среди людей.
Вы боитесь одиночества? Не верю! Вы стремитесь к нему. Но Вы боитесь одиночества и стремитесь остаться в нем. Но, Вас же уже ДВОЕ… И та Жемчужина, та Сокровище, что в Вас, не позволяет мне быть равнодушным, а Вам избавится от нее как от вещи.
Граждане России, также как и граждане всех цивилизованных государств имеют право на ИН-ФОР- МИ- РО-ВАН-НОЕ добровольное согласие на медицинское вмешательство (ИДС).
Это означает. что медицинские работники ОБЯЗАНЫ были Вас проинформировать о возможности наступления негативных последствий при аборте и после него, они ОБЯЗАНЫ были оказать Вам психотерапевтическую помощь и поддержать. Чем я из — за их противоправного бездействия сейчас с Вами и занимаюсь.
И если это действительно так, то с этой сволочи надо взыскать как с понимающих за нарушение прав на здоровье, на охрану материнства и детства.
И Ваш ребенок будет, как и Вы, иметь право требования, если его готовы были вычеркнуть из списка живущих.
Примерно это бы я сказал после того как навел справки о состоянии здоровья женщины и ее плода.
И… связался бы со знакомыми психотерапевтами, в случае принятия поручения на ведение дела.
Но,… не уже не работаю с физлицами. Увы, в нашей стране люди предпочитают платить от юридических морд и по корпоративным спорам. уголовным делам. Короче, реанимация и реаниматологи в моде, а не акушеры.
Не чувствую за собой права учить общество как ему жить, но по — моему оно живет все хуже и хуже..
Примерно это бы я
