Комментарии участников:
Даже в России не так давно обсуждалась идея ввести в законодательство понятие "квалифицированный инвестор", и доступ к ряду финансовых инструментов повышенного риска предоставлять только им.
Про ПИФы знаете, как они в прошлом году сыпались и сколько потеряли. Но все же совсем разорившихся нет. А про ОФБУ (объединенные фонды банковского управления) слышали? Те же пифы, при банках, только практически без законодательного регулирования и ограничений. Во время роста они давали такую прибыль, что никаким пифам не снилось. Народ из тех что себя умней других считают туда много денег затащил. А в кризис они обвалились в ноль. Совсем в ноль, ничего не осталось. Крутились на репо и закладывали бумаги по три-четыре круга. Отсюда прибыль, отсюда и полный ноль при первом же маржинколле. Кто виноват?
Про ПИФы знаете, как они в прошлом году сыпались и сколько потеряли. Но все же совсем разорившихся нет. А про ОФБУ (объединенные фонды банковского управления) слышали? Те же пифы, при банках, только практически без законодательного регулирования и ограничений. Во время роста они давали такую прибыль, что никаким пифам не снилось. Народ из тех что себя умней других считают туда много денег затащил. А в кризис они обвалились в ноль. Совсем в ноль, ничего не осталось. Крутились на репо и закладывали бумаги по три-четыре круга. Отсюда прибыль, отсюда и полный ноль при первом же маржинколле. Кто виноват?
Обама, я знаю, ты читаешь н2, вот скажи, почему ты американцев лопухами не называл в свою предвыборую кампанию?
Ну Чичваркин это просто эталон хамства и социальной безответственности, его нужно было пристрелить только для того, чтобы он свои идеи не распространял.
А что, здорово. Еще круговую поруку ввести в американское общество )) Коллективная ответственность — великая вещь. И "чувство вины" тоже.
Народ! Харе вестись на громкие заголовки.
Ехал я в машине, передавали его речь по радио в оригинале. Нифига подобного он не говорил, тесть косвенно можно так это перефразировать, чтщ bfm.ru и сделало. Но речь шла о другом…
И виновных он назвал четко это были безотвественные деятели финнасовго рынка...
Речь же о потребителях зашла в контексте новых мер поих будущему их обезопасеванию по типу
названного выше закона или сертфиката
что не ново под луной. В Германии например есть с 2002 года, после приключений на бирже 2001-го.
Да и министерство по правам потребителя тоже не ново…
Ехал я в машине, передавали его речь по радио в оригинале. Нифига подобного он не говорил, тесть косвенно можно так это перефразировать, чтщ bfm.ru и сделало. Но речь шла о другом…
И виновных он назвал четко это были безотвественные деятели финнасовго рынка...
Речь же о потребителях зашла в контексте новых мер поих будущему их обезопасеванию по типу
названного выше закона или сертфиката
"квалифицированный инвестор".
что не ново под луной. В Германии например есть с 2002 года, после приключений на бирже 2001-го.
Да и министерство по правам потребителя тоже не ново…
Да понятно все это. Будут потребителей и обезапАшивать и перепАшивать, и встртрАхивать и перетрАхивать (аки Лукошенко свой парламент). И у нас, и в США, и в Китае, и даже в стране лемуров.
Про безответственных деятелей финансового рынка тоже наслышаны. Они должны были предвидеть то, что не должно было предвидеть правительство. Их тоже встрАхивают и перетрАхивать.
И все эти мУрАприятия направлена на… повышение производительности ТРУДА.
Плохо народы работают, одним словом, одни дармоеды, если бы не правительства этих народов, померли бы давно, так хоть есть кому перетрАхивать.
Про безответственных деятелей финансового рынка тоже наслышаны. Они должны были предвидеть то, что не должно было предвидеть правительство. Их тоже встрАхивают и перетрАхивать.
И все эти мУрАприятия направлена на… повышение производительности ТРУДА.
Плохо народы работают, одним словом, одни дармоеды, если бы не правительства этих народов, померли бы давно, так хоть есть кому перетрАхивать.
Да смешное слово… это ОбезапАшивание...
Ну не суть. Помойму нормальны он сделал предложения котрые уже есть в раде европейских стран несколько лет… М они только на благо системе никто не жалуется…
Ну не суть. Помойму нормальны он сделал предложения котрые уже есть в раде европейских стран несколько лет… М они только на благо системе никто не жалуется…
… не совсем я согласен, есть кое- что из вмешательства в чужую компетенцию. Очень много конкретики. Скажем, Вы — специалист и заведомо должны были знать, Вас нельз было ввести в заблуждение. Или Вы- простой рабочий и пять классов за спиной. "Две большие разницы". Важнее добиться, чтобы работала СИСТЕМА (как правосудия. так и правоохранительная, экономическая, государственная и т.д.)
В принципе. в выигрыше окажутся те государства, где лучше работает бюрократическа машина, где она не зажралась до степени дебильности, или где оказались способны привести ее в чувство и пустить свежую кровь.
В принципе. в выигрыше окажутся те государства, где лучше работает бюрократическа машина, где она не зажралась до степени дебильности, или где оказались способны привести ее в чувство и пустить свежую кровь.
там одновременно очень много всего просиходит — урезка прав ФРС, создание новой организации по защите карточников и прочей регуляции + новости о том что карточные долги уже практически на пороге того чтобы стать "контрольным в голову"
не надо на бфм ехать не разобравшись — возьмите и послушайте его в живую
вот вам практически оригинал сообщения бфм
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=500006211&ct=news
а претензии стоит предъявлять Антону
не надо на бфм ехать не разобравшись — возьмите и послушайте его в живую
вот вам практически оригинал сообщения бфм

а претензии стоит предъявлять Антону
In recent years, financial innovators, seeking an edge in the marketplace, produced a huge variety of new and complex financial instruments. And these products, such as asset-based securities, were designed to spread risk, but unfortunately ended up concentrating risk. Loans were sold to banks, banks packaged these loans into securities, investors bought these securities often with little insight into the risks to which they were exposed. And it was easy money — while it lasted. But these schemes were built on a pile of sand. And as the appetite for these products grew, lenders lowered standards to attract new borrowers. Many Americans bought homes and borrowed money without being adequately informed of the terms, and often without accepting the responsibilities.
Meanwhile, executive compensation — unmoored from long-term performance or even reality — rewarded recklessness rather than responsibility. And this wasn't just the failure of individuals; this was a failure of the entire system.
Белый Дом
Вот типа отрывок из котрого можно было "высосать" данный заголовок. Но мля четко стоит же
this was a failure of the entire system
Так что поддержите новую версию…
Т.е. речь идет о недействительности сделок по заблуждению (с пороком воли). Мы за это бились. Кое- какие решения судов проходили. Потом ЦБ заставил банки указывать эффективную ставку кредита. Правда, у нас тем, кто не воспользовался этим основанием оспаривания сделки (а это основание обуславливающее не ничтожность, т.е. недействительность независимо от решения суда, а оспоримость сделки) проблематично будет возражать на заявление о применении исковой давности по этим требованиям (1 год — по оспоримым сделкам с момента когда стало известно о заблуждении). Правда, КС РФ кое- что готовит уже…
Многострадальная новость. В самой подходящей из предложенных редакций тоже грамматическая ошибка в заголовке. Еще попытаемся? :)
А разве это ( «Обама "национализирует" ФРС: "У игроков Уолл-стрит короткая память."») не одно и то же, но под разными названиями?
P.S. ЁрзГаем…
Администрация президента США Барака Обамы составила законопроект, который предполагает радикальную реформу системы финансовых регуляторов в США, пишет Washington Post. Роль государства в регулировании американского финансового сектора должна значительно увеличиться.
В частности, полномочия Федеральной резервной системы (ФРС) будут расширены во всем, что касается системных рисков и контроля над крупнейшими американскими банками, отмечает агентство Bloomberg. Вместе с тем, будет лимитировано экстренное предоставление средств нуждающимся в нем кредитным учреждениям. На эти действия ФРС должна будет получать письменное разрешение министерства финансов США.
Вот что сказал в эфире телеканала Bloomberg президент, Барак Обама:
"У игроков Уолл-стрит короткая память. Они быстрее, чем я ожидал, забыли о том, насколько близко мы были к краху. Когда я встречаю комментарии по поводу того, что пора бы правительству уже убраться из экономики — я хочу напомнить им, что мы занимаемся разбором того бардака, который был устроен. И когда экономика стабилизируется, мы хотим, чтобы рынок снова начал заниматься тем, что он делает лучше всех — предоставлять рабочие места и инвестировать в бизнес".
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=500006211&ct=news
P.S. ЁрзГаем…
"Не так сидим..."(с)А comander то опередил.
ввобще про заголовок вы молодцы :)))
Обама фактически меняет финансовую систему "крупнейшей экономики" переподчиняя ее буквально себе. а вы ведетесь на громкие слова что он кого-то там между делом обвинил.
не сочтите за оскорбление, но ведете себя как "серая масса"
это про вас :)
Обама фактически меняет финансовую систему "крупнейшей экономики" переподчиняя ее буквально себе. а вы ведетесь на громкие слова что он кого-то там между делом обвинил.
не сочтите за оскорбление, но ведете себя как "серая масса"
Штирлиц молча вошел на совещание вермахта и не обращая внимания на недоуменные взгляды прошел к сейфу, вскрыл его отмычкой, сфотографировал секретные документы и спросил:
— кстати, не подскажите какая завтра погода?
Штирлиц знал, что всегда запоминается последнее слово...
это про вас :)
ребят, я с вас офигеваю...
развели полемику так оформлено, нет так оформлено… сами при этом даже не утруждаетесь отслеживать тематику.
с одной стороны ваше право конечно же реагировать только на громкие заголовки и громкие же заголовки писать, но с точки зрения журналистики это имхо непрофессионализм абсолютный.
в общем я рад что новость так или иначе добралась до топа.
круги на воде они и есть круги. а брошенный камень все равно дано увидеть единицам. и походу среди нас таких единиц нет
развели полемику так оформлено, нет так оформлено… сами при этом даже не утруждаетесь отслеживать тематику.
с одной стороны ваше право конечно же реагировать только на громкие заголовки и громкие же заголовки писать, но с точки зрения журналистики это имхо непрофессионализм абсолютный.
в общем я рад что новость так или иначе добралась до топа.
круги на воде они и есть круги. а брошенный камень все равно дано увидеть единицам. и походу среди нас таких единиц нет
Давай по пунктам...
А-то полемики действительно много...
Суть сей новости покрайней мере никак не соотвествовала тому что сказал Обама...
Особенно заголовок. А заголовок как известно имеет особый вес.
К нему и придрался..
Помойму я достаточно конструктивно обосновал свое мение
или я что-то всетаки упустил из виду?
А-то полемики действительно много...
Суть сей новости покрайней мере никак не соотвествовала тому что сказал Обама...
Особенно заголовок. А заголовок как известно имеет особый вес.
К нему и придрался..
Помойму я достаточно конструктивно обосновал свое мение
или я что-то всетаки упустил из виду?
я не исключаю что обама в том числе и про рядовых картодержателей высказался.
чтобы это проверить нужно всего лишь перелопатить его последние интервью. я такое уже делал
трудоемкая задача надо сказать.
чтобы это проверить нужно всего лишь перелопатить его последние интервью. я такое уже делал
трудоемкая задача надо сказать.
Тык я же говорю, что по радио слышал реч…
Речь не о каких-то картодержателях… Там более общие изменение всей этой так сказать сфинансовой сферы..
Ужесточение регулирования начиная с конечного потребителя и до финасовых рынков...
Да и страшного ничего я не увидел в том что он там предлагает. Многое есть уже несколко лет в Европе..
Да и "пострашнее" даже. Европейцы давно критиковали необузданный либерализм американских финасовах рынков...
Особенно госпожа Меркель. Причем как в воду глядела. Ещё до кризиса ругала Хедж фонды и их безконтрольность в мире…
Речь не о каких-то картодержателях… Там более общие изменение всей этой так сказать сфинансовой сферы..
Ужесточение регулирования начиная с конечного потребителя и до финасовых рынков...
Да и страшного ничего я не увидел в том что он там предлагает. Многое есть уже несколко лет в Европе..
Да и "пострашнее" даже. Европейцы давно критиковали необузданный либерализм американских финасовах рынков...
Особенно госпожа Меркель. Причем как в воду глядела. Ещё до кризиса ругала Хедж фонды и их безконтрольность в мире…
Процентов 70%… мне долго ехать с работы… ;)
Ну чесно, там не говорилось о том, что тут было в заголовке...
Даже еслиб он так думал, не сказал бы уж точно, не дурак же он :)
Ну чесно, там не говорилось о том, что тут было в заголовке...
Даже еслиб он так думал, не сказал бы уж точно, не дурак же он :)
Все эти меры приведут к тому, что кризис просто станет перманентным. Пока на рынке надувается пузырь, все накупают в кредит дома/машины/холодильники и т.д., и все этому рады. Потом количество необеспеченных кредитов переходит определенную черту, пузырь лопается, у людей начинают отбирать дома/машины/холодильники, это называется "кризис". Если с самого начала жестко регулировать рынки, рискованные кредиты просто не будут выдавать, все будут жить с родителями, ездить на метро, чинить старые холодильники и т.д. То же самое состояние будет считаться не кризисом, а нормой. Будет ли от этого жизнь считаться лучше — х.з…
ну если вас перспектива быть выселенным на улицу радует больше чем перспектива жить по средствам — вам зеленую карту выдадут автоматически
Вас, очевидно, радует перспектива жить на улице всю жизнь, чтобы к пенсии скопить на собственное жилье?
давайте я не буду вам, неизвестно кому, рассказывать о том как, где и на каких условиях я живу, ок?
есть два стиля жизни:
— я хочу эту феньку и пофиг что она мне не по карману — есть же кредит
— мне нужна эта вещь на столько что я вынужден взять на нее кредит и пока я его выплачиваю буду себя ограничивать в левых тратах.
если вы думаете что люди накупившие недвижки в рост и теперь кризаснутые правильно поступили — ну мне тогда не о чем с вами разговаривать
есть два стиля жизни:
— я хочу эту феньку и пофиг что она мне не по карману — есть же кредит
— мне нужна эта вещь на столько что я вынужден взять на нее кредит и пока я его выплачиваю буду себя ограничивать в левых тратах.
если вы думаете что люди накупившие недвижки в рост и теперь кризаснутые правильно поступили — ну мне тогда не о чем с вами разговаривать
давайте и я не буду вам рассказывать о том, нужна мне грин карта или нет, ок?
Я не собираюсь оценивать, правильно поступали эти люди или нет. У каждого своя жизнь и каждый сам себе хозяин. Я всего лишь хотел сказать, что мы считаем кризисом нынешнюю ситуацию только потому, что были лучшие времена. А лучшими эти времена были, потому что не было тех самых регуляторов, которые теперь собирается создать Обама. Если бы Клинтон 10 лет назад не отменил ограничения на спекуляции на финансовых рынках — мы сейчас пришли бы к той же ситуации, в которой и находимся — но считали бы ее не кризисом, а нормой.
Я не собираюсь оценивать, правильно поступали эти люди или нет. У каждого своя жизнь и каждый сам себе хозяин. Я всего лишь хотел сказать, что мы считаем кризисом нынешнюю ситуацию только потому, что были лучшие времена. А лучшими эти времена были, потому что не было тех самых регуляторов, которые теперь собирается создать Обама. Если бы Клинтон 10 лет назад не отменил ограничения на спекуляции на финансовых рынках — мы сейчас пришли бы к той же ситуации, в которой и находимся — но считали бы ее не кризисом, а нормой.
ну вообще то не мы дошли а они.
мы то как раз до того уровня не дошли не смотря на усилия некоторых это утверждать
мы то как раз до того уровня не дошли не смотря на усилия некоторых это утверждать
Нам тоже много чего перепало — в виде дорогой нефти. И Китаю — в виде спроса на ширпотреб. Глобализация-с…
Да у них там большой долг… что отрицать то....
Но кто заставляет вас покупать их облигации?
К томуже они исправно платят проценты…
Но кто заставляет вас покупать их облигации?
К томуже они исправно платят проценты…
Вас, очевидно, радует перспектива жить на улице всю жизнь, чтобы к пенсии скопить на собственное жилье?
На жизнь нужно зарабатывать собственным трудом, а не захребетничать на шее у родителей, родственников или, как США, на хребте всего развивающегося мира (только потому, что твоя валюта — это мировая резервная валюта) и при этом делить весь мир на "удачников" и "неудачников", как будто жизнь — это всего лишь погоня за удачей, которую надо схватить за хвост. Последнее называется паразитирование и инфантилизм (детскость). Они в США не только сами паразитируют, но и наших молодых людей с толку сбивают. Эти глупыши ненавидят и мечтают перебраться в США и стать паразитами.
Богатые и жулики, это — две стороны одной медали, это — два главные разряда паразитов, вскормленных капитализмом, это — главные враги социализма, этих врагов надо взять под особый надзор всего населения, с ними надо расправляться, при малейшем нарушении ими правил и законов социалистического общества, беспощадно. Всякая слабость, всякие колебания, всякое сентиментальничанье в этом отношении было бы величайшим преступлением перед социализмом.
Чтобы обезвредить социалистическое общество от этих паразитов, надо организовать всенародный, миллионами и миллионами рабочих и крестьян добровольно, энергично, с революционным энтузиазмом поддерживаемый учет и контроль за количеством труда, за производством и распределением продуктов. А чтобы организовать этот учет и контроль, вполне доступный, вполне подсильный всякому честному, толковому, распорядительному рабочему и крестьянину, надо вызвать к жизни их собственные, из их среды происходящие, организаторские таланты, надо возбудить в них — и наладить в общегосударственном масштабе — соревнование по части организаторских успехов, надо, чтобы рабочие и крестьяне ясно поняли разницу между необходимым советом образованного человека и необходимым контролем «простого» рабочего и крестьянина за разгильдяйством, столь обычным у «образованных» людей.
Это разгильдяйство, небрежность, неряшливость, неаккуратность, нервная торопливость, склонность заменять дело дискуссией, работу — разговорами, склонность за все на свете браться и ничего не доводить до конца есть одно из свойств «образованных людей», вытекающих вовсе не из их дурной природы, тем менее из злостности, а из всех привычек жизни, из обстановки их труда, из переутомления, из ненормального отделения умственного труда от физического и так далее и тому подобное.
Владимир Ильич Ленин "КАК ОРГАНИЗОВАТЬ СОРЕВНОВАНИЕ?"*
* Подставьте вместо "соревнование" слово "конкуренция".