Комментарии участников:
Да это просто позиция такая — у них просто есть Карабах — поэтому они все цело поддерживают Грузию, хотя не находят различия в этих конфликтах и не понимают или не знают как Саака проводил "наведение конституционного порядка". Просто очень боятся окончательно потерять Карабах.
Да не только поэтому. Грузия — наш выход в Европу. Через нее уже идет нефть и скоро будет идти железная дорога (Баку-Тбилиси-Ахалкалаки-Карс).
А что касается непризнанных и самопровозглашенных. Что это Россия не подаст пример Грузии и не даст независимость какому-нибудь своему субъекту, населенному этническим большинством. А то понимаешь, Чеченской республике, например, незапвисимость нельзя, а Цхенвальскому району можно?
А различия в конфликтах налицо. Цхенвальский район Грузии скорее можно сравнить с Ленкоранью или Гусарами, а не с Карабахом. Это все равно что талыши из Ленкорани попосят Иран помочь им независимость получить и Иранские войска придут Астару бомбить:( Ленкорань приведен в пример именнно как район не имеющий автономии, как и Цхенвальский район Грузии, называемый в России Ю. Осетией. Осетия только одна и она северная, и является субъектом федерации. А то что южнее это Грузия, хоть и не контролируемая территория.
А что касается непризнанных и самопровозглашенных. Что это Россия не подаст пример Грузии и не даст независимость какому-нибудь своему субъекту, населенному этническим большинством. А то понимаешь, Чеченской республике, например, незапвисимость нельзя, а Цхенвальскому району можно?
А различия в конфликтах налицо. Цхенвальский район Грузии скорее можно сравнить с Ленкоранью или Гусарами, а не с Карабахом. Это все равно что талыши из Ленкорани попосят Иран помочь им независимость получить и Иранские войска придут Астару бомбить:( Ленкорань приведен в пример именнно как район не имеющий автономии, как и Цхенвальский район Грузии, называемый в России Ю. Осетией. Осетия только одна и она северная, и является субъектом федерации. А то что южнее это Грузия, хоть и не контролируемая территория.
Да не только поэтому. Грузия — наш выход в Европу.Вам этот коридор никто не перекрывает, качайте нефть и стройте дорогу.
Цхенвальский район Грузии скорее можно сравнить с Ленкоранью или Гусарами,
Э не, Ленкорань не автомная республика — а город, район; Ленкорань контролируется Азейрбаджаном и талыши не принимают добровольно гражданство Ирана. Если уж вы так заговорили то что ж тогда поддерживаете(может и не на уровне правительства) независимость "южного Азейрбаджана" в Иране? Воссоединение нации? А в Осетии тогда что?
А то понимаешь, Чеченской республике, например, незапвисимость нельзя, а Цхенвальскому району можно?
Вы не знаете о чём говорите, не надо путать Чечню с Юж.Осетией.
Война в Чечне придумана была в России(а не так как вам хотелось бы: мирный Чеченский народ, который ассемилировали с русскими, убивали и и т.д. решил стать независимым от злой России).
И заметьте, если уж говорить о там как события в Чечне представлены на западе, то не ЧИАССР хотела выйти из состава РСФСР,(как было в ГССР) Россия не лишала статуса автономии Чечню, Россия не уничтожала мирное население, чтобы в дальнейшем заселить её русскими!..
Независимость Чечни поддержана США лишь для развала России(кстати почему то США не признают "югоосетинских сепаратистов").
США вообще пох что на Азейрбаджан, что на Грузию — им главное контроль над приграничными регионами с Россией и Ираном — если вы это не поймёте, то это рано или позно вам аукнится. Если нужно они(США) Азейрбаджан в лёгкую подставят если с Арменией контакт наладят.
Да не только поэтому. Грузия — наш выход в Европу. Через нее уже идет нефть и скоро будет идти железная дорога (Баку-Тбилиси-Ахалкалаки-Карс).
Во-первых: если бы саака не затеял это всё, то даже угрозы вашему транзиту не было(сейчас как вы думаете появилась "угроза", но это всего лишь догадки; Россия не собирается оккупировать Грузию из-за трубопровода)
Во-вторых: Да вроде у Алиева не конфликтные отношения с Кремлём — чё ж вы так опосаетесь?
Э не, Ленкорань не автомная республика — а город, район; Ленкорань контролируется Азейрбаджаном и талыши не принимают добровольно гражданство Ирана. Если уж вы так заговорили то что ж тогда поддерживаете(может и не на уровне правительства) независимость "южного Азейрбаджана" в Иране? Воссоединение нации? А в Осетии тогда что?
Я образно сказал. Не потому что ситуациии похоже (боже упаси!), а потому что хотел показать что понимаю и как понимаю разницу между сепаратистами в Карабахе и Цхенвали.
С "южным Азербайджаном" никто объеденяться не хочет как я понимаю. Они своей жизнью живут, мы своей. Иран вообще приведен в качестве примера. Неприятный сосед, конечно, но так уж вышло.
Вы не знаете о чём говорите, не надо путать Чечню с Юж.Осетией.
все ясно давно. вот только фразы про то что Россия затеяла это сама и что фактически это была акция отмывания денег и зубоскаливание (сорри если нет такого слова) США и России стали звучать куа позже чем эта война (в целом конфликт) закончился. Кто знает что через 5 лет все будут знать про грузинсую кампанию. Но опять же я не сравниваю. И не отрицаю что все таки конфликт идет тут между Белым домом и Кремлем. Ни Миша ни другой лидер не смог бы наверное так грозно показать согнутую в локте руку России без оглядки на Запад.
США вообще пох что на Азейрбаджан, что на Грузию — им главное контроль над приграничными регионами с Россией и Ираном — если вы это не поймёте, то это рано или позно вам аукнится. Если нужно они(США) Азейрбаджан в лёгкую подставят если с Арменией контакт наладят.
Мы это понимаем. И вот тут начинается большая политика. :) Мы не так радикальны. поддерживаем отношения и с Россией и с Ираном и с Казахстаном. А с Амеиканцами больше работаем:) Я утрирую, сорри. Вы вель првильно заметили, что
у Алиева не конфликтные отношения с Кремлём
Радикалы местные иногда против такой мягкости, но на мой взгляд такая политика оправдана. Взаимные уколы конечно случаются (ну там трубу не там провели, или цену на газ не такую поставили, или соседям оружием помогли), но в целом это почти совок:) Вот американцев мы отослали подальше, когда они хотели тут базы противоиранские развертывать и это достойно на мой взгляд.
Только правильно они сделали, что разогнали эту америкоскую оппозицию. Всё равно им ни чё несветит на выборах ;)
они бойкотируют выборы:)ну я ж говорю ни чё несветит :)
Вот и пошли они америкоские бабки отрабатывать и играть на догадках(о том как это скажется на гос-ве) Азербайджанцев.
Да ладно вам глупости говорить. Сейчас львиная доля всемирного интернета выходит антироссийская:) И рёйтер и сиэнэн и евроньюс. Если закапывать по приципу с какого сайта новость, то однобокие будет новости а не "социальные";)
Сейчас львиная доля всемирного интернета выходит антироссийская:) И рёйтер и сиэнэн и евроньюс.Согласен с вами. Так зачем же усиливать, антироссийскую риторику?
чтобы ее не усиливать я выбрал наиболее позитивную новость (и даже в брифе акцентировал внимание). А вы лопатами на это отреагировали, просто по пренадлежности сайта.
мне абсолютно не нужно чтобы что-то куда-то проходило.
мне абсолютно не нужно чтобы что-то куда-то проходило.
я выбрал наиболее позитивную новостьскажу вам как есть. На антироссийском сайте, такие новости мне читать совесть не позволяет. Ничего личного.
И рёйтер и сиэнэн и евроньюс
Евроньюс достаточно взвешено подходит к сложившейся ситуации.
Если закапывать по приципу с какого сайта новость, то однобокие будет новости а не "социальные";)
Да нет уж, просто однобокие новости появляются на пропагандистских сайтах типа CNN, их то нужно копать. Зачем этот бред этот в ТОПе. Я за объективное освещение. А они не освещают вовсе — лишь говорят то что им диктуют в госдепе, больше критикуют чем освещают.
Евроньюс достаточно взвешено подходит к сложившейся ситуации
согласен. BBC и Euronews довольно объективны. Но это совсем не значит что они позволяют себе вешать на уши кремлевскую лапшу.
Да нет уж, просто однобокие новости появляются на пропагандистских сайтах типа CNN, их то нужно копать. Зачем этот бред этот в ТОПе. Я за объективное освещение. А они не освещают вовсе — лишь говорят то что им диктуют в госдепе, больше критикуют чем освещают.
Вы возможно неповеите но дей.аз довольно нейтральный ресурс, хоть и не мой любимый. Но в этом конфликте он радикально взял такую позицию, которая вообщем действительно назревала у всех нас. Еще со времен боржомивского кризиса и истории с авиаблокадой. Россия сама своими шагами порой грубыми и неуклюжими настраивает против себя другие народы. Т.е и без американской пропаганды от российской в основном всех тошнит. А так я тоже всецело за объективное освещение. И поэтому прошелся по последним новостям и позакапывал самые истерические новости и поголосовал за объективно-интересные (читайте: не вызывающие отвращения).
Россия сама своими шагами порой грубыми и неуклюжими настраивает против себя другие народыЗаканчивайте с пропагандой, не выдавайте ваше личное мнение за мнение всего народа.
не выдавайте ваше личное мнение за мнение всего народа.
договорились. раз вы просте. хотя мнение народа вы можете увидеть на любом русскоязысном азербайджанском форуме. Уверяю вас не только американские СМИ (которые тут чертовски непопулярны, если честно) и тем более не пропаганда грузинская на него влияет.
и тем более не пропаганда грузинская на него влияетТочно вот и пример добровольного пожертвования.
Азербайджанцы Грузии пополняют ряды добровольцевВы возможно неповеите но дей.аз довольно нейтральный ресурс
я разве утверждал обратное?
Россия сама своими шагами порой грубыми и неуклюжими настраивает против себя другие народы
ну это смотря какие народы.
а главное — зрите в корень, если вы уж даёте оценку(с которой я не согласен) шагам России, то подумайте над причиной таких шагов
а главное — зрите в корень, если вы уж даёте оценку(с которой я не согласен) шагам России, то подумайте над причиной таких шагов
Я пытаюсь, но порой не совсем понимаю этих шагов и их прчин. Вот например в данной ситуации. Н вот положа руку на сердце. Ну зачем Россия залезла туда? Чтобы показать какая она крутая — так это неудачный способ учитывая результаты, чтобы опять обострить отношения с Западом? но зачем? чтобы надавать по шапке зазнавшимся грузинам? ну и что этим можно добиться? только не стоит говорит что во всем виноват Миша и Кондолиза которые решили спровоцировать Россию на это? Как? Так легко завести такую крутую страну? У меня на автомате возникают разные ассоциации (Авганистан, Вьентам, Ирак, Белград, Куба) но я их оставлю при себе. Не верю, что за долгие годы Россия (имено Россия, поскольку в отличии например от США, у власти ее стоят умные дяденьки) никак не может научиться не ввязываться в ненужные ей конфликты.