Комментарии участников:
Аборт коречно мера крайняя. Не могу сказать, что одобряю её. Но бывает масса моментов в жизни, когда людям необходим аборт.
А насчёт гражданского брака — как хотят люди так и женятся. Хошь — иди в церковь, хошь — в загс.
А насчёт гражданского брака — как хотят люди так и женятся. Хошь — иди в церковь, хошь — в загс.
масса моментов на сегодняшний день это 4 аборта на одно рождение. и часть этих абортов — следствие греха сожительства, когда сожитель оказывается и не муж вовсе как считала женщина до того, как беременность не показала истинные черты сожителя. женщина оставшись одна совершает другой грех — от отчаяния делает аборт. эту порочную связь и призывает разорвать Церковь.
Неужели есть женщины, которые не отличают совместное проживание и гражданский брак от официального брака, со всеми атрибутами, начиная от свадебного платья и первой брачной ночью?
Чушь!
Аборты не связанны никак с формой взаимоотношений между мужчиной и женщиной.
Церковь говорит одни и те же прописные истины, которые понятны абсолютно каждому здоровому человеку — повторять их не надо! противно. Каждой бочке затычка, причем бракованная.
Лучше бы занялись очищением своих рядов и показали пример тысячам и миллионам атеистам, что миром правит добро и вера, а не коррупция, лицемерие и подхалимство святых служителей.
Чушь!
Аборты не связанны никак с формой взаимоотношений между мужчиной и женщиной.
Церковь говорит одни и те же прописные истины, которые понятны абсолютно каждому здоровому человеку — повторять их не надо! противно. Каждой бочке затычка, причем бракованная.
Лучше бы занялись очищением своих рядов и показали пример тысячам и миллионам атеистам, что миром правит добро и вера, а не коррупция, лицемерие и подхалимство святых служителей.
показали пример тысячам и миллионам атеистамАтеизм с возрастом проходит. Человек на смертном одре вспоминает бога. И агитировать не надо.
ОДР, а?, м. (книжн.).
Постель, ложе (устар.). На хладный одр монаха отходя. Пшкн. || Постель, ложе больного или умирающего. Всё реже и реже покидала кровать, обратившуюся наконец в мучительный одр болезни. Фет. Покойница на смертном одре мне ее поручала. Тргнв.
я рад вашей наивности в том вы считаете, что наивных и доверчивых женщин нет, но я не рад что такое явление все-таки есть.
а что значит не повторять? "повторение — мать учения" :)
может в первый класс набирать раз в 10 лет? пусть первоклашки при переходе во второй класс передают знания новым первоклассникам.
а насчет примера: РЦП самая самокритичная организация. если бы вы знали сколько нечистивых "священников" отлучается от Церкви то подобной агрессии возможно бы не было.
а что значит не повторять? "повторение — мать учения" :)
может в первый класс набирать раз в 10 лет? пусть первоклашки при переходе во второй класс передают знания новым первоклассникам.
а насчет примера: РЦП самая самокритичная организация. если бы вы знали сколько нечистивых "священников" отлучается от Церкви то подобной агрессии возможно бы не было.
Если бы Вы знали сколько я знаю!
самая говорите, значит наивны Вы или наоборот чересчур много прыти.
самая говорите, значит наивны Вы или наоборот чересчур много прыти.
да, согласен, без уточнения границ этого "самая" конечно звучит пафосно. я имел ввиду сравнение борьбы с коррупцией среди российских чиновников и тот же самый процесс в церковной среде.
тогда, Вы или знаете ничтожно мало или знаете то, что Вам показывают.
и сравнение с чиновничьей стаей, просто грешно :)
чтобы не вдаваться в длинный спор ( дискуссия церкви с обществом не получается — это факт! ), то чиновник — вор, прикрывающийся государством, а священослужитель — богом.
для меня разница очевидна, кто больше лукавит :)
и сравнение с чиновничьей стаей, просто грешно :)
чтобы не вдаваться в длинный спор ( дискуссия церкви с обществом не получается — это факт! ), то чиновник — вор, прикрывающийся государством, а священослужитель — богом.
для меня разница очевидна, кто больше лукавит :)
здорово, значит есть куда расти.
и направлять взгляд не только вверх и вниз, но и по сторонам.
когда будут новые и свежие мысли, тогда и продолжим, возможно и не со мной, а с кем-то еще. разницы нет.
и направлять взгляд не только вверх и вниз, но и по сторонам.
когда будут новые и свежие мысли, тогда и продолжим, возможно и не со мной, а с кем-то еще. разницы нет.
Я ответил Osado, попытавшись сформулировать то о чем Вы спорили с Вашим оппонентом (об одном и том же говорили, на самом деле, если не ошибаюсь)
А вообще, ЗА-БА-ВНО: а еще "грех" не регистрировать недвижимость, не иметь "прописки" и т.д.
А вообще, ЗА-БА-ВНО: а еще "грех" не регистрировать недвижимость, не иметь "прописки" и т.д.
Бугога… Всё, на чём нет ихнего "одобряем-с" — то всё неправильно и преступно. А за одобрение — плоти денешку :)))
Судя по комментариям не все разобрались в сути и от этого возмущение!
гражданский брак — это не брак заключенный только в ЗАГСе, а это отсутствие брака, то есть сожительство, которые некоторые называют "гражданским браком". Сожительство без обязательств — это грех прелюбодеяния и это не Патриарх решает.
гражданский брак — это не брак заключенный только в ЗАГСе, а это отсутствие брака, то есть сожительство, которые некоторые называют "гражданским браком". Сожительство без обязательств — это грех прелюбодеяния и это не Патриарх решает.
Сначала нужно пожить друг с другом. Узнать, стоит ли с этим человеком жить или нет. Для этой цели и необходим гражданский брак.
Институт гражданского брака не работает. Потому-что перед свадьбой все ходят как шёлковые и невозможно "узнать" не прожив несколько лет.
Радует, что большинство (в отличие от Вас) правильно все поняли. Попробую сформулировать.
1. Выражение "гражданский брак", употреблено в разговорном значении: брак без совершения акта государственной регистрации.
2. Вмешательство Церкви в мирские дела, особливо в вопросы государственой регистрации (не о церковных браках идет речь)- кощунственно по отношению к вере, и выдает как минимум ненормальную зависимость церкви от государства. Это и есть блуд. Бог судья патриарху. Церкви еще придется дезавуировать эти заявления, интерпретировать их так, чтобы они прекратили бить по ее авторитету. Тоже мне "святая инквизиция"
3. Главным образом, именно "гражданские браки" и "работают", причины, думаю всем понятны: нищета, несовершенство законодательства, особые риски мужчин (ответственность зачем перелагать на женщину), патримонильно- подобная иезуитская анархия и т.д. Словом, легче и надежней большинству мужчин и женщин жить в "гражлданском браке", чем обременять его администрированием со стороны государства, в котором уже и церковь занялась государственным администрированием.
4. Если жизнь в гражданском браке всего — навсего унижает достоинство людей (а создание условие для этого унижения не от них зависит, ибо, зарегистрировав, брак они будут подвергаться еще большему унижению), то аборты- беда людей и общества, жестокие удары по психике женщин. Но тут причины, опять таки мы увидим в негодном медицинском обслуживании, в нищете, в низком уровне образования.
1. Выражение "гражданский брак", употреблено в разговорном значении: брак без совершения акта государственной регистрации.
2. Вмешательство Церкви в мирские дела, особливо в вопросы государственой регистрации (не о церковных браках идет речь)- кощунственно по отношению к вере, и выдает как минимум ненормальную зависимость церкви от государства. Это и есть блуд. Бог судья патриарху. Церкви еще придется дезавуировать эти заявления, интерпретировать их так, чтобы они прекратили бить по ее авторитету. Тоже мне "святая инквизиция"
3. Главным образом, именно "гражданские браки" и "работают", причины, думаю всем понятны: нищета, несовершенство законодательства, особые риски мужчин (ответственность зачем перелагать на женщину), патримонильно- подобная иезуитская анархия и т.д. Словом, легче и надежней большинству мужчин и женщин жить в "гражлданском браке", чем обременять его администрированием со стороны государства, в котором уже и церковь занялась государственным администрированием.
4. Если жизнь в гражданском браке всего — навсего унижает достоинство людей (а создание условие для этого унижения не от них зависит, ибо, зарегистрировав, брак они будут подвергаться еще большему унижению), то аборты- беда людей и общества, жестокие удары по психике женщин. Но тут причины, опять таки мы увидим в негодном медицинском обслуживании, в нищете, в низком уровне образования.
в выражении "брак без совершения акта государственной регистрации" слово "брак" читать в кавычках)) Понятно, что имеется в виду сожительство
что значит вмешательство? Церковь в лице Патриарха обращается к таким как я. Для Rebuyer это может показаться странным, ведь для него "дискуссия церкви с обществом не получается — это факт!". Но для меня очевиден совершенно обратный факт. И это кстати заметно по тому, что именно Паввел разместил эту новость. И кстати, Патриарх не объявил, а просто напомнил, то что уже было известно. А что вы называете навязыванием — так это не к Патриарху, который выступает с докладом на внутрицерковном Архиерейском Соборе, а к РИА Новости, например.
проблема в том, что это "пожить и узнать" часто заканчивается плачевно — после первой серьезной ссоры люди разбегаются, а последствия остаются. а разве супруги не ссорятся? ссорятся! но в браке люди серьезнее относятся к подобным ссорам, то есть не рубят концы при первом удобном случае, а решают проблемы и терпят, иногда жертвуют собой ради любимого, это действительно Любовь, а не "проверка".
но в браке люди серьезнее относятся к подобным ссорамЯ знаю нескольких человек, чей первый брак продлился около года. Т.е. тезис про серьезность не работает.
я поэтому и написал "серьезнее", а не "серьезно". так что в этом смысле работает. я знаю кто развелся еще быстрее, но зачем на них оглядываться. эти люди дискредитируют брак своими поступками, но зачем равняться на слабых.
Хм… а зачем тогда "равняться на слабых" при рассмотрении сожительства? У меня есть несколько знакомых, которые живут в сожительстве и у которых есть дети… и ничего, вполне себе неплохо живут!
Гражданский брак,
брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви. В Советском государстве первый декрет о гражданской форме брака был издан 18 декабря 1917. В СССР юридическую силу имеет только Г. б. (к зарегистрированным Г. б. приравниваются также церковные браки, заключённые до установления Советской власти). В зарубежных социалистических странах также признаётся только Г. б. В отдельных буржуазных странах (Франция, Швейцария и др.) Г. б. является обязательным; церковный брак юридического значения не имеет. В Великобритании, в некоторых штатах США и др. допускается заключение брака либо в светских органах, либо в церкви (обеим формам брака придаётся одинаковая юридическая сила).
ГРАЖДАНСКИЙ БРАК — брак, оформленный в соответствующих органах гос. власти без участия церкви. Иногда Г. б. называют также фактический брак
ФАКТИЧЕСКИЙ БРАК — фактическое супружество, не оформленное в установленном законом порядке. В РФ нередко называется гражданским браком. Ф. б. не порождает супружеских прав и обязанностей, предусмотренных семейным законодательством. В 1927—1944 гг. советское законодательство предусматривало возможность признания в судебном порядке юридической силы за Ф. б.
ЦЕРКОВНЫЙ БРАК — брак, заключенный в церкви по религиозным обрядам. В России до 1917 г. имел юридическую силу только Ц. б.; в ряде современных стран имеет одинаковую силу с гражданским браком. В РФ Ц. б. юридической силы не имеет.
вот бы Патриарх начал действовать в направлении придания юридической силы ЦЕРКОВНЫМ бракам, а не в направлении придания религиозной силы актам государственной регистрации))))
Чтобы произошло? Смена Патриарха?)
Чтобы произошло? Смена Патриарха?)
О чем говорить, если по ТВ крутят рекламу "Я — за раздельное питание: завтрак — с Машей, ужин — с Леной", а в обед надо пить пиво с друзьями.
Церковь должна предложить какие-то простые и краткие тезисы. К сожалению, краткие "религиозные" тезисы обычно находятся на грани фашизма — типа "Мочи неверных!", "Сожги ведьму!" и т.п.
Церковь должна предложить какие-то простые и краткие тезисы. К сожалению, краткие "религиозные" тезисы обычно находятся на грани фашизма — типа "Мочи неверных!", "Сожги ведьму!" и т.п.
