Комментарии участников:
а вы разве не знакомы с планом Даллеса, вроде все идет по<a href="http://ruek.narod.ru/statji/zagovor/plan_dallesa-voina_protiv_rossii.html"> плану
А вы разве ещё не знаете, что это фальшивка?
Впервые фрагменты текста из романа А.Иванова под названием «План Даллеса» были обнародованы митрополитом Санкт-Петербургским Иоанном (Снычевым) в одном из выступлений в газете «Советская Россия» 20 февраля 1993. Затем поэтом-публицистом Борисом Олейником в ж. «Молодая гвардия» № 7 (июль) 1993, с. 37-38. Текст многократно перепечатывался в разных газетах левой и национал-патриотической направленности («Правда», «Дуэль», «Братья-славяне» и др.)
да хоть письмена древности, хотя я так не думаю, скажите что в этом плане противоречит действительности?
Нет, безусловно, что часть правды в этом всем есть, но вряд ли все уж в таких черных тонах неизбежности. В частности, НАТО — это не только США, и в Западной Европе сейчас все сильнее начинает проявляться недовольство действиями Штатов в военной сфере. Также можно сказать, что США никогда не решится на развязывание ядерной войны, если не будет обеспечена 100% безопасность ее территории.
Западной Европе сейчас все сильнее начинает проявляться недовольство действиями Штатов в военной сфере
угу, только сравнение военных потенциалов Европы и США будет в чью сторону?
а вот то что США не решится на удар-сложный вопрос-подождать пока не выйдет срок эксплуатации ракет, интенсивно мешать восстановлению промышленности, втравливать страну в мелкие конфликты — и лет через 15 даже если ракеты стартуют велика вероятность отказа от старости, ну или сбить те единицы ракет.но это так — мрачные прогнозы :)
Времена меняются. План Даллеса был придуман еще в советские времена против СССР(тогда еще единственного крупного противника ЮСА). Сейчас пендосам надо гнобить Китай, а не Россию, хотя кажется уже Китай их сам имеет.
Я не удивлен. В принципе, США, это не Обама. Как и не Буш и не Клинтон. Вместо Обамы мог быть "голубой, или чернокожий голубой" © (др. Хаус), но политику государства делают не в одиночку. И глупо было предполагать, что придет Обама и повернет реки вспять.
Хотя, вариант с козлом отпущения в виде Обамы мне нравиться. Может и правда накерниться вся эта денежно-печатная машинка чуток.
Хотя, вариант с козлом отпущения в виде Обамы мне нравиться. Может и правда накерниться вся эта денежно-печатная машинка чуток.
известного американского экономиста и публициста Ф. Уильяма Эндгаля
Вот только известен он в основном на иносми.ру за его хорошее отношение к России.
расчленение России на мелкие государстваОб этом, если не ошибаюсь, говорил еще Бжезинский *открытым текстом*.
Я, если честно, первых шагов Обамы в статье вообще не обнаружил. Ни пророссийских, ни антироссийских. А у г-на Ивашова форменная паранойя.
Во-первых, он «забыл» о том, что США в ближайшей перспективе нахер не уперлась никакая война. Они с несчастным Ираком-то хлебнули по самое не балуй, а уж при развязывании войны такого масштаба американское общество вообще взовьется на дыбы.
Во-вторых, г-н Ивашов «забыл» и о том, что кроме США существует еще ЕС, которому вообще никогда нахер не уперлась никакая война, тем более такого масштаба, который живописует г-н Ивашов. Непроявлена также роль Китая и остальных стран в конфликте. Создается впечатление, что для г-на Ивашова кроме США и России в мире вообще больше никого не осталось.
В-третьих, он все нападает на Сердюкова за то, что тот сокращает количество командного состава, хотя этот состав раздут сверх всякой меры, а его эффективность сомнительна. При этом г-н Ивашов «забыл» упомянуть, что РВСН как раз-таки не сокращаются, а напротив, активно развиваются.
В-четвертых, не будем забывать о лоббистских интересах. Раздувание военного бюджета США провоцируется не столько стремлением развязать Третью мировую, сколько такими вот страшилками, только на американский лад: ведомства просто тупо выбивают себе деньги. Вполне допускаю, что г-н Ивашов тоже преследует схожие интересы, пытаясь слепить из современных армейских реформ «трагедию» российского офицерства и «развал» вооруженных сил РФ.
Во-первых, он «забыл» о том, что США в ближайшей перспективе нахер не уперлась никакая война. Они с несчастным Ираком-то хлебнули по самое не балуй, а уж при развязывании войны такого масштаба американское общество вообще взовьется на дыбы.
Во-вторых, г-н Ивашов «забыл» и о том, что кроме США существует еще ЕС, которому вообще никогда нахер не уперлась никакая война, тем более такого масштаба, который живописует г-н Ивашов. Непроявлена также роль Китая и остальных стран в конфликте. Создается впечатление, что для г-на Ивашова кроме США и России в мире вообще больше никого не осталось.
В-третьих, он все нападает на Сердюкова за то, что тот сокращает количество командного состава, хотя этот состав раздут сверх всякой меры, а его эффективность сомнительна. При этом г-н Ивашов «забыл» упомянуть, что РВСН как раз-таки не сокращаются, а напротив, активно развиваются.
В-четвертых, не будем забывать о лоббистских интересах. Раздувание военного бюджета США провоцируется не столько стремлением развязать Третью мировую, сколько такими вот страшилками, только на американский лад: ведомства просто тупо выбивают себе деньги. Вполне допускаю, что г-н Ивашов тоже преследует схожие интересы, пытаясь слепить из современных армейских реформ «трагедию» российского офицерства и «развал» вооруженных сил РФ.
я кстати тоже =) с трудом представляю шабащь при свечах где обама склонился над картой россии и карандашом обозначает как её будут разделять =))
Во-первых, он «забыл» о том, что США в ближайшей перспективе нахер не уперлась никакая войнаА вот это, имхо, сильное заблуждение… экономика США построена таким образом, что только война — самый действенный способ ее поддержать и поднять…
можно подробнее?
война как способ оживления экономики — это можно понять. но ориентация на войну — врятли. иначе там бы больше танков делали чем гамбургеров.
американская экономика построена на основе кредитной системы и ориентирована именно на нее.
война как способ оживления экономики — это можно понять. но ориентация на войну — врятли. иначе там бы больше танков делали чем гамбургеров.
американская экономика построена на основе кредитной системы и ориентирована именно на нее.
Гайз, без обид, но кроме "великой силы русского духа" и все уменьшающегося количества МБР и другого вооружения России-то собственно и нечего противопоставить США.
Это звучит святотатственно, но на нейтральной территории при одинаковом количестве солдат американская техника разотрет российскую в порошок. Потому что ее банально больше и (хотя далеко не вся!) она лучше и современнее. Сравните количество истребителей пятого поколения у США и России.
Да и сравните профессиональную американскую армию со всем количеством оборудования на единицу солдата и российских голодранцев, старательно старающихся откосить. Для многих из них боевая подготовка сводится к зубрежке устава и генеральским дачам.
Поймите, я не хочу оскорблять Россию специально. Просто таковы уж факты. И пока у власти у вас эта бригада, не думаю, что многое изменится. На сегодняшний день главный и самый опасный противник для США — Китай, а не сырьевая страна России. C'est la vie.
Это звучит святотатственно, но на нейтральной территории при одинаковом количестве солдат американская техника разотрет российскую в порошок. Потому что ее банально больше и (хотя далеко не вся!) она лучше и современнее. Сравните количество истребителей пятого поколения у США и России.
Да и сравните профессиональную американскую армию со всем количеством оборудования на единицу солдата и российских голодранцев, старательно старающихся откосить. Для многих из них боевая подготовка сводится к зубрежке устава и генеральским дачам.
Поймите, я не хочу оскорблять Россию специально. Просто таковы уж факты. И пока у власти у вас эта бригада, не думаю, что многое изменится. На сегодняшний день главный и самый опасный противник для США — Китай, а не сырьевая страна России. C'est la vie.
Примерно в том же духе рассуждали нацистские стратеги перед началом ВОВ, ага.
И с чего вы взяли, что количество МБР и «другого вооружения» у России сокращается? Чтобы американской техники на территории России стало больше, чем отечетсвенной, эту технику к нам сначала необходимо будет завести, а сделать это будет весьма непросто. И, кстати, в Китае тоже нет истребителей пятого поколения, ага.
И с чего вы взяли, что количество МБР и «другого вооружения» у России сокращается? Чтобы американской техники на территории России стало больше, чем отечетсвенной, эту технику к нам сначала необходимо будет завести, а сделать это будет весьма непросто. И, кстати, в Китае тоже нет истребителей пятого поколения, ага.
Во-первых, я вам поставил плюсик.
Во-вторых, несмотря на то, что какие-то ура-патриоты меня уже предлагают забанить, ничего плохого вашей стране я не желал.
И не зря я написал про боевой дух. Это очень важно, в чем с лихвой убедились фашисты. Но вспомните, чего стоила эта победа СССР! Вы хотите повторения этого? Может, бл*дь, уже хватит наверху воровать?? Сколько тех самых истребителей Россия продала какой-нибудь Индии и сколько поставила в СВОЮ армию?
Насчет МБР, на n2 как-то приводился график, что их количество постоянно сокращается. И никто не станет отрицать, что экономическая и военная мощь Китая сейчас просто пугает.
Во-вторых, несмотря на то, что какие-то ура-патриоты меня уже предлагают забанить, ничего плохого вашей стране я не желал.
И не зря я написал про боевой дух. Это очень важно, в чем с лихвой убедились фашисты. Но вспомните, чего стоила эта победа СССР! Вы хотите повторения этого? Может, бл*дь, уже хватит наверху воровать?? Сколько тех самых истребителей Россия продала какой-нибудь Индии и сколько поставила в СВОЮ армию?
Насчет МБР, на n2 как-то приводился график, что их количество постоянно сокращается. И никто не станет отрицать, что экономическая и военная мощь Китая сейчас просто пугает.
Напомните, чего же стоила эта победа СССР. Истребительную политику нацистов отставим в сторонку, сосредоточимся на сугубо военных аспектах проблемы.
Военнослужащие
По данным министерства обороны России безвозвратные потери в ходе боевых действий на советско-германском фронте с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г. составили 8 860 400 советских военнослужащих [15]. Источником послужили рассекреченные в 1993 году данные [16] [17] [18] — 8 668 400 военнослужащих и данные, полученные в ходе поисковых работ Вахт Памяти и в исторических архивах. Из них (согласно данным 1993 года):
Убито, умерло от ран и болезней, небоевые потери — 6 885 100 чел., в том числе
Убиты — 5 226 800 чел.[19]
Погибли от нанесенных ранений — 1 102 800 чел.[19]
Погибли от различных причин и несчастных случаев, расстреляны — 555 500 чел.[19]
По данным М. В. Филимошина во время Великой Отечественной войны попало в плен и пропало без вести 4 559 000 советских военнослужащих и 500 тыс. военнообязанных, призванных по мобилизации, но не зачисленных в списки войск [20]
Согласно данным Г. Ф. Кривошеева [19]: во время Великой Отечественной войны всего пропали без вести и попали в плен 3 396 400 военнослужащих.
Согласно данным Г. Ф. Кривошеева вернулись из плена 1 836 000 военнослужащих, не вернулись (погибли, эмигрировали) — 1 783 300.
Имущественные потери
За годы войны на советской территории было разрушено около 70 тысяч населённых пунктов.
Общие материальные издержки СССР в войне составили 2 трлн 469 млрд руб., в том числе бюджетные расходы на ее ведение – 582,4 млрд руб., а косвенные издержки – 1 трлн 307,6 млрд руб. (в довоенных ценах). Размер общего ущерба, причиненного оккупантами общественному и личному имуществу, составил 679 млрд руб., из них государственным предприятиям и учреждениям – 287 млрд, колхозам – 181 млрд, кооперативным, профсоюзным и другим общественным организациям – 19 млрд, сельским и городским жителям – 192 млрд руб. в довоенных ценах. Урон экономике СССР, нанесенный войной, в стоимостном выражении в 20 раз превысил национальный доход страны в 1940 г. Больше всех из союзных республик пострадали Белоруссия, Украина и Россия. Их ущерб оценивается в 249 млрд руб.
Т.е. все вот это по вашему нормально?
Я не совсем понимаю, какой смысл вы вкладываете в слово «нормально». По данным Кривошеева (а только его данным можно доверять), общие потери советских Вооруженных сил составили 8 668 400 человек. Потери немецких Вооруженных сил составили, если мне не изменяет память, 9,73 миллиона человек. Иначе говоря, цифры военных потерь вполне сопоставимы.
Абсолютно верно. Если уж делить мир по осям зла, то главной будет именно эта, т. к. от нее постоянно исходят импульсы агрессии и насилия.
Че за бред? =) Секретные военные планы ага. Не выгодно вести войны с такими старнами как Россия (есть ЯО, и техника). Успокойтесь уже, сейчас идут войны другого плана — экономические и идеологические. В конечном итоге все идет к интеграции стран в единое сверхгосударство, первые результаты уже можно наблюдать на примере ЕС.
объединение Европы не очень то выгодно для США, а значить как минимум они не будут этому способствовать.так что в обозримом будущем не будет объединения.
Генерал Ивашов попал в список псевдо-аналитегов (
ссылка)
Так что этот прогноз вполне в русле. Нормально.
ссылка)
Прогнозы сделанные Л. Ивашовым:
1) 30 марта 2007 года масла в огонь подлил вице-президент Академии геополитических наук генерал-полковник Леонид Ивашов, который на пресс-конференции в РИА "Новости" заявил, что Пентагон планирует нанести массированный воздушный удар по военной инфраструктуре Ирана уже в ближайшее время. "То, что операция будет, а точнее — агрессивная акция против Ирана — у меня сомнений нет", — сказал Ивашов
www.newsru.com/russia/06apr2007/just_business.html
2) ИВАШОВ: Я, кстати, предлагаю пари, что через несколько лет Белоруссия будет независима. Будут вестись переговоры о вступлении… Лукашенко, конечно, будет отстранен от власти, нет никаких в этом сомнений. Будут вестись переговоры о вступлении Белоруссии в Европейский Союз, в НАТО возможно. Если к тому времени мы не перестроимся что ли… не станем мудрее, мы будем страдать.
31.08.2001
viperson.ru/wind.php?ID=214793&soch=1
3) Л. ИВАШОВ Как раз заявление о том, что Ирак готов применить оружие массового поражения, подтверждает мою мысль о том, что ядерное оружие может быть применено США и Израилем
И я до войны еще говорил, и уже в ходе начавшейся войны говорил, что применению ядерного оружия со стороны антииракской коалиции будет предшествовать провокация о якобы нанесенном химическом ударе по войскам.
25 марта 2003 года
www.echo.msk.ru/programs/beseda/21706/
Так что этот прогноз вполне в русле. Нормально.
Конечно ивашов загнул, но как иначе! Когда мы сами не понимаем в какой стране живем! Слушаем сладкие новости первого канала, читаем раз в квартал заметки о новых российских военных учениях, гордимся "великим русским духом" и строим грандиозные планы на будущее о том, в какой богатой и обеспеченной стране мы будем жить и в принципе живем уже сейчас. Мы сами копаем себе яму, мы уже выкопали ее: даже складывается впечатление, что на верхах в серьез думают, что мы так славно живем, мы доблестные и непобедимые!
Далеко ходить не нужно в статье "Интернет-новости обошли по популярности газеты и ТВ: им верят 40% населения во всем мире" в конце есть заметка, что больше всего в россии доверяют новостям центрального канала, и менее всего зарубежным сми. Неужели зарубежная пресса форменно лжет в своих новостях, а по первому каналу в россии показывают одну лишь правду.
ХХХ Люблю смотреть первый канал, во мне просыпаются патриотические чувства! Там всегда показывают только то, какие беды происходят за рубежом! какие форумы проходят с участием россии, где она непременно добилась высоких успехов!
Далеко ходить не нужно в статье "Интернет-новости обошли по популярности газеты и ТВ: им верят 40% населения во всем мире" в конце есть заметка, что больше всего в россии доверяют новостям центрального канала, и менее всего зарубежным сми. Неужели зарубежная пресса форменно лжет в своих новостях, а по первому каналу в россии показывают одну лишь правду.
ХХХ Люблю смотреть первый канал, во мне просыпаются патриотические чувства! Там всегда показывают только то, какие беды происходят за рубежом! какие форумы проходят с участием россии, где она непременно добилась высоких успехов!
следует лишь сопоставить голые факты и тревожность проснется. к примеру:
1.почему нато до сих пор расширяется, причем только в восточном направлении в сторону РФ
2.почему нато строит ПРО в европе
3.где были европейские босы, когда бомбили югославию, теперь иран
… уже не первый десяток лет сша каждый четыре года в качестве подарка избранному президенту сша преподносит новый авианосец. У россии нет ни одного подобного плав.средства
1.почему нато до сих пор расширяется, причем только в восточном направлении в сторону РФ
2.почему нато строит ПРО в европе
3.где были европейские босы, когда бомбили югославию, теперь иран
… уже не первый десяток лет сша каждый четыре года в качестве подарка избранному президенту сша преподносит новый авианосец. У россии нет ни одного подобного плав.средства
Все это чушь полнейшая. Ельцин, когда запахло "жаренным" сам готов был разделить Россию. В регионы завозили местную валюту. У нас настолько неконкурентоспособная система… Когда чекисты- коммерсанты почувствуют что началось, то никого "делить" не надо будет. У нас Россия и так на округа разделена (словно мало деления на субъекты федерации)
Кстати, никто не может рассказать, где находятся загадочные ФНБ и Рез.Ф? В каких — таких активах, на каких счетах? С ЗВР ситуация ясная, публикуемая информация на сайте ЦБ РФ. А то у нас уже налоговики зарплату с задержкой получают
Кстати, никто не может рассказать, где находятся загадочные ФНБ и Рез.Ф? В каких — таких активах, на каких счетах? С ЗВР ситуация ясная, публикуемая информация на сайте ЦБ РФ. А то у нас уже налоговики зарплату с задержкой получают
Ельцин, когда запахло "жаренным" сам готов был разделить Россию.
Когда чекисты- коммерсанты почувствуют что началось, тоВсе это чушь полнейшая©
Ося, тебя несёт! )
А не подскажет ли кто источник, откуда взята информация что Клинтон говорил такое
?
«В ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем: расчленение России на мелкие государства путем межрегиональных войн, подобных тем, что были организованы нами в Югославии; окончательный развал военно-промышленного комплекса России и ее армии; установление в оторвавшихся от России республиках режимов, полезных нам»
?