Попавший в плен боец 128-й горно-штурмовой бригады ВСУ рассказал о нравах, царящих в украинской армии, и об отношении руководства к проблемам простых солдат, передаёт корреспондент "ПолитНавигатора".

"Попал я в плен, дали мне одежду, моя мокрая была. Вчера помыли, кормят, не бьют, хотя некоторые говорили, что бьют. Сижу я здесь и думаю, ищут меня свои или не ищут. У меня есть семья - мать слепая, не ходит, братья и сёстры.

Свои, украинцы, мне почки поотбивали, сейчас тяжело дышать. В первый день избили за то, что не хотел пить. Зашли с другой стороны и хорошенько дали мне так, что скорая забрала. Лежал в госпитале в Волновахе, у меня там сердце останавливалось. Избивали ногами, скакали по мне, забрали телефон, деньги искали, 128-я штурмовая.

На постах должно стоять по 9-10 человек, а стоит только 4. Когда отправляли сюда - говорили одно, а здесь оказалось совсем по-другому.

Когда мать слегла и совсем слепая стала, я их просил отпустить домой, а им бумаги давай, что мать точно лежит не встаёт, документы от врача. Врача вообще невозможно допросится, чтобы бумагу написал. Я с этими врачами поговорю, только вернусь. А воевать мне вообще перехотелось", - рассказал украинский военный.

Напомним, ранее украинский военнопленный рассказал о панике в рядах ВСУ в связи с планируемым наступлением в Донбассе.

Также военнослужащий рассказал, что командование ВСУ планирует использовать его бригаду для подавления возможных протестов этнических венгров в Закарпатье.

Показания пленного ВСУшника переполошили украинское командование

 

Показания бойца ВСУ, попавшего в плен в результате неудачной вылазки 28 декабря, вызвали переполох в военно-политическом руководстве Украины.

Об этом сегодня во время брифинга рассказал официальный представитель оперативного командования ДНР Даниил Безсонов, передаёт корреспондент "ПолитНавигатора".

 

 

В частности, он отметил, что вчерашнее сообщение о пленении боевика из 128-й горно-штурмовой бригады защитниками Республики, вызвало волнения в штабе оккупационных сил.

"Командование этого вооруженного формирования, не уведомило вышестоящий штаб о неудавшейся боевой вылазке боевиков 128-й бригады вечером 28 декабря. По замыслу начальника штаба бригады подполковника Гончарука, доклад командующему оккупационных сил Наеву, должен был пройти после успешного занятия позиций НМ ДНР на одном из участков вблизи линии соприкосновения на Мариупольском направлении", - сообщил Даниил Безсонов.

Как и следовало ожидать, боевая вылазка сорвалась.

"Опасаясь ответственности за провальную операцию, Гончарук в срочном порядке убыл в отпуск. Сведения о двух погибших и трех раненых подчиненных, командир бригады Собко равномерно распределил наперед на все новогодние и рождественские праздники, намереваясь подавать их в штаб оккупационных сил как потери в результате фейковых обстрелов со стороны ДНР", - добавил официальный представитель оборонного ведомства.

Однако, как сообщил Безсонов, все планы Собко и Гончарука, которые до последнего момента надеялись, что он тоже погиб, нарушил попавший в плен ВСУшник.

После опубликования показаний пленного, Киев подключил все подконтрольные пропагандистские ресурсы, чтобы сделать из него дезертира, несмотря на то, что он выполнял приказ своего командования. Но наибольший переполох, по сообщению Безсонова, вызвала информация, касающаяся планируемого Украиной наступления на Мариупольском направлении.

"Подтверждение пленным военнослужащим имевшейся у нас информации о готовящемся наступлении 128-й бригады, также взбудоражило украинское командование. Подконтрольные Наеву пропагандисты сразу кинулись оправдывать командование оккупационных сил, что якобы никто никуда не собирался наступать", - рассказал представитель НМ ДНР.

 

Украинский актер и юморист Владимир Зеленский объявил о своих планах бороться за пост президенты страны. Свое заявление он сделал в новогоднюю ночь в эфире украинского телеканала "1+1".

Ради предвыборного заявления Зеленского телеканал даже сдвинул по времени новогоднее обращение президента Петра Порошенко. Украинские СМИ связывают это с тем, что актера поддерживает бизнесмен Игорь Коломойский, которому принадлежит канал.

Сейчас лидером "президенских" рейтингов является глава партии "Батькивщина" Юлия Тимошенко, которая уже заявила о намерении участвовать в выбрах. Ее готовы поддержать 20,8% тех, кто определился с выбором и намерен участвовать в выборах. За Владимира Зеленского готовы проголосовать 13,4%, за Петра Порошенко - 11,1%, Юрия Бойко - 9,6%, Анатолия Гриценко - 7,8%, Олега Ляшко - 6,6%, Святослава Вакарчука - 4,6%.

У шоумена Зеленского, судя по данным социологов, есть неплохие шансы побороться за президенское кресло. Как писала газета ВЗГЛЯД, случай с Украиной - не первый, когда избиратели готовы голосовать за комедиантов назло традиционным политикам.

Напомним, что в России Зеленского критиковали за его выступления перед украинскими военнными в Донбассе и что он отправлял часть своих актерских гонораров на финансирование "АТО".

Всех хантеров, читателей новостей на Н2 и гостей посещающих наш ресурс, с наступающим Новым  Годом.

Всем здорвья, крепких нервов, душевного равновесия и добра

Два человека погибли при взрыве газа и обрушении подъезда жилого дома в Магнитогорске, еще 10 человек извлечены из-под завалов живыми. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе МЧС.

СИМФЕРОПОЛЬ, 29 дек - РИА Новости Крым. Общая готовность трассы "Таврида" на сегодняшний день составляет 51%, сообщил журналистам первый заместитель генерального директора АО "ВАД" Виктор Перевалов.

"Готовность первого этапа - 100%. Общая готовность объекта - 51%", - констатировал он. Перевалов добавил, что открытие движения по всей автодороге запланировано на декабрь 2020 года. В субботу Аксенов дал старт движению по одному из четырех участков первой очереди магистрали (от Симферополя до Белогорска) Он осмотрел построенную под Симферополем транспортную развязку, после чего проехал по новой магистрали.

Ранее сообщалось, что в последующие дни будет открыто движение на остальных участках первой очереди автодороги. Таким образом, 31 декабря рабочее движение будет запущено по всей протяженности первой очереди "Тавриды". "Таврида" соединит восток и запад полуострова. Четырехполосная магистраль длиной 250,75 км от Керчи до Севастополя будет включать в себя 18 транспортных развязок и 123 искусственных сооружения. Пропускная способность составит 40 тысяч единиц транспорта в сутки.

Чтобы украинская экономика начала показывать рост, будущая власть должна прекратить заимствования у Международного валютного фонда (МВФ). С таким заявлением выступил депутат Верховной рады от "Оппозиционной платформы - За жизнь" Вадим Рабинович.

По его мнению, требуется один год, чтобы восстановить все разрушенное "недоумками".

"И уже следующий за ним год будет годом подъема. Для этого нам нужно сделать непопулярные, сложные вещи. Но вещи непопулярны не для наших людей, а для наших партнеров. Первое - нам нужно выгнать МВФ из страны", - приводит слова парламентария телеканал "112 Украина".

По словам политика, именно международная организация виновна в том, что Украина стала столь коррумпированным государством, и при этом фонд продолжает выделять средства действующим властям страны.

18 декабря Совет директоров МВФ принял решение о выделении Киеву дополнительной льготной кредитной линии на $3,9 млрд в рамках 14-месячной программы финансовой поддержки кредитования stand by (SBA). В фонде пояснили, что первые 1,4 млрд будут доступны немедленно (Министерство финансов Украины называл срок до 25 декабря), остальные - в рамках 6-месячных обзоров исполнения программы.

Эта сумма компенсирует затраты на участие детей чиновников в поездке в турецкий город Демре, связанной с открытием памятника погибшему российскому дипломату Андрею Карлову. Об этом Шкуратов сообщил во вторник ТАСС.

Почему людей разочаровали последствия президентских выборов, как пенсионная реформа превратилась в "идеальный шторм" и почему президент Владимир Путин обычно избегает определенно говорить о чем-либо? Поговорили о работе Совета по правам человека, в новый состав которого вошла Шульман: уместно ли ученому настолько приближаться к сфере публичной политики и зоне принятия решений?

Партия стабильности vs Партия перемен

- Мы с вами встречаемся в конце 2018 года. Сама дата заставляет попросить вас подвести некоторый итог: какой тренд в отношениях общества и власти вам кажется самым важным, заметным в этом году?

- 2018 год стал годом манифестации тех процессов в общественном мнении, или, точнее сказать, в общественном сознании, которые мы наблюдали в течение последних нескольких лет. В 2018 году они вышли на поверхность в такой форме, что больше не замечать их стало невозможно. То есть то, что до этого было известно только представителям наук об обществе, стало понятно всем - и обществу, и власти - в виде очевидных социологических показателей (рейтингов политических лидеров и институтов власти) и в виде результатов выборов.

Приблизительно в середине прошлого, 2017-го, года мы увидели то, что на языке социологии называется нормализацией протеста. То есть выравнивание отношения к протестным акциям. К половине подошел процент респондентов, которые считают, что протестовать - это само по себе нормально и что государство не должно за это преследовать. Среди молодежи этот процент еще выше (55,6% среди молодежи и чуть меньше 50% среди респондентов в целом). Эта цифра не поражает воображение, потому что мы думаем, что это нечто само собой разумеющееся. Но на самом деле это означало тогда, полтора года назад, что страх перед публичными возмущениями, которые ведут к хаосу, революции и Майдану, стал утихать, он с этого времени перестает с прежней эффективностью работать в качестве одного из пропагандистских инструментов.

Общество стало спокойно относиться к протестам, уже около половины граждан считают, что протестовать - это нормально

 

 Вслед за этим стали меняться параметры соотношения в обществе так называемых "партии стабильности" и "партии перемен". Это очень обобщенные группы респондентов, которые говорят, что скорее важна стабильность или скорее нужны перемены. Это, еще раз повторю, очень обобщенные группы, их нельзя приписать ни к какой партии, их даже нельзя описать как "провластные" и "антивластные", потому что и там и там есть и те и другие. Но это важный социологический показатель, потому что он говорит нам о том, как социум в целом смотрит на жизнь на ближайшую перспективу. Говоря языком исследований ценностей по Рональду Инглхарту, будут ли превалировать ценности безопасности и сохранения либо ценности развития, прогресса и самовыражения? Этот перелом случился в 2017 году.

В 2018 году мы увидели прогрессирующее развитие этих тенденций. Есть распространенная точка зрения, что причина всего того, что происходило в 2018 году - это повышение пенсионного возраста. Это людей возмутило, это подогрело протесты, это сделало региональные выборы такими непредсказуемыми (хотя ничего непредсказуемого в этом не было - непредсказуемым мог быть регион, в котором тенденция выйдет на поверхность, но не сама тенденция). На самом деле повышение пенсионного возраста стало катализатором тех процессов, которые уже шли. Как ни странно, для общественного мнения значимым событием стали президентские выборы, которые всеми наблюдателями рассматривались как формальные, ничего не значащие и которые самой политической машиной рассматривались как успешно проведенные, как победа организаторов, как доказательство того, что провластное большинство, "крымский консенсус", сохраняется и продолжает доминировать в публичном пространстве.

Выборы президента, как выяснилось позднее, создали в обществе надежду на перемены. Но надежда не оправдалась

 

Как выясняется (мы только post factum это поняли), самим обществом президентские выборы воспринимались совершенно иначе: были надежды, связанные с выборами, были надежды на обновление, как ни странно. Существовали, парадоксальным образом, представления граждан о том, что успехи России на внешнеполитических фронтах таковы, что теперь правительству можно заняться внутренними делами. Люди испытали разочарование, когда после выборов ничего подобного не произошло. Снижение рейтингов началось именно тогда.

В принципе оно является нормальным: после выборов всегда снижается рейтинг победившего кандидата. Говоря языком нынешнего сезона, это первоянварское похмелье: Новый год, бьют часы двенадцать раз, все ждут чуда, а потом просыпаешься 1 января и чувствуешь все то же самое, только объелся оливье: никакого обновления не наступило. Поэтому наступает праздничное уныние. Но то, что произошло у нас, вышло далеко за пределы нормального колебания послевыборных рейтингов. Как ни странно, на людей произвел отрицательное впечатление новый состав правительства - именно тем, что он не новый. Казалось бы, кого это вообще может волновать? Тем не менее людям это не понравилось.

Или такое, казалось бы, малопопулярное событие, не обращенное к народу, а обращенное, скорее, к правящему классу, как послание президента Федеральному Собранию.

- Которое про ракеты.

- Да, про ракеты. По социологической реакции на него: людей спрашивали, чему, как вам кажется, в послании было уделено слишком много внимания, а чему недостаточно? И там мы видим расклад на "повестку власти" и "повестку народа", которые все дальше и дальше отходят друг от друга. Люди ответили, что слишком много внимания было уделено внешней политике, армии, вооружению и слишком мало внимания социальным вопросам (бедность, здравоохранение, ЖКХ).

Обидно то, что обо всем этом речь в послании президента шла. Если помните, оно состояло из двух частей. Я по профессиональной надобности все это смотрю начиная с 1996 года и поэтому знаю этот жанр. Там была первая часть и была вторая - с мультиками. Та, которая с мультиками, перевесила первую часть, может быть, и жаль, но тем не менее. После этого, летом, наступила пенсионная реформа (повышение пенсионного возраста), которая придала волшебный пендель тому, что шло и до этого.

Доходы населения не растут с 2014 года. Это основная причина падения рейтингов власти

 

Я думаю, что снижение рейтингов происходило бы и без этого, потому что (давайте посмотрим правде в глаза) роста доходов населения не происходит с 2014 года. Происходит их снижение или стагнация, а дальше уже игры со статистикой. Все эти игры плюс переподчинение Роскомстата Министерству экономического развития все равно дают нам только колебания: чуть выше нуля, чуть ниже, но это, знаете ли, не очень значимые расхождения. Вот это и есть та гиря, которая давит на чашу весов общественного мнения. Так что все это происходило бы и без повышения пенсионного возраста.

Но повышение пенсионного возраста попало в самую нужную точку общественного сознания (или самую ненужную, смотря с какой стороны вы смотрите). Как говорят люди социологам на фокус-группах: "Власть решает свои проблемы за счет самых беззащитных, за счет самых бедных". Именно это чувство справедливости, которое сейчас является в общественном сознании таким вот центральным горячим местом, было уязвлено. Важно не столько то, что у людей что-то отобрали, что нарушили их жизненные планы - поскольку реализация повышения пенсионного возраста так размазана по времени, что нет никакой сплоченной группы, которая бы вся оказалась пострадавшей. Но люди знают, что это несправедливо. Вот это базовое требование к власти, требование справедливости, которое сменяет предыдущее базовое требование порядка, оказалось уязвлено.

Суммируя, это и есть главное событие 2018 года - переход от изменений в общественном сознании к изменениям в политическом поведении, пока по двум параметрам: выборы и одобрение/неодобрение, т. е. персональные рейтинги.

"Пропагандистская машина - это сердце системы"

- Как вам кажется, власть осознала эти изменения? Она как-то меняет свое поведение?

- Наша политическая система в таком возрасте и в таком состоянии, что она не может реформировать самое себя. Радикальные перемены для нее невозможны. Она имеет очень ограниченный запас подвижности. Причем это работает в обе стороны - как в сторону ужесточения, так и в сторону либерализации. Ни того ни другого она не может. Что касается ужесточения, то всю ее репрессивную способность мы видели с 2012 по 2014 год, и даже 2014 год ничего принципиально тут не добавил. Все репрессивное законодательство было создано в первые два года работы предыдущего созыва Государственной думы: изменение законодательства о митингах, об НКО, о СМИ, ужесточение Кодекса об административных правонарушениях, кратное повышение штрафов за все и дальнейшее развитие законодательства об экстремизме. Это было сделано тогда, с тех пор туда вносились только косметические изменения, и к ним адаптировалась правоприменительная практика.

Пытаясь удержать рейтинги, пропагандистская машина стала повторять старые рецепты. Но они уже не работают

 

И с точки зрения правовой базы, и с точки зрения полицейской активности, это была максимальная демонстрация всех способностей, которые есть у государства. Дальше из нового были попытки усилить контроль в Интернете, которые пока не демонстрируют тех успехов, которые есть в контроле за публичным пространством. Повышение цены протеста состоялось. Но массовые акции все равно проходят - люди выходят и протестуют. В своем регионе вы видели, как это выглядит, и знаете список своих успехов и своих неудач: что вам удалось отстоять (какой пруд, какой парк), что вам не удалось.

- И какие выборы...

- Совершенно верно, какие выборы. Что получилось, что не получилось. Примерно так происходит и в каждом регионе России, в зависимости от его политической культуры и конкретных обстоятельств.

А вот в пропагандистской (публичной) сфере происходят интересные вещи. Я этим не занимаюсь специально, я не занимаюсь медиа-исследованиями, есть другие люди, которые это делают. Но из того, что вижу, интересно вот что: машина пропаганды застыла, условно говоря, в состоянии 2015-2016 годов и не меняется. Не меняется дискурс, не меняется повестка, не меняется набор лиц.

При этом телевизионная аудитория стремительно стареет. Я не говорю, что она сокращается, хотя и это происходит, но она стареет. Она всегда была пожилой. За последние три года она старела стремительнее, чем население в целом. Мы вообще стареющий социум, но телеаудитория делает это с опережением: сейчас ее костяк - это уже люди в возрасте 55+. Еще недавно это было 45+, теперь это 55+/60. Чем моложе демографическая страта, тем больше они будут находиться в Интернете, а не в телеэфире.

Еще один социологический маркер 2018 года: доверие к государственным СМИ ниже 50%, доверие к негосударственным СМИ растет, Интернет в качестве основного источника новостей подпирает телевидение. То есть телевизионная аудитория не сокращается радикально, но она меняется по демографическому составу и меняется ее отношение. Получается, даже то рудиментарное доверие, которое было, исчезает. При этом сама машина на это не реагирует. Это интереснее, чем может показаться. Это одна из тех вещей, которая у всех перед глазами и на которую поэтому никто не обращает внимания.

Известная фраза, принадлежащая, к сожалению, не мне, гласит, что диктатуры XX века состояли на 80% из насилия и на 20% из пропаганды, а современные автократии на 80% состоят из пропаганды и на 20% из насилия.

Пропагандистская машина - это сердце системы, это один из основных ее инструментов: собственно репрессивный инструментарий является вспомогательным. Для того чтобы править, для того чтобы легитимизировать себя, она в основном использует инструменты пропаганды. Эта часть - "ядерный потенциал", которому, казалось бы, должно уделяться максимальное внимание и который должен чутко реагировать на внешние сигналы и вызовы, чтобы продолжать быть эффективным. Но он закостенел в большей степени, чем любая другая часть пропагандистского инструментария.

Мы видим, например, как силовые органы пытаются что-то нафантазировать: то за молодежью гоняться, то в Интернете как-то окопаться лучше, чем до этого у них вышло, то Telegram заблокировали - не получилось, так давайте в следующем году на 20 миллиардов закупим волшебных машинок, может, тогда получится. Или давайте по-новому бороться с экстремизмом: тут либерализуем, а тут что-нибудь новое придумаем, внесем законопроект. Здесь мы видим творчество. А в той сфере, которая, казалось бы, должна быть куда более творчески адаптивной, мы видим абсолютное окостенение. Они смотрят, как их аудитория, скажем прямыми словами, клонится в могилу, как к ним теряется доверие, как публика уходит к другим источникам информации, и ничего не делают: не переставляют кровати, не меняют девушек, не пытаются сделать себе ребрендинг.

- Повторяют старые рецепты. "Давайте сделаем еще одну программу Соловьева".

- Совершенно верно. Кстати, вы, может, лучше знаете: вот это "Москва, Кремль, Путин". Это была разовая акция или она теперь каждый день?

- Она теперь постоянно выходит (раз в неделю. - Прим. ред.).

- Понятно. Это тоже чрезвычайно умно: на фоне снижения рейтингов нет ничего лучше, чем перекормить аудиторию тем материалом, который она и так есть не хочет.

Хорошо, это все очень здорово. С точки зрения общественного блага - это хорошо. Было бы хуже, если бы эта наиболее вредоносная часть нашей политической машины была молода, бодра, полна творческих сил, привлекала бы к себе за деньги, за обещания безнаказанности и прочие дьявольские соблазны креативные кадры, которые помогали бы еще лучше вставлять шприц в мозг граждан. То, что там продолжаются эти танцы в лепрозории, это прекрасно. Пусть мертвые хоронят своих мертвецов.

Как мне кажется, за ближайшие пару лет эта система должна поглотить всю бездарность, которая еще не инкорпорирована туда, и умереть вместе с ней.

Важно то, куда будет направлено то общественное внимание, которое сейчас не находит себе применения. Когда мы смотрим на какие-нибудь рейтинги, типа "каким журналистам вы доверяете", мы видим одно единственное - пустую сцену. Люди не доверяют никому, ничтожные цифры - это просто фамилии людей, которые часто мелькают по телевизору.

- Того же Соловьева, например.

- Безусловно, но это - не доверие. И там тоже жалкий процент. На самом деле, если вы посмотрите эти рейтинги, вы увидите на них просто надпись огромными буквами: "Никого нет". Я не люблю исторических аналогий, но в этом смысле ситуация напоминает вторую половину 80-х. Есть огромная аудитория, которая хочет слышать и говорить об общественно-политических проблемах, о внутренней политике, но с ней никто не разговаривает. И она ищет себе не то чтобы кумира - она ищет себе голос. Она ищет тот мегафон, через который она будет говорить, но его нет. Интересно, кто это будет?

- А Навальный не выполняет этой роли?

- Частично - да, выполняет. Но у него нет мегафона. То есть YouTube, конечно, мегафон, но недостаточный. Когда откроется щель возможностей (я даже не буду говорить про окно возможностей), хлынет поток, который разорвет ее, потому что здесь очень серьезное давление. Политической агрессии не фиксируется (я исхожу из доступных нам социологических данных), низок даже уровень агрессии по отношению к власти в сравнении с уровнем недоверия к ней, разочарования в ней, отвращения по отношению к ней. Уровень агрессии низкий.

В российском обществе низка толерантность к насилию вопреки тому, что обычно полагают: люди и сами не склонны к насильственным действиям, и не одобряют их в других. Распространенное представление о русском народе как о сборище кровожадных революционеров давно не соответствует действительности. Это может нравиться, может не нравиться, кто-то там обвиняет нас всех в рабской психологии и избыточной адаптивности, но это социально-антропологический факт, который мы наблюдаем.

"Изменение идет, шовчик уже поехал"

- Я знаю, что вы придерживаетесь мнения, что наше общество не так уж сильно отличается от европейских обществ и неправильно говорить, что Россия какая-то особенная страна со своим сложным менталитетом.

- Вы знаете, нет, ничего этого мы не видим. Менталитет, как известно, вообще понятие антинаучное. Давайте посмотрим на систему ценностей. Ценности - это научное понятие; отличие ценностей от менталитета в том, что это набор сложно сочетающихся между собой представлений людей о правильном и должном. Ценности меняются; под менталитетом в бытовом языке обычно понимается некая застывшая mindframe: такое состояние ума, которое в неизменности передается из поколения в поколение.

Ценности россиян напоминают европейские больше, чем о том принято говорить

 

Ценности же подвержены трансформации, хотя иногда в одном кластере ценностей трансформации идут быстрее, в другом - медленнее. И у нас это тоже наблюдается, у нас очень быстро идет модернизация всего того, что связано с семейными отношениями: родители и дети, отношения между полами, гендерный договор. При этом в той части общественного сознания, которая отвечает за отношения с властью, до последнего времени изменения шли гораздо медленнее, эта часть была ригидной.

Сейчас мы видим, что изменение идет, шовчик уже поехал. Но тем не менее тут есть неравновесность, т. е. нельзя понимать модернизацию как некую железную дорогу, по которой один поезд идет в одну сторону. Это сложный процесс - в одном месте может быть так, в другом месте может быть эдак. Например, в сравнении со всем остальным миром мы ужасно скачем назад по параметру толерантности к однополым отношениям: то ли госпропаганда была успешной, то ли АУЕ поработало, то ли синергия между ними. Распространение уголовного этоса на гражданское общество - это довольно грустно, и тут видно, что даже у молодых людей снижается одобрение однополых браков, они не желают ни в коем случае ассоциировать себя ни с какой ЛГБТ-тематикой.

А в тех вещах, которые касаются отношений мужчин и женщин, распределения обязанностей в семье, родительских обязанностей, отношения к детям вообще, к образованию, мы находимся на среднеевропейском уровне. Это процессы последнего времени, которые идут достаточно быстро и с ускорением, тут мы видим поколенческую динамику, т. е. тут "все как у людей".

- Вы сказали, что пенсионная реформа стала катализатором и попала прямо в яблочко этой ситуации. Как вам кажется, была ли у власти возможность ее не проводить, отложить, перенести, проводить как-то по-другому, так, чтобы этого резонанса не случилось?

- Я не экономист, я не могу оценить валидность подсчетов относительно того, что пенсионная система не выдерживает нагрузку. Или она выдерживает нагрузку, и надо было раньше проводить реформу, как Кудрин говорит. Или вообще не надо делать, как говорят другие, - это не сфера моей компетенции. Демографическую яму видят все, тут большого ума не надо. Сейчас ее называют демографической ямой 90-х, на самом деле каждые 25 лет у нас повторяется выемка на нашей демографической пирамиде. Это, как говорили при советской власти, эхо прошедшей войны. Демографические потери России в первой половине XX века были таковы, что они не изгладятся. Каждые 25-30 лет неродившиеся дети мертвецов приходят к нам. Сейчас мы находимся в очередной такой яме: малочисленное поколение, родившееся в конце 80-х - начале 90-х, становятся работниками и налогоплательщиками, родителями, и их мало.

Это, кстати, главное, что надо знать о нашей молодежной политике и вообще о социально-политической роли молодежи: ее мало. Наш средний возраст - 39 лет, наша основная демографическая страта - это люди старше 40. Хотите политической власти и политического успеха - обращайтесь к ним.

Молодежи мало. Но много ее и не надо: даже небольшое количество сразу поднимает протест на другой уровень

 

Молодежь - это очень мило, но ее мало. Хотя много ее не надо, она просто добавляет дрожжи в любую кастрюлю, поэтому даже небольшой процент участвующих в протесте молодых людей сразу поднимает этот процесс на новый уровень. Но с точки зрения больших батальонов (как известно, Бог на стороне больших батальонов), базовые факты надо помнить.

Что касается пенсионной реформы: расчеты нагрузки одного работающего на какое-то количество иждивенцев (под этим термином понимаются не только пенсионеры, но и несовершеннолетние), действительно показывают дисбаланс. Причина ли это поднимать пенсионный возраст или это причина снижать налоги на работающих, предоставлять им больше экономической свободы, снижать административные барьеры и давать людям возможность больше зарабатывать? Я не знаю. Это не моя область.

Я вижу то, что вижу: тот момент и та форма, в которой была проведена пенсионная реформа, идеально попали в точку раздражения людей. Ничего лучше (или хуже, смотря с какой стороны смотреть) просто нельзя было придумать.

Налоги на самозанятых тоже раздражают, ограничения в Интернете очень сильно раздражают: Россия - логоцентрическая, литературоцентрическая страна, мы - культура, построенная вокруг речи. Ограничения на речь и высказывания, несмотря на богатейшие традиции государственной цензуры, у нас неизменно возмущают людей, никогда и никому это не нравится. У нас спокойнее воспринимают ограничения на публичные акции и даже на передвижения, но то, что поговорить не дают, людей очень сильно раздражает. Раздражает, словом, много чего, но вот повышение пенсионного возраста стало яичком к Христову дню, такое впечатление, что если бы специально рассчитывали, как обвалить рейтинг и перевернуть посткрымский консенсус, то ничего умнее нельзя было придумать.

"Президент, зная свое положение в системе власти, никогда не говорит ничего определенного"

- То небольшое смягчение статьи 282, которое произошло вот только что, - это реакция власти на то, что поняли, что перегнули палку со свободой слова в Интернете?

- Как любое государственное решение, это результат сложного взаимодействия различных групп интересов. Я думаю, что первоначальный импульс не мог быть иным, кроме как желанием пойти навстречу обществу. Когда я говорила, о том, что раздражает людей, - это не моя тайна и не мое открытие. Не формулируя, это понимают все. Все понимали, в том числе и правоприменители, и законодатели, что людям не нравится статья 282, что никто ее не поддерживает и никто ей не рад, что люди воспринимают свободу в Интернете как свое право, воспринимают право на свободу высказывания как то, что у них уже есть. И если ты на это покушаешься, ты отбираешь то, что им принадлежит, а не устанавливаешь какой-то правильный порядок.

Соответственно, в размышлении над тем, чем бы таким людей порадовать, набрели на идею либерализации. Потому что каждое следующее такое дело вызывало все больший и больший общественный резонанс, и, видимо, статья 282 стала слишком токсичной для власти. Так бывает.

Сергей Кириенко и Владимир Путин на заседании Совета по правам человека

 

Например, была криминализация нарушений на митингах (статья 212.1 УК, известная сейчас как "статья Дадина"). Ильдар Дадин был первым и пока единственным человеком, получившим по этой статье реальный срок. Дальше начался скандал, связанный с пытками в колонии, и вообще весь скандал, связанный с ним лично, который он поднял - и правильно сделал. В результате он вышел несколько раньше, чем мог бы, а статья 212.1 была фактически дезавуирована Конституционным судом. То есть она была признана конструкционной, но ограничена так, что применять ее стало трудно. Вот смотрите: был репрессивный инструмент, его придумали, приняли, воспользовались, потом поняли, что себе дороже.

Посмотрим, как дальше пойдут дела с этой статьей, потому что я за ней слежу: это один из таких маленьких, но выразительных маркеров. Есть, насколько можно понять, размышления, не посадить ли по этой статье Навального. Меня об этом спрашивали, я тогда говорила, что эта статья политически токсична, она именная, это статья для политзаключенных. Любой человек, который по этой статье пойдет, будет объявлен политзаключенным, всем на радость в международном сообществе. Поэтому можно, конечно, физически препятствий нет. Но дорого. Приблизительно то же самое и со статьей УК 282 пункт 1: сажать по ней можно, но политически затратно.

Это что касается первоначального импульса. Дальше этот импульс попадает в пространство власти, где действует большое количество групп интересов. Сейчас нет никакой одной инстанции, которая может сказать, и это будет сделано.

- Включая президента?

- Президент, зная свое положение в системе власти, редко когда говорит нечто определенное. Часто его упрекают, что он ссылается на независимость суда или на то, что это не его компетенция, что это "Дума делает, а не я". Тем самым он избегает однозначных обещаний, которые могут быть не выполнены.

- Он боится их давать?

- Я этого не говорила. Он избегает их давать. Наверное, учитывая текущее состояние системы принятия решений и системы исполнения решений, - это резонно.

Дальше начинается игра всех против всех. Есть группа, которая будет проталкивать либерализацию статьи УК 282. Будет группа, которая будет сопротивляться - это, собственно, правоохранительные органы: мы дела заводим, у нас тут статистика, у нас все прекрасно, мы уже так привыкли заниматься серфингом в социальных сетях и, не выходя на холодную улицу, зарабатывать себе очередные воинские звания, продвижение по службе и премии! Как же так, вы, значит, хотите вырвать у нас этот кусок изо рта? У них есть своя доказательная база: они говорят, что это экстремисты, террористы, сегодня он постит картинку, а завтра взрывает бомбу, вот смотрите, что в Архангельске, и дальше в том же духе.

Дальше начинается борьба. В этой борьбе участвуют депутаты Государственной думы (хотя, казалось бы, какое они имеют отношение к законотворческому процессу, но даже и они немножко иногда влияют), в этом участвует публика, в этом участвуют медиа, в этом участвуют всякие общественные структуры и организации, кто во что горазд. В результате проходит некоторое количество месяцев, получается результат. Результат всегда не такой, какого хотела бы каждая из групп. Текст, который удалось внести в Государственную думу, довольно куцый: это не декриминализация как таковая, точнее ее было бы назвать административной преюдицией. Совершенно то же самое, что было со статьей УК 116 "Побои". Первый раз - КоАП, второй раз - УК.

Административная преюдиция по статье УК 282 - лучше чем ничего. Самое лучшее в этой реформе - два волшебных слова: "обратная сила". Закон, будучи принят, будет иметь обратную силу. То есть открытые дела будут закрыты, выйдут какие-то люди, которые сидят, судимости будут сняты, и это прекрасно. Уже в октябре мы увидели резкое снижение числа возбуждаемых дел. То есть что произошло? Еще не было никакого закона, он не был принят, он и сейчас еще не вступил в силу...

- А сигнал уже был.

- Да, сигнал прошел, и правоохранительные органы поняли, что если сейчас они начнут эти дела возбуждать и расследовать, они будут заниматься мартышкиным трудом: им придется потом эти дела закрывать. Никто не хочет этого делать. Если правоохранительная система может не работать, она и не будет работать. Она меньше всего любит работать. Поэтому они не принимают заявления, записывают убийства как самоубийства или как несчастные случаи, просто для того, чтобы ничем не заниматься.

Еще и поэтому они так любят дела об экстремизме в Интернете: никуда ходить не надо. Поэтому они любят дела о незаконной продаже лекарственных средств, потому что, сидя на форуме родителей детей с эпилепсией под видом мамаши, можно поймать тех, кто захочет продать тебе незарегистрированное противосудорожное лекарство. Кстати, вот тоже: дело было, шум поднялся, дело закрыли. Таких случаев побед гражданского общества достаточно много. Их очень быстро забывают, потому что на следующий день появляется новая жертва, но мы их помним. Кому надо, их помнят и записывают в списочек.

Что в результате получилось со статьей УК 282: закон был принят почти в том же виде, в каком и внесен. Была надежда, что будет вычеркнута чудовищная формулировка "возбуждение ненависти к социальной группе". Это было бы очень хорошо, потому что это - самая невнятная формулировка во всей этой в высшей степени невнятной статье, а невнятность - это смерть для уголовного законодательства, где речь идет о жизни людей. Тем не менее другие перечисленные признаки, по которым можно возбуждать ненависть - раса, гендер, происхождение, - это хоть что-то, это хоть "пощупать" можно. Что такое социальная группа, никто не знает. Возбуждение ненависти к социальной группе "полицейские", к социальной группе "чиновники", к социальной группе "коррупционеры"...

- Вплоть до социальной группы "фашисты", я помню, было что-то такое.

- Вот сейчас кого-то за возбуждение ненависти к женщинам даже засудили. Но это как раз не социальная группа, это как раз гендер. Не знаю, феминистки порадуются или не порадуются? С одной стороны, порадуются, с другой стороны, репрессивное государство - это не так сильно хорошо.

Как бы то ни было, социальная группа осталась. Но то, что такой проект прошел, в целом он был внесен президентом, открывает некоторое пространство для дискуссии. Дальше можно сказать: в русле инициативы президента Российской Федерации, который декриминализовал первую часть, давайте и со второй что-нибудь сделаем? Давайте пощупаем статью УК 280 - тоже прекрасная статья. Давайте все же уберем "социальную группу". На это нам могут сказать, что раздача пряников закончена, лавочка закрылась, скажите спасибо за то, что получили. Это один вариант. Другой вариант - что все-таки какой-то разговор начался, можно за это зацепиться. Посмотрим.

"Я не какая-то гуманитарная фиалка, которая случайно попала во властные коридоры"

- Вы сказали, что происходит нормализация отношений к протесту. Президент высказывался на заседании СПЧ, потом высказывался на пресс-конференции, как мне показалось, немножко двояко: с одной стороны, все должно быть в рамках закона, с другой стороны, нужно дать гражданам право на выражение своей позиции через акции протеста. Он тоже создает сейчас некую ситуацию борьбы равных сил вокруг законодательства о митингах или нет? Возможно ли здесь какое-то смягчение, как вам кажется?

- Надо пытаться. Президент у нас хранитель великого эквилибриума, он видит свою функцию в том, чтобы сохранять и беречь status quo, равновесие между группами интересов, и даже иногда между группами интересов и общественными интересами, поскольку это у нас разные вещи. Но все же было сказано, что надо посмотреть наше законодательство о митингах, "почему нет"? Это немного, это не очень гостеприимное приглашение, но это, по крайней мере, возможность начать разговор, что уже неплохо.

У нас законодательство о митингах с 2012 года только непрерывно ужесточалось. В основном, как я сказала, с 2012 по 2014 год, но и после этого были некоторые красивые маленькие новации. Откручивать назад - это работа на целый созыв Государственной думы, если бы она вдруг захотела этим заниматься. Надо, по крайней мере, ставить этот вопрос в повестку, т. е. как-то держать это в поле публичного внимания. Это и есть общественное давление, то, что на языке международного гражданского активизма называется public advocacy campaign. Это надо делать, без этого бюрократическая машина сама не поедет. Она, может быть, и с этим не поедет, но без этого не поедет точно.

Для того чтобы какие-то властные акторы что-то начали делать, им нужно от чего-то оттолкнуться и на что-то опереться. На каком-то совещании, которого вы никогда не увидите, должен встать человек и сказать: нам пишут письма, вот у меня пачка писем, поступают обращения из регионов. Может, он сам написал все эти письма, так тоже бывает. Но если никто ему ничего не написал и из регионов никто не обратился, он этого не скажет. Другие, по крайней мере, должны будут хотя бы ему возразить, сказать: "Нет, не надо нам этого, мы должны беречь порядок". Он скажет: "Да как же порядок, люди, наоборот, этим возмущаются, порядка становится меньше". Завяжется какая-никакая дискуссия. Если не будет этого поддавливания, не будет даже начала разговора.

Екатерина Шульман в Ельцин Центре

- К вопросу об СПЧ: поделитесь, какое впечатление оставило у вас начало работы нового созыва, куда вы вошли? Понятно, что звучит критика со стороны, что не нужно вступать в такие органы, легитимировать тем самым "преступный режим" и т. д.

- Вы знаете, легитимизация - это палка о двух концах или, точнее, это цепь, связывающая обе стороны. СПЧ - это не орган власти, это не госслужба, там не платят зарплату, там нет полномочий, это общественный орган при президенте. Соответственно, мы входим туда, но и, скажем так, нас туда позвали. Туда нельзя записаться явочным порядком, нельзя подать свою кандидатуру на конкурс членов СПЧ, тебя туда приглашают. Значит, ты либо отказываешься, либо соглашаешься.

Делая выбор в такого рода ситуациях, надо проводить важное различие: если вы куда-то стремитесь попасть, вам важно понять, стоит ли оно того, потому что вы тратите свой ресурс на то, чтобы добиться цели. Вам важно хорошо подумать, стоит ли цель ваших усилий. Если вас куда-то приглашают, вы должны задать себе вопрос, что вы теряете, попадая туда? В одном случае вы задаете себе вопрос "зачем да?", в другом случае задаете себе вопрос "почему нет?". Это важно.

Включив всех нас в состав Совета, власть берет на себя некоторое обязательство по отношению к нам. Если она сама кого-то позвала с целью советоваться, трудно сказать, что все эти люди - враги народа и говорят не то. Позови себе друзей народа и с ними общайся. Появляется какая-то обязанность нас слушать. Но не более того. Слушать - да, делать - необязательно. Но и не менее того.

Мы сейчас говорили о публичности. Когда один за другим многие члены совета говорят: законодательство о митингах чрезмерно репрессивное, в тюрьмах пытают, у спецслужб полномочия избыточные, они фабрикуют политические дела и посредством пыток выбивают показания, ФСИН надо реформировать или вообще ликвидировать, потому что эта система производит рецидивистов и тратит чудовищные государственные ресурсы, борьбу с экстремизмом пережали, записали в список кого не надо, - всё это становится неким фактом публичной политики. Еще раз повторю: за этим может ничего не последовать, все могут остаться, где были. Но если бы этого не было, это не стало бы этим самым фактом.

Второе: это произносится на площадке, которая находится достаточно высоко, которую отовсюду видно. Все то же самое мы можем говорить у себя в Facebook. И это тоже надо делать - Facebook тоже мониторят. Посадить человека за посты в Facebook пока еще ни разу не удавалось, поэтому - пишите.

Глава фракции левых в Германии Сара Вагенкнехт считает протесты "жёлтых жилетов" во Франции образцом, на который следует ориентироваться и гражданам её страны, сообщается на сайте немецкого телеканала N-TV. Облачившись в жёлтый жилет, Вагенкнехт записала видеоролик на фоне ведомства канцлера, в котором призывает немцев по примеру французов выходить на улицы, чтобы оказать давление на правительство богатых.

Для главы фракции левых в бундестаге Сары Вагенкнехт протесты "жёлтых жилетов" во Франции - образец для подражания, сообщается на сайте немецкого телеканала N-TV. По её мнению, они показали, что, выходя на улицы, народ может оказать давление на правительство и добиться от него уступок.

Намекая на сходство с манифестантами во Франции, Сара Вагенкнехт появилась перед ведомством канцлера в жёлтом жилете и призвала к проведению сходных протестов в Германии, сообщает издание. В видеоклипе продолжительностью 75 секунд лидер фракции левых говорит о том, что во Франции подали голос те, к кому политические круги не прислушивались годами. "Они выходят на улицы против президента богачей и уже добились от него первых уступок. Я считаю, что такое давление необходимо и нам в Германии", - заявила Вагенкнехт на видео. Ролик опубликован в интернете на сайте основанного ею движения "Восстание", сообщается в статье.

В Германии тоже действует правительство богатых - это видно по тому, как протекает скандал вокруг дизельного топлива, считает представительница немецких левых. "Автомобильные концерны продолжают получать прибыль, а водители на дизеле, в первую очередь, те, кто беднее, с более старыми машинами, должны платить по счетам", - подчеркнула Вагенкнехт. Политика постоянно ведётся в интересах зажиточных и состоятельных граждан, а также крупных предприятий. "Нам здесь тоже нужны люди, готовые выйти на улицы", - утверждает лидер фракции левых.

Как напоминает N-TV, тысячи людей во Франции протестуют с середины ноября против правительственных реформ. В Париже дело постоянно доходит до выступлений, сопровождающихся применением насилия. Об этом Вагенкнехт в своём видео-обращении не говорит, подчёркивает телеканал.

Ангела Меркель призвала Левую партию дистанцироваться от протестных выступлений "жёлтых жилетов" во Франции. Оказывать им безграничную поддержку, с точки зрения канцлера, "скандально" и неприлично.

Однако позиция левых в отношении протестного движения во Франции не столь однозначна, отмечается в статье. Председатель партии Бернд Риксингер назвал местное объединение левых и правых убеждений вызывающим обеспокоенность. Основанное Сарой Вагенкнехт летом движение "Восстание" на данный момент насчитывает около 167 тыс. сторонников, сообщает немецкий телеканал N-TV.

Новая попытка прорыва украинских кораблей через Керченский пролив, анонсированная главой СНБО Александром Турчиновым - это "авантюра", и Турчинов сам должен в ней участвовать

Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил близкий к штабу Юоии Тимошенко директор социологической службы "Украинский барометр" Виктор Небоженко, передает корреспондент "ПолитНавигатора".

"Недавно очень мрачный человек которого, правда, спасает религия, глава СНБО Турчинов, анонсировал что скоро опять будет прорыв через Керченский пролив. Мы, конечно, не готовы к этому, и это, конечно, только спровоцирует Россию на очередной конфликт. Но если сам глава СНБО возглавит этот героический "ледовый поход", то вполне возможно, что-то и получится. А если он попадет в руки российской военщины, то мы будем молиться за него, чтобы его освободили. Будем посылать протесты.

Лучше этого не делать из ответственности за украинских моряков. Втянуть людей в авантюру очень легко", - сказал он.

Упавший в Хабаровском крае метеорит снёс вершину сопки, скала обрушилась и перекрыла русло реки Бурея. Как рассказал ИА "Хабаровский край сегодня" глава Верхнебуреинского района Алексей Маслов, происшествие случилось несколько дней назад, но из-за безлюдности мест его не удалось обнаружить сразу.

По предварительным данным, русло Буреи засыпано в нескольких километрах выше от устья реки Тырма, примерно в 70 км от посёлка Чекунда. О происшествии сообщено министру МЧС, к оценке обстановки привлечены космические спутники.

Со слов бойцов, такое распоряжение они получили от своего командования, и оно было согласовано с главой Генического района Александром Воробьевым.

Американские ВВС провели испытания сверхмощных авиабомб GBU-57 Massive Ordnance Penetrator (MOP). Видео размещено в YouTube-канале The Aviationist.

На видеозаписи видно, как стратегический бомбардировщик B-2 Spirit сбрасывает боеприпасы. После сброса бомба раскрывает стабилизаторы, а затем устремляется вниз. Через несколько секунд после того, как она соприкоснулась с поверхностью, от земли поднимается огненный столб.

Не успел Епифаний стать полноправным главарем украинских раскольников, а уже обратил на себя внимание небезызвестных пранкеров Вована и Лексуса, которые пообщались с ним от лица евпропарламентария Дэвида Макалистера.

Прочувствовав всю "поддержку", которую псевдо-евродепутат выражал раскольническим процессам на Украине, Епифаний растаял и принялся отвечать даже на самые неудобные вопросы, давая весьма неоднозначные ответы, скомпрометировав себя и наговорив лишнего.

Так, среди наиболее любопытных стал вопрос о том, станут ли раскольники поддерживать Петра Порошенко на предстоящих выборах президента страны.

News Front публикует цитаты из разговора Епифания с пранкерами:

Пранкеры: В первую очередь, митрополит Епифаний, хочу поздравить вас с избранием предстоятелем (главой) Украинской православной церкви. Unified Sobor 15 декабря - Это огромный шаг вперед для Украины к полной независимости от влияния России. Мы знаем как тяжело далось вам это объединение и каким было давление Москвы.

Епифаний: "Да это точно. Этот исторический собор, и это был важный момент для украинского народа. Украинский народ сейчас имеет возможность объединиться в единую украинскую православную церковь".

Пранкеры: Да. Знайте, что Европейский союз и европейский парламент приветствуют учреждение единой украинской церкви, и мы готовы работать с вами и поддерживать вас в ваших начинаниях. В конце января следующего года в Киев прилетит председатель европейского совета Дональд Туск и нам стоит организовать с вами встречу. Это будет публичным сигналом нашей поддержки независимой украинской церкви.

Епифаний: "Да я хотел бы поблагодарить евроструктуры за поддержку наших благих намерений и готов встретиться, если президент будет в Киеве и начертить на будущее наши планы, нашей церкви и построить планы на будущее. Но пока в Украине будет присутствие РПЦ, как филии они нас никогда наверное не признают. Я бы хотел попросить о поддержке, вашей поддержке, вселенского патриарха Варфоломея, чтоб это состоялось. Москва сейчас будет давить на него. Я думаю, что после вручения томоса, которое произойдет 6 января, я спрошу у него какая ему нужна поддержка и тогда дам вам ответ", - говорит Епифаний.

Пранкеры: Много ли прихожан присоединилось к вашей церкви? И как идут дела с переходом под вашу юрисдикцию?

Епифаний: "Приблизительно 50 % населения Украины поддерживают новую церковь и это только первый шаг на этом пути. У нас сейчас есть семь тысяч наших приходов в Украине, и тенденция к тому, что население воспринимает этот сигнал очень позитивно, но мы предполагаем, что больше прихода будет после получения томоса и признания другими православными церквями".

Пранкеры: Также мы могли бы выделить для вас необходимые гранты по нашим европейским программам поддержки в Украине религиозных свобод. Это не проблема.

Епифаний: "Спасибо за поддержку. Я думаю, когда господин президент будет в Киеве мы обговорим, все возможные в будущем, что мы можем сделать вместе, чтоб Украина была и духовно сильной и целостной".

Пранкеры: Будете ли вести диалог с Москвой и русской церковью в Киеве?

Епифаний: "С их стороны от главы Митрополита Онуфрия нет каких-то плохих заяв, но мы должны понимать, что он не имеет независимости и полностью зависим от Москвы и делает то, что ему говорит Москва".

Пранкеры: Т.е. он агент Путина?

Епифаний: "Про него говорят, что он постоянно ездит в Москву и УПЦ МП как она называется, полностью зависит от Москвы и про него говорят, что он телом украинец, но душой русский".

Пранкеры: Новая церковь должна стать объединяющей духовной силой, вести людей за собой, тем более когда это не всегда могут сделать политики. Особенно в условиях боевых действий в вашей стране. Когда-нибудь настанет момент когда вы благословите армию идти освобождать от оккупации Крым и Донбасс и бороться с сепаратистами. Надеюсь, это случится скоро. Мы окажем вам всю поддержку.

Епифаний: "Я надеюсь мы сумеем вернуть Донбасс и Крым и война на Украине должна окончиться, потому что на нашей стороне Бог".

Пранкеры: Вы хотели бы благословить армию?

Епифаний: "Мы и благословляем, у нас сейчас есть в армии приблизительно 300 капелланов, которые работают среди военных и помогают им духовно. Я даже планирую поехать на Донбасс поддержать военных".

Пранкеры: Но как вы смогли бы вернуть Крым в Украину?

Епифаний: "Если Украина станет сильным государством и мы сумеем объединить православие в одну церковь, я верю, что люди которые находятся там сами захотят вернуться в Украину".

Пранкеры: Я хочу быть с вами откровенен. В некотором плане мы с озабоченностью относимся к последним действиям президента Порошенко. Я имею в виду объявление военного положения в стране. Выборы в вашей стране должны вам помочь, очень скоро. Но мы сейчас наблюдаем усиление не демократических рычагов воздействия на этот институт. И мы опасаемся, что новую церковь могут использовать в политической борьбе за власть.

Епифаний: "Мы стоим на позициях того, что церковь должна быть отделена от государства и никакой государственной церкви не должно быть и эту церковь не должны использовать в политических целях".

Пранкеры: Я согласен, но первые шаги были сделаны администрацией Порошенко. И мы знаем как коллеги из США помогли и поспособствовали признанию независимой украинской церкви.

Епифаний: "Государство сделало то, что зависело от него и без этой поддержки мы бы не объединились".

Пранкеры: Но я знаю, что Порошенко был членом вашего "Синода" и он сыграл большую роль в объединении. Надеюсь вы будете оказывать поддержку президенту на будущих выборах.

Епифаний: "Мы будем делать то, что от нас зависит, как от церкви. Конечно мы видим на этом посту только Порошенко, который должен продолжать тот процесс, который сейчас происходит в стране и если придет пророссийский политик, то это будет проблема для будущего Украины".

Пранкеры: Знаю, что вам позвонил госсекретарь США Помпео. Он вас поддержал как я?

Епифаний: "Да очень ощутимая поддержка Америки в этом вопросе, думаю в будущем мы будем и дальше общаться, чтоб украинская церковь имела поддержку".

Пранкеры: К сожалению, не все украинцы разделяют западную политику толерантности. Но без этого нельзя быть частью европейской семьи. И церковь обычно в таких вопросах выступает с консервативной позиции. Но у вас есть возможность возглавить это движение, ведущее Украину в Европу. Это конечно вопрос не сегодняшнего дня, но и откладывать его не стоит.

Епифаний: "Конечно, я за то, чтобы мы начали реформы в церкви, чтоб мы отходили от русской традиции и церковь была открытой и поводырем украинского народа. Мы должны отходить от русской консервативной традиции. У меня позиция, что мы должны быть с людьми.

Пранкеры: Я знаю, что церковь имеет консервативную позицию. Если бы новая церковь смягчила свою позицию в отношении ЛГБТ- сообщества, то есть геев Украины, и приняла либеральные ценности, это было бы прекрасным стимулом для Европейских властей принять вас в свою семью.

Мы Говорили с Помпео и он солидарен, что вам нужно поддержать ЛГБТ и геев Украины, в будущем конечно".

Епифаний: "Сейчас надо работать над этим, чтобы украинское общество это воспринимало. Это долгий путь и мы будем работать над этим. Конечно, мы будет искать ответы на сложные вопросы".

Об этом разговоре рассказал и сам главарь украинских раскольников, опасаясь за сказанное и призвав соотечественников быть более бдительными и не воспринимать всерьез некоторые заявления.

Напомним, Епифания избрали главной "новой" УПЦ в рамках так называемого "объединительного собора". Именно ему предстоит получить томос на автокефалию церкви.

Ранее сообщалось: Пранкеры подтвердили звонок Епифанию

Следственным отделом УФСБ России по Республике Крым и городу Севастополю предъявлено обвинение 57-летнему гражданину России, задержанному при въезде в Крым 12 декабря 2018 года. Мужчина обвиняется в незаконном приобретении, хранении и ношении боеприпасов и взрывчатых веществ (ч. 2 ст. 222 и ч. 2 ст. 222.1 УК РФ).

"Установлено, что обвиняемый весной 2018 года организовал оборудование на территории РК тайника (схрона) с боеприпасами и взрывчатыми веществами для их использования при совершении противоправных действий на территории полуострова", - подчеркнули в УФСБ.

Сотрудники УФСБ России по Республике Крым и городу Севастополю и Пограничного Управления ФСБ России по Республике Крым обнаружили указанный схрон, в котором находилось 12 килограммов тротила и 200 патронов к огнестрельному оружию.

"12 декабря 2018 года мужчина задержан сотрудниками ФСБ России при въезде в Российскую Федерацию в пункте пропуска "Джанкой". По имеющейся информации, обвиняемый причастен к деятельности националистического военизированного формирования "батальон им. Номана Челибиджихана" (подконтролен Ленуру Ислямову, организатору подрыва ЛЭП на территории Херсонской области в 2015 году).

По данным разведки ДНР в зоне боевых действий были замечены солдаты спецназа из Великобритании, которых военнослужащие Республики пообещали предоставить в качестве доказательства участия стран НАТО в гражданской войне на Украине.

Об этом сегодня во время брифинга рассказал официальный представитель оперативного командования ДНР Даниил Безсонов, передаёт корреспондент "ПолитНавигатора".

В частности, он сообщил, что разведке Республики стало известно о присутствии на Горловском направлении кадровых военнослужащих Великобритании.

"Одно из подразделений специального назначения - "Специальной авиадесантной службы" (САС, прим. авт) привлекается для ведения разведки и участвует в контртеррористических мероприятиях", - сообщил Даниил Безсонов.

По его информации, военнослужащие "САС" прибыли для проведения спецоперации по похищению на территории Республики представителей командования и военнослужащих Народной милиции, чтобы в последующем выдать их в качестве кадровых военнослужащих ВС РФ.

"Хочу огорчить данных специалистов и сообщить, что для них приготовлен ряд неприятных сюрпризов. А самым большим позором может стать попадание в плен к нашим военнослужащим и предоставление их как доказательство непосредственного участия войск НАТО в гражданской войне на стороне террористического режима олигарха Порошенко", - предупредил официальный представитель оперативного командования ДНР.

Зампредседателя правительства РФ министр финансов Антон Силуанов в ходе совместной коллегии финансовых, казначейских и налоговых органов РТ в Казанской ратуше сообщил, что сейчас в России официально насчитывается 2 тыс. самозанятых граждан.

"Никто не зарегистрировался!" - сказал Силуанов, ссылаясь на эксперимент, который проводился до принятия в этом году закона о введении экспериментального налога для самозанятых на 10 лет (с января 2019 по декабрь 2028 года). Тут же глава минфина РФ попросил главу управления налоговой службы РТ Марата Сафиуллина рассказать, сколько самозанятых уже есть в Татарстане и что делается для выведения этих граждан из тени.

Количество самозанятых Сафиуллин не уточнил, но заявил о необходимости разработки системы мотивации самозанятых (в том числе путем предоставления займов и кредитов), а также необходимости подключить СМИ для пропаганды проекта, наладить бесконтактный формат общения самозанятых с налоговыми органами и максимально ограничить количество проверок.

Президент РТ Рустам Минниханов добавил, что налоговая эту тему только фиксирует, а главная работа должна лечь на республиканские и муниципальные органы власти.

Напомним, налоговый эксперимент для самозанятых россиян планируется начать в 2019 году, пилотными регионами, кроме Татарстана, станут Москва, Московская и Калужская области. В октябре этого года Минниханов призвал дать четкие разъяснения населению республики, которое охватят налогами для самозанятых. При этом президент РТ подчеркнул, что в случае возникновения каких-либо сложностей власти республики будут вносить коррективы и будут защищать интересы татарстанцев.
Подробнее на "БИЗНЕС Online": www.business-gazeta.ru/news/406407#19