Президент США Дональд Трамп заявил, что Россия нанесла поражение Украине, однако проиллюстрировал свое высказывание ссылками на Иран, считая, что конфликты на Украине и с Ираном могут завершиться примерно в одно и то же время

"Думаю, в военном плане Украина потерпела поражение. Вы бы этого не узнали, читая фальшивые новости", - отметил американский лидер, беседуя с журналистами в Белом доме. Трамп отметил, что все 159 кораблей, которые у них были, находятся под водой, а все военные самолеты сбиты.

При этом он считает, что конфликты на Украине и с Ираном могут завершиться примерно в одно и то же время. "Может быть, по схожему графику", - утверждал Трамп, отвечая на вопрос о том, какой из этих двух конфликтов может закончиться раньше.

"России необязательно начинать масштабную операцию в Европе, однако она может унизить НАТО, скажем, если начнёт ограниченные боевые действия, например, в Прибалтике", - цитирует его Life.

Ранее издание Politico перечислило пять способов, которыми глава Белого дома способен разрушить НАТО.

Президент США Дональд Трамп обозначил бескомпромиссную позицию в отношении Ирана, заявив, что единственным приемлемым сценарием для завершения противостояния является полная капитуляция Тегерана. "Все, что им нужно сделать, - это просто сказать: "Мы сдаемся"", - подчеркнул американский лидер, общаясь с журналистами в Овальном кабинете.

По словам Трампа, текущий переговорный процесс стал более оперативным: необходимость в изнурительных 18-часовых перелетах для согласования документов отпала, и стороны теперь контактируют напрямую по телефону. Однако, несмотря на наличие канала связи, Вашингтон не намерен менять свой жесткий курс.

В ходе недавнего телефонного разговора с Владимиром Путиным обсуждалась возможность участия России в урегулировании "ядерного досье" Ирана. Как сообщил глава Белого дома, российский лидер предложил помощь в вопросах контроля над обогащением урана, но получил встречное предложение, касающееся другого приоритета.

"Он сказал мне, что хотел бы участвовать в вопросе обогащения, если он может помочь нам в этом. Я ответил, что предпочел бы, чтобы он участвовал в прекращении войны на Украине", - резюмировал Дональд Трамп, подтвердив, что Вашингтон ставит урегулирование украинского кризиса во главу угла в общении с Россией.

Путин по телефону сообщил Трампу о готовности объявить перемирие к 9 Мая

В прошлом году по случаю 80-летия Победы Путин объявлял перемирие с 00:00 8 мая до 00:00 11 мая. Киев же за эти три дня предпринял пять неудачных попыток нападения на российскую границу.

Американские демократы планируют подать в суд на Дональда Трампа, если конфликт Ираном продолжится без одобрения Конгресса США.

По данным Time, у президента США есть возможность продолжать операцию без одобрения законодателей только до 1 мая. Reuters заявляет, что Трамп может в одностороннем порядке объявить о победе над Ираном.

Тем временем, рейтинг 47-го президента США упал уже ниже 35%. Не одобряют его политику 64% американцев.

Конфронтация по всем фронтам

И все же как быстро обнуляется инерция победы, если ставка, как в случае с Трампом, делается на сплошную конфронтацию, да еще и по всем фронтам сразу. По свежим апрельским замерам, уровень одобрения Трампа опустился ниже некуда - зона, когда любая повестка дня начинает работать против носителя безумных идей. Для второго срока это особенно чувствительно: республиканцам надо бороться уже за самих себя, восстанавливая то, что натворил их лидер.

Ключевой фактор падения - не абстрактная "внешняя политика", хотя и она тоже, а конкретный эпизод с Ираном, который был непонятен и не нужен американцам, поэтому его и не удалось им продать даже такому лихому бизнесмену как Трамп. Любой президент США вплоть до нынешнего 47-го старался не преподносить агрессивную внешнюю политику как "войну ради войны", потому что понимал, чем это может закончиться, особенно после того же Вьетнама. Обычно месседжи Белого Дома звучали так: "мы не начинаем малую войну, а предотвращаем большую" - и это работало.

Тем более что в американской политической культуре после Ирака и Афганистана война не консолидирует, если она не короткая, не очевидная и не дешёвая. В этом случае не сошлась ни одна из трёх позиций.

Цена бензина важнее

Поддержка ограниченных ударов по Ирану не сформировала устойчивого большинства; неприятие затяжного конфликта - наоборот, сформировала. В цифрах это выглядит грубо: сторонников войны гораздо меньше, чем ее противников, а доля тех, кто считает действия Трампа "оправданными", - в пределах статистической погрешности.

Но в итоге все решает не геополитика, а цена на бензин. Избиратель в США не обязан разбираться в деталях переговоров; он не хочет заправлять свою машину дороже. Если чек на заправке растёт, любые объяснения президента ничего не стоят. В этой точке любая "жёсткая линия" превращается из демонстрации силы в фактор бытового раздражения. И это уже не спор о принципах, а вопрос собственного кошелька.

Есть и вторая проблема в восприятии Трампа - персональная. Снижение оценок "уравновешенности" и "контроля" означает, что проседает не только политика, но и доверие к президенту. Для действующего главы государства это куда опаснее любых тактических неудач: избиратель начинает сомневаться вообще в его способности принимать решения.

При этом внутри республиканской партии поддержка их сторонников по-прежнему высока. Но выборы в США выигрываются не базой, а периферией - независимыми и умеренными. Именно они сейчас уходят к демократам. Это та же группа, которая четыре года назад обеспечивала победы в "сомневающихся" штатах и которая первой реагирует на рост цен и ощущение нестабильности.

Логика действий Белого дома, однако, не иррациональна. Трамп пытается расшатать НАТО не как политик, а как бизнесмен. Для него любые союзы - это когда-то заключенные сделки, ценность которых можно пересмотреть. НАТО и вся трансатлантическая архитектура - конструкция, которую можно переторговать через давление.

Пересобрать НАТО. Зачем?

Конфликт внутри НАТО - инструмент повышения ставок. Эскалация - способ ускорить переговоры. В этой рамке "ломать альянс, чтобы затем пересобрать на новых принципах", выглядит последовательной стратегией США, а не импровизацией лично Трампа.

Проблема в том, что эта стратегия работает в коротком цикле и при одном условии: результат должен быть быстрым и ощутимым. В противном случае возникает разрыв между тактикой и восприятием. Белый дом действует как переговорщик, создающий кризис по всем фронтам ради не очевидных уступок; но простому американцу не до этого, он ощущает рост цен и риск затяжного внешнего конфликта без гарантированного исхода для себя. И поэтому он злится на Трампа и больше не доверяет ему.

Можно ли развернуть эту динамику? Да, но окно принятия решений достаточно узкое.

Первое. Быстрая фиксация результата по Ирану - необязательно реального, но убедительно предъявленного как победа. В американской практике это всегда даёт краткосрочный подскок рейтинга.

Второе. Разрыв связки "внешняя политика - цены". Стабилизация нефтяного рынка и, как следствие, стоимости топлива снимает главный источник раздражения. Без этого любой дипломатический успех не конвертируется в поддержку.

Заняться Америкой

Третье. Переключение повестки внутрь: налоги, занятость, промышленная политика. Когда медиаполе занято доходами и рабочими местами, внешние конфликты отходят на второй план и перестают быть ежедневным триггером для масс.

В противном случае фигура президента становится токсичной для кандидатов его партии на промежуточных выборах.

И, наконец, о "последнем сроке". Ограничение по 22-й поправке к Конституции США меняет мотивацию Трампа. Все, что он сейчас делает, является его личным наследием и местом в истории, но не обязательно партийной преемственностью. Отсюда приоритет быстрых и заметных решений вместо продуманной стратегии. Это рационально для политика, но рискованно для партии.

Окончательный вывод простой, если Трамп не опомнится и не возьмется за ум, он, конечно, останется в истории, но на ближайших выборах его партия неизбежно проиграет.

"Речь идёт об оперативной обстановке", - сказал спикер Кремля, отметив, что "киевский режим на фоне потери территорий пустился во всю террористическую активность". "Принимаются все меры по минимизации опасности", - добавил он.

Песков напомнил, что в прошлом году состоялся юбилейный широкоформатный парад по случаю Дня Победы. "Эта дата не юбилейная. Но парад все равно будет, пусть и в усеченном формате", - сказал пресс-секретарь главы государства.

Информация о пожаре на судне в порту Одессы постепенно обрастает подробностями. В начале пожар и фото огромного горящего морского балкера. Затем новость о том, что судно было атаковано российским ударным беспилотником "Герань", который спикировал на цель среди бела дня. А через несколько часов очередные подробности удара, которые подтвердили факт атаки БПЛА и поражения судна. Но тайны, что находилось в трюмах морского гиганта, не открыли.

Координатор пророссийских сил Сопротивления на Украине Сергей Лебедев, разбирая ситуацию с атакой беспилотников "Герань" по порту Одессы и кораблю, в частности, предположил, что судно это не простое. Тут кроется тайна, так как приём и разгрузка судна должны были производиться специальными военными командами под присмотром иностранцев в штатском. Эту информацию Лебедев получил от своих людей на "той стороне", и она наводит на размышления.

"Сообщается, что приём готовился не стандартными портовыми сменами, а с участием военных, включая иностранных персон", - сообщает в своем Telegram-канале подпольщик. Он предполагает, что на судне могли находиться грузы двойного назначения, которые киевские "верхушки" и представители НАТО явно не хотели светить.

Танки, снаряды, ракеты, которые Киев получает через морские и дунайские порты, никогда раньше так тщательно не секретились. Тут явно что-то поопасней, например, некие боевые химические вещества, возможно какие-то компоненты для той же "грязной бомбы" или более банальные вещи - специальный груз лично для Зеленского, на котором он давно уже сидит.

В целом же удары по морской логистике, как считает подпольщик Лебедев, будут идти постоянно и волнами: одиночные будут сменяться массированными, в зависимости от задач. Удары по морской и речной логистике киевского режима являются ключевыми элементами внешнего огневого воздействия на врага.

От Сум до Киева пять часов ходу на танке

Войсками группировки "Север" освобожден населенный пункт Новодмитровка в Сумской области. На этом участке ЛБС российские вооруженные силы ведут наступление вглубь территории противника и таким образом с каждым днём увеличивают размеры так называемой "зоны безопасности". Как считают военные эксперты, это позволит нашему командованию оперативно реагировать на попытки прорывов или атак ВСУ в сторону границы с Белгородской областью, а также заставить Киев отодвинуть артиллерию и системы залпового огня как можно дальше от границы, чтобы они не смогли обстреливать территорию России.

"Освобождение села Новодмитровка, в первую очередь, способствует существенному расширению полосы безопасности возле российской границы. Населенный пункт находится всего в 1,7 км от окраин районного центра - посёлка Краснополье, который, в свою очередь, играет ключевую роль в построении обороны противника на данном участке фронта", - рассказывают эксперты Telegram-канала "Северный ветер".

Минобороны РФ в сводках из зоны СВО отмечает, что за минувшие сутки войска группировки "Север" на сумском направлении нанесли поражение десяти бригадам и двум штурмовым полкам ВСУ. Уничтожено около роты боевиков.

Новости фронта: наступаем, штурмуем, отбиваем атаки

"Центральная" группа российских войск за минувшие сутки нанесла поражение формированиям 14 бригад ВСУ, штурмовому полку и элитному батальону беспилотных систем ВСУ. Военные сообщают, что им удалось значительно расширить зону контроля и занять более выгодные рубежи в районах населенных пунктов Светлое, Кучеров Яр, Золотой Колодец, Шевченко, Новоалександровка и Доброполье.

За сутки уничтожено почти 300 боевиков, что соответствует пехотному батальону, девять боевых машин и броневиков, а также два артиллерийских орудия.

На константиновском направлении российскими войсками отбито у противника село Новодмитровка, но это уже не Сумская область, а территория Донецкой Народной Республики. Установление контроля над Новодмитровкой позволило не только пополнить список освобожденных населенных пунктов в ДНР, но и создать угрозу выхода на главную дорогу, которая связывает Константиновку и Дружковку. Перерезав логистику врага, войска группировки "Юг" ускорят освобождение и самой Константиновки.

Группировка войск "Восток" успешно наступает на своем участке запорожского направления. Военкоры сообщают, что бойцы-дальневосточники "взламывают оборону ВСУ на рубеже Верхняя Терса - Воздвижевка". Довольно динамично идет продвижение в районе населенных пунктов Гуляйпольское (Комсомольское) и Чаривное. Успех здесь позволит обойти по восточному флангу оборону ВСУ в Орехово и перерезать дорогу на Запорожье.

За минувшие сутки на участках, где бои ведут бойцы группировки "Восток", потери ВСУ составили свыше 295 боевиков, пять единиц бронетехники, 155-мм американская САУ Paladin и армейский склад с военным имуществом.

Кабмин одобрил законопроект о налогообложении операций с цифровой валютой

Гладков: в Белгородской области дрон ВСУ атаковал автобус, 3 человека погибли

Блокада Шрёдингера. Пентагон продолжает вести морскую блокаду Ормуза - но очень странную. С момента закрытия пролива с внешней стороны через него умудрились проскочить сразу 34 танкера (https://www.ft.com/content/21dff2c7-1e27-4f74-81d8-31dcdbe9188e?syn-25a6b1a6=1) - 19 с иранской нефтью на внешние рынки, ещё 15 за иранской нефтью в воды Персидского залива.

Многие из танкеров попросту отключают свои транспондеры, этого достаточно, чтобы не привлекать внимание американских ВМС. Здесь вполне может играть роль ограниченность военной группировки США и проблемы с разведкой. Особенно после потери дорогостоящих радаров и незаменимых самолётов AWACS в ходе 38-дневной военной авантюры против Ирана.

Или же Пентагону специально был дан приказ не очень серьёзно подходить к блокаде Ормуза, чтобы не осложнять переговорный фон. Военные чиновники США нынче крайне обеспокоены истощением своих запасов высокоточных ракет и боеприпасов для систем ПВО. (https://t.me/malekdudakov/9591) Ещё один раунд войны с Ираном Пентагон может просто не вытянуть. Сил и средств на это не хватит.

Демократы в Конгрессе будут задавать много неудобных вопросов представителям Пентагона на слушаниях в период согласования военного бюджета на полтора триллиона долларов. (https://thehill.com/policy/defense/5841366-defense-department-2027-budget-request-golden-dome-drones-troops/) В основном деньги пойдут на проекты вроде "Золотого купола", линкоров имени Трампа и новых дронов.

На восстановление военного потенциала Пентагона после конфликта с Ираном понадобится тоже немало средств и много лет. Пока же оппонентам Трампа даётся в руки неплохой политтехнологический аргумент в канун выборов - Белый дом довёл военную машину США до такого состояния, что она не только не может победить Иран, но даже танкеры остановить не способна. Возразить как-то этим обвинениям команде Трампа будет сложно.

В аэропорту Шереметьево сотрудники таможни пресекли попытку вывоза крупной партии пушнины. При досмотре багажа 52-летнего иностранца, планировавшего вылететь в Китай, оперативники обнаружили 930 шкур хорька. Инцидент произошел 29 апреля. Информацию о нем распространила пресс-служба Федеральной таможенной службы России. Конкретные данные привела сотрудник ведомства Карина Сырбу.

Использование рентгеновской установки позволило инспекторам быстро выявить необычное содержимое двух чемоданов. На мониторе отчетливо проступили силуэты шкур различных цветов и размеров. После вскрытия багажа мужчина не стал отпираться и пояснил: товар был приобретен им на одном из московских рынков исключительно для последующей перепродажи в Китае. Своих документов на вывоз пушнины он не предоставил.

Проведенная экспертиза подтвердила тревожные догадки таможенников. Изъятое оказалось выделанными шкурами хорька - млекопитающего из семейства куньих. Эти животные не относятся к редким или исчезающим видам, однако их вывоз в таких объемах регулируется специальными правилами. Специалисты оценили общую стоимость конфискованного товара примерно в 1,2 миллиона рублей.

В отношении задержанного пассажира решается вопрос о возбуждении уголовного дела. Статья, которая грозит нарушителю, - 226.1, часть первая Уголовного кодекса РФ ("Контрабанда стратегически важных товаров и ресурсов"). Мужчине может грозить до пяти лет лишения свободы либо альтернативное наказание в виде штрафа до одного миллиона рублей. Окончательное решение примет суд после рассмотрения всех материалов.

Бывший прокурор Крыма и экс-депутат Госдумы Наталья Поклонская и сегодня остается редким примером политика, сохранившего узнаваемость вне должностей. После стремительного взлета в 2014 году ее карьера не раз меняла траекторию, развиваясь, скорее, по синусоиде - с резкими взлетами и не менее заметными отклонениями от вертикали.

Сама она объясняет это "искренностью и эмоциями" - качествами, которые, по ее словам, мешают встроиться в систему, но позволяют оставаться собой.

Увы, в политике искренность редко становится ресурсом.

Чаще - поводом вывести тебя из игры.

За двенадцать лет, прошедшие с 2014-го, она почти не изменилась: та же балетная хрупкость, тот же прямой взгляд, который когда-то сделал ее символом Крымской весны, стойким оловянным солдатиком.

Карьера Поклонской складывалась по восходящей: прокурор Крыма, депутат Госдумы, затем дипломатическая служба (она была назначена послом России в Кабо-Верде, но к работе так и не приступила). И при этом постоянное ощущение несовпадения с системой: Поклонская говорила вслух то, что в тот момент было не совсем принято озвучивать. И поступала в соответствии с собственным мнением.

Сегодня Поклонская появляется на публичных площадках достаточно редко. В Наро-Фоминске она вела с молодежью дискуссионный клуб на близкую ей тему с жестким названием "Референдум или государственный переворот - две стороны одной медали" и произнесла фразу, которая звучит почти как политическое кредо: оправдать неконституционный захват власти, а также любые распоряжения, приводящие к большой крови, нельзя ничем и никогда.

"Все хорошее достигается правильными методами, но не через убийство и не через разруху", - обратилась она к старшеклассникам, сидящим в зале.

Своей самой большой слабостью Наталья Поклонская называет "искренность и эмоции". И, похоже, именно это ее единственный способ оставаться собой в политике.

После мероприятия и перед интервью с "МК" она села и тихо сняла туфли на высоком каблуке, в которых стойко пробыла несколько часов, - жест очень трогательный и очень женский.

- Вы много сегодня говорили о том, что госперевороты - это плохо; но бывают ли ситуации, когда их можно чем-то оправдать? Допустим, если альтернатива - затяжная гражданская война или диктатура?

- На мой взгляд, госпереворот - это всегда преступление. И оправдать большое количество погибших, искалеченных, массовые беспорядки нельзя ничем. Да, надо смотреть на причины, которые побудили к этому. Это и недовольство, и желание лучшего, и отсутствие коммуникации и связи между властью и народом. Причины есть, но государственный переворот - это все равно плохо, и необходимо всегда давать правовую оценку любым подобным событиям и не допускать их.

- Конституция Украины на 2014 год прямо устанавливала: изменение территории возможно только через всеукраинский референдум (ст. 73), а Крым, согласно ст. 134 и 137, имел автономию лишь в составе Украины, без права одностороннего выхода. Получается, в действующем правовом поле у Крыма не было механизма для самостоятельного отделения. Значит ли это, что с точки зрения буквы закона Крым не мог отделиться законно и на полуострове как раз и был совершен переворот?

- Нет, Крым мог отделиться через референдум. Объясню свою позицию как юрист. Если вернуться к истории Крыма, мы увидим, как с 1991 года Украина постепенно забирала полномочия у автономной республики. В Крыму была должность президента - ее занимал Юрий Мешков. Затем Верховная рада изменила это положение без всенародного голосования: фактически в одностороннем порядке переписали Конституцию Крыма, убрали и саму должность президента, и возможность проведения крымского референдума (с нарушением действовавшего на тот момент законодательства Украины).

Теперь второй момент. Украина по своей Конституции унитарное государство. А в унитарном государстве не может быть автономных образований с собственной субъектностью. Это противоречие в самой конструкции: Автономная Республика Крым и унитарная модель государства не укладываются в одну систему. Значит, нужно было либо менять статус Крыма, либо менять саму форму государственного устройства, вплоть до федерации. Но и этого сделано не было.

И есть третий, принципиальный момент - международное право. Так называемое понятие "ремедиальной сецессии". Это как раз тот случай, когда государство не обеспечивает права и безопасность части своих граждан, ущемляет их - по языку, по идентичности, по убеждениям. Когда людей фактически делят на "правильных" и "неправильных". В такой ситуации у этой части населения возникает право на защиту, в том числе через референдум.

Это сопоставимо с понятием необходимой обороны. Когда есть угроза, ты имеешь право защищаться. Так же и крымчане - 2,5 миллиона человек - в условиях 2014 года, после смены власти в Киеве и на фоне звучащих оттуда угроз, я считаю, имели право самоорганизоваться, взять ответственность и защитить себя законным способом: не нападать, не проливать кровь, а провести референдум и войти в состав России. Это и есть ремедиальная сецессия.

- И именно это и остается главным предметом спора.

- И еще один факт: Государственный совет Автономной Республики Крым десятки раз обращался в Верховную раду Украины и в Администрацию президента с предупреждениями об угрозах. Эти обращения игнорировались. При этом сам Государственный совет оставался легитимным - в том же составе, в котором он работал в составе Украины.

Сергей Аксенов был утвержден позже по согласованию с Януковичем, который уже находился вне Украины. Но тем не менее.

- Тогда о каком государственном перевороте в Киеве можно говорить? Президент государства покинул страну. Он, по сути, сбежал.

- Согласна, но есть Конституция Украины, в которой указано, что полномочия президента прекращаются в трех случаях: импичмент, которого не было, смерть, которой не было...

- Переизбрание.

- Переизбрания тоже не было. Других вариантов прекращения полномочий главы государства Конституция не предусматривает.

- То есть, по-вашему, страна должна была оставаться без президента? Что в такой ситуации должны были делать украинцы? Просто сидеть и ждать, пока Янукович вернется?

- В соответствии с Конституцией Украины (редакция, действовавшая в 2014 году) обязанности президента должен был исполнять председатель Верховной рады Украины - до проведения выборов. Но его тоже сняли с должности.

- Депутаты имели право это сделать?

- Нет, я считаю, они незаконно сместили руководство Верховной рады и назначили своих людей. И даже если говорить о других должностях, например о генеральном прокуроре Украины; порядок его назначения и увольнения четко прописан: через Верховную раду по представлению президента. Но этого сделано не было.

Получается, что вся система власти была сломана. Законный порядок не соблюдался, процедуры не проводились, потому что нужно было быстро назначить конкретных людей на должности.

И первый закон, который был принят новой властью, это закон об амнистии. Об освобождении от уголовной ответственности за все преступления, в том числе за убийства на Майдане. То есть люди освободили сами себя.

Мы в Генпрокуратуре Украины расследовали эти дела. О сотрудниках "Беркута" практически не говорят - сколько среди них было убитых, раненых. Говорят о погибших активистах Майдана. Да, людей убили. Первого - Нигаяна Арсена. Но стрельба велась из оружия, которого не было у "Беркута". Мы устанавливали: выстрел был произведен снизу вверх, с позиций, где находилось ополчение, а не сверху, где стоял "Беркут".

Мы допрашивали участников. Они признавали, что стреляли. Но затем был принят закон об амнистии - и они были освобождены от ответственности. При этом на скамье подсудимых оказались сотрудники "Беркута", которых осудили за преступления, я уверена, совершенные другими.

- Вы входили в группу Генеральной прокуратуры Украины, которая расследовала события на Майдане. Вы не жалели о том, что в какой-то момент вышли оттуда, уехали в Крым и буквально сразу оказались в центре исторических событий?

- Это последовательно произошло для меня. С 2010 или 2011 года я жила и работала в Киеве. И тут Майдан, и мы начали работать по этим делам. Когда все случилось, генеральный прокурор уехал, президент уехал, нам представили нового руководителя. И в прокуратуре все перевернулось с ног на голову. Все стали поддерживать Майдан, говорить про героев. Хотя мы сами же фиксировали преступления с другой стороны. И я тогда поняла, что всё - моей карьере пришел конец. Потому что я не смогу говорить то, во что не верю. И поэтому я решила уходить.

- Вас легко отпустили?

- Формально я и не уволилась - я ушла в отпуск с последующим увольнением. И до сих пор, кстати, меня не уволили из Генеральной прокуратуры Украины. Я все еще там числюсь. Я вернулась в Крым, к родителям. Приехала к Сергею Аксенову - до этого мы не были знакомы лично - и сказала: я из Генеральной прокуратуры Украины, в Киеве произошло то, что произошло, давайте не допустим этого в Крыму. Он ответил: если хочешь помогать - помогай, но на добровольных началах, денег нет. Я сказала: буду помогать. Это было 8 марта 2014 года. С этого момента я находилась в Крыму. В Киеве я все оставила.

- А когда вы стали прокурором Крыма?

- 10 марта.

- Но ведь до вас там был уже назначен другой человек. Его сместили?

- Он отказался сам.

- Почему?

- Боялся за свою жизнь. У него семья. Эту должность предлагали разным людям, но все они отказались. У всех были семьи.

- У вас же тоже на тот момент был маленький ребенок. И вы совсем молодая женщина, чуть за тридцать. Вы не боялись?

- Боялась. Но мне было противно все, что происходило. Мне звонили коллеги из Киева, мои друзья. Одна подруга честно призналась: "Наташа, я сейчас сижу и возбуждаю в отношении тебя уголовное дело. Если ты сейчас откажешься и вернешься - мы всё закроем и тебя простим. Оставь это". Я ответила: "Мы уже по разные стороны баррикад. Я не могу. Я считаю, что то, что произошло, неправильно. А я буду делать то, что правильно".

- Вы понимали, что обратной дороги не будет?

- Да.

- Вы с тех пор были в Киеве?

- Нет, конечно. Мне вынесли заочный смертный приговор. Спецподразделение "Правого сектора" (запрещен в РФ, признан экстремистской террористической организацией. - Авт.), которое вошло в структуру МВД Украины, приняло решение убить меня при первой возможности.

- У нас когда хотят убить, убивают обычно. Как-то они плохо работают.

- И хорошо, что плохо. Хотя попытки были. В том числе с использованием взрывного устройства.

- Вас охраняли?

- Да. И сейчас охраняют.

- Но в Киев вы больше не ездили?

- Нет. Хотя это мой любимый город.

- Сколько вы пробыли прокурором Крыма?

- Два года. С 2014-го по 2016-й.

- Это был, по сути, пик вашей публичной карьеры. Вас знали на международном уровне, о вас даже мультфильмы снимали. Если оглянуться назад, как вы сами сегодня оцениваете тот период?

- Конечно, ошибки были. И я прекрасно понимаю, что прежде всего это эмоции. Когда тебя накрывают эмоции, ты делаешь много ошибок. Особенно когда у тебя есть власть - ты должен действовать с холодным расчетом и умом. А эмоционально действовать нельзя. Это моя главная ошибка.

- То есть именно из-за этого вы ушли?

- Нет, не из-за этого. Я ушла, потому что меня пригласили в Администрацию президента. Сказали: среди силовиков и военных, к которым люди искренне и хорошо относятся, избиратели называют вас. Я согласилась.

- Но в Крыму вы были фактически одной такой популярной фигурой, а в парламенте - уже одна из многих.

- Да, но и там я осталась такой же. Вспомните пенсионную реформу - я была единственной, кто выступил иначе.

- То есть снова на эмоциях?

- Да. Это моя, наверное, и положительная, и отрицательная черта одновременно.

- А вообще юрист может позволить себе искренность? Или он должен мыслить только категориями закона?

- Юрист должен быть искренним. Человечность никуда нельзя девать. А закон - это инструмент. Просто инструмент для достижения справедливости. Закон должен работать для защиты справедливости, а не сам по себе.

- Тогда где для вас проходит граница между законом и справедливостью?

- Справедливость у каждого своя.

- Даже в таких вопросах, как пенсионная реформа?

- В случае с пенсионной реформой это была моя ошибка. Я не учла принцип консолидированного решения парламентской партии. Есть коллегиальное решение, есть личное. Если ты находишься во фракции, ты должен действовать как часть команды. А я поступила как человек, а не как член партии. Это была моя ошибка. Но что касается справедливости - она определяется внутренним убеждением. Как судья выносит приговор? По внутреннему убеждению. Так и здесь.

- Был ли момент, когда вам хотелось вообще уйти из политики? Вы же едва не стали дипломатом.

- Политика и дипломатия - это, по сути, одно и то же. Просто в дипломатии нельзя позволить себе то, что иногда допускают в политике. В дипломатии требуется максимальная управляемость и сдержанность, а это не мой конек. Но и там и там не стоит переходить границы.

- Если возможно, личный вопрос. В Крыму вы были подчеркнуто православной фигурой, для многих с акцентом на фигуре Николая II. Сегодня вы говорите, что не принадлежите ни к одной религии, и называете своим мировоззрением язычество. Это внутренняя эволюция?

- Это путь, да, такой мой путь. Я публично сказала, что никакого отношения не имею к любой религии. У меня философское миропонимание. Я собираю знания, огромный пласт древних знаний дохристианского этапа. У меня есть свое внутреннее убеждение, у меня есть свое право, как и у всех остальных людей, иметь свою веру, свой путь, и я просто иду этим путем, не мешая другим людям.

- И все же... От почти иконы той давно ушедшей крымской эпохи вы стали - в хорошем смысле - белой вороной. Несистемной фигурой, иногда вопреки большинству. Чего вы ждете от будущего? В чем или в ком вы его сегодня видите?

- Да, есть такое в обществе - страх: отколоться от большого коллектива - значит стать белой вороной. В этом смысле, наверное, я белая ворона. А сейчас я хочу заниматься молодежью. Я хочу помочь ребятам найти себя. Хочу запустить проект, который изменит сам переход от образования к работе.

Сегодня выпускники вузов выходят с общими знаниями, но без конкретной специализации, и их еще несколько лет приходится доучивать уже на месте. Это большая проблема.

Поэтому я считаю, что на последних курсах должна появиться своего рода интернатура - углубленная подготовка по конкретной профессии. Чтобы человек выходил не "в целом образованным", а уже готовым специалистом, которого можно сразу брать в работу.

И второй важный момент - это среднее профессиональное образование. Его нужно развивать и менять отношение к нему. Рабочие профессии, прикладные специальности - это не что-то второсортное, это основа экономики.

Не всем нужно высшее образование. Важно, чтобы человек нашел свое дело, мог работать, зарабатывать и чувствовать себя нужным.

Вот это нужно сделать модным, актуальным. Чтобы ребята не стеснялись, что учатся в колледже. Наоборот - чтобы гордились этим.

Я много чего хочу. Еще хочу объяснить молодым одну простую вещь. Социальная справедливость никогда не достигается через кровь. Никогда.

Только договоренности. Только соблюдение закона. Только умение принимать друг друга такими, какие мы есть. Не переделывать и не ломать. В этом и есть ценность.