Последние новости сегодня / news2.ru http://news2.ru/ Вы сами выбираете самые интересные и актуальные темы. Самые лучшие попадают на главную страницу. 10 ru http://news2.ru/image/logo2x.png Новости 2.0 http://news2.ru/ Российский гимнаст стал призером Игр-2008 https://www.news2.ru/story/117431/
Голоцуцков вышел на ковер первым из всех восьми участников финала и в итоге опередил таких именитых соперников, как немец Фабиан Хамбухен, японец Кохи Ичимару и румын Мариан Драгулеску. Позднее 17 августа на гимнастическом турнире Олимпиады будут разыграны медали в опорном прыжке и вольных упражнениях у женщин, а также в упражнениях на коне у мужчин.

Анна Павлова поборется за медали в опорном прыжке и вольных упражнениях, а Екатерина Крамаренко - только в вольных упражнениях.
(http://olympic2008.lenta....)]]> спорт Sun, 17 Aug 2008 15:41:51 +0400 nikolaevbg 117431 Американец купил машину за монеты https://www.news2.ru/story/117430/ (http://www.pravdivo.com/a...)]]> из жизни Sun, 17 Aug 2008 15:36:22 +0400 sergey4040 117430 Почему Саакашвили подписал документ по урегулированию без вводной части? Комментарий портала Родон. https://www.news2.ru/story/117428/
Первыми документ об урегулировании подписали Главы непризнаных государств Южной Осетии и Абхазии, затем этот документ должен был подписать Саакашвили (не с Россией, а с Ю.Осетией и Абхазией). Россия же, наряду с ЕС и ОБСЕ, подписывает документ после конфликтующих сторон, не как участник, а как сторона-гарант будущих соглашений.

Таким образом, в результате договоренностей России и ЕС, США не приняли ровным счетом никакого участия в "мирном процессе", а Саакашвили оказался в равном положении с главами непризнаных республик. Отсутствие США в числе "подписантов", означает, де-факто, прямое признание Европой того, что США, в отличие от России, являются стороной конфликта.

Вводная часть документа оказывается фактически более значимой (так как определяет строны гарантирующие соглашение: Медведев-Саркози, Россия-ЕС) и, видимо, именно поэтому исчезает из текста подписанного Саакашвили в присутствии Райс, сигнализируя о том, что Грузия и США не готовы признать свое дипломатическое поражение, а, напротив, готовы драться, используя неприглядные методы подмен текстов.

Подобная позиция ЕС никак не может быть понята просто как согласие с Россией и выпад против США. Также вызывает в этой связи вопрос позиция Турции, которая выразила публично солидарность с Россией и не просто заявлением, а в результате визита премьер министра Турции в Россию и произнесение слов поддержки во время встречи с российским президентом:
"Встреча дает нам возможность вновь оценить ситуацию в Южной Осетии. Эта ситуация позволяет еще раз посмотреть на отношения между нашими странами, солидарность между которыми в этом регионе имеет огромное значение", - сказал турецкий премьер в ходе встречи.

Глава правительства Турции выразил надежду, что "эта солидарность будет в будущем еще больше укрепляться".

Впоследствии Турция сделала заявление о том, что не дает разрешения на проход военных кораблей США через Босфор, для оказания США гуманитарной помощи Грузии.

Трудно представить, чтобы Турция, член НАТО, сделала настолько решительные заявления без согласования с Францией и Германией. Подобная нелояльность к лидерам ЕС, с одновременным выпадом против США, могла бы дорого обойтись Турции.

Такие противоречия в странах НАТО по отношению к позиции США могут быть объяснены только чрезвычайными обстоятельствами, стоящими за этим конфликтом. А именно, весьма верояно, что своими действиями в Грузии и разгромом грузинской военной инфраструктуры (склады, базы, аэродромы, порты) Россия нанесла сильнейший удар по далеко идущим планам США в отношении Ирана, поставив под вопрос использование США территории и инфраструктуры Грузии, как северного плацдарма будущей агресии. Но удастся ли остановить уже запущенный маховик этой грядущей войны, угрожающий безопасности и России и Турции и Европы? Трудно сказать что-то утвердительное.
(http://rodon.org/polit-08...)]]> политика Sun, 17 Aug 2008 15:11:14 +0400 manny21 117428 Британская контрразведка MI-5 объявила о найме на работу геев и лесбиянок https://www.news2.ru/story/117427/ (http://www.newsru.com/wor...)]]> из жизни Sun, 17 Aug 2008 15:10:21 +0400 pehota 117427 Экономические беспорядки ударили по доходам "Harrah's" https://www.news2.ru/story/117425/ (http://www.holdemworld.ru...)]]> экономика Sun, 17 Aug 2008 14:45:57 +0400 holdem 117425 Шредер поддержал Россию https://www.news2.ru/story/117423/ (http://news.mail.ru/polit...)]]> из жизни Sun, 17 Aug 2008 14:40:58 +0400 NoMan 117423 Высшая школа экономики переходит в ведение правительства РФ https://www.news2.ru/story/117421/ Высшая школа экономики создана Правительством России при содействии Комиссии Европейского Союза и Правительства Франции в 1992 году. В 1996 Высшая школа экономики получила статус государственного университета.
(http://www.gazeta.ru/soci...)]]> образование и здравоохранение Sun, 17 Aug 2008 14:31:59 +0400 kredit 117421 Средства от комаров опасны для здоровья https://www.news2.ru/story/117420/
В 2006 году власти Южной Кореи запретили использование в этих репеллентах канцерогена "малахитовая зелень". Однако местные эксперты после проведенных в прошлом году испытаний спиралек установили, что при сгорании внутри закрытой комнаты одной такой спирали выделяется вызывающее рак вещество формальдегид в количестве, которое дает выкуривание 22 сигарет. При этом количество в дыме выделяемых при горении твердых частиц равноценно 56 сигаретам. Врачи не рекомендуют долгое время пользоваться спиральками в закрытых помещениях, что может вызвать астму у детей.

Что касается популярных ныне аэрозолей, то основным их веществом является пиратрид (pyrathroid), парализующий нервную систему комаров. Беда в том, что люди используют эти аэрозоли слишком интенсивно и большие их количества попадают внутрь организма через кожу, с пищей, предметы домашнего обихода и игрушки. Все эти вещи необходимо тщательно промывать водой с мылом.

Электронагреватели, в которые вкладываются маленькие подушечки, пропитанные все тем же пиратридом, менее токсичны, чем спирали, но также способны вызвать много побочных эффектов, включая аллергию, риниты, астму, насморк, головные боли, шум в ушах, позывы рвоты и даже, в тяжелых случаях, кому. Нагреватели с подушечками следует ставить в радиусе двух метров.

Продаются также различные репелленты, например, лосьоны, содержащие отпугивающее комаров химическое соединение ДЭТА, разработанные американцами в 1950-х года для своих солдат. Однако после того, как выяснилось, что ДЭТА влияет на рождение детей, нервные клетки мозга и вызывает болезни сердца, власти США в 2005 году рекомендовали заменить это вещество на натуральный лимонный эвкалипт. В Южной Корее репелленты с содержанием свыше 30 процентов ДЭТА в продаже запрещены.

Большую популярность здесь приобрели сейчас флуоресцентные лампы, использующие ультрафиолетовые лучи. Они привлекают москитов, которые при соприкосновении с такой лампой погибают от специальных нагревательных элементов. Хотя в них нет вредной химии, но есть опасность поражения электричеством. В результате проведенного здесь обследования семи типов таких ламп выяснилось, что у четырех не было вообще никакой защиты от электрических разрядов.

Некоторые носят специальные браслеты с природными ингредиентами, которые хотя и безвредны, но зато мало помогают от укусов кровососущих.
(http://www.podrobnosti.ua...)]]> наука Sun, 17 Aug 2008 14:30:54 +0400 umbrella 117420 Минфин предлагает брать с работников моложе 40 лет допвзнос на пенсию https://www.news2.ru/story/117419/
"Часть ЕСН, направляемую в федеральный бюджет и предназначенная для выплаты базовых пенсий, будет направляться в Пенсионный фонд. А половина взносов, уплачиваемых работодателями и направляемых на накопительные счета, передавать на финансирование пенсий", - сказал журналистам вице-премьер - министр финансов РФ Алексей Кудрин.

То есть Минфин предлагает с 2010 года из ЕСН выделять дополнительные 3 процентных пункта на пенсии нынешним пенсионерам. Эти средства предлагается выделить из тех 6 процентных пунктов, которые работодатель платит сейчас на накопительную часть работников, родившихся после 1967 года. Соответственно, чтобы не уменьшать пенсионные права работников до 3 процентных пунктов ЕСН и при этом не увеличивать нагрузку на работодателей, предлагается ввести для такой молодежи дополнительный пенсионный взнос.

Взнос предусматривается с налогооблагаемой зарплаты самого работника (не от фонда оплаты труда, как платится ЕСН) по ставке 3%. Взнос можно будет взимать до достижения зарплаты работника уровня 1,1 миллиона рублей (база считается нарастающим итогом).
(http://www.rian.ru/econom...)]]> экономика Sun, 17 Aug 2008 14:24:58 +0400 umbrella 117419 В Грузии отложили начало учебного года https://www.news2.ru/story/117418/
Министр заявил, что начать 1 сентября учебный процесс практически невозможно, так как в средних школах Тбилиси и других городов в настоящее время размещены беженцы.

"Ведется работа по перераспределению беженцев из школ в другие объекты, но выполнить эту задачу в короткие сроки весьма сложно", - сказал Нодия.
(http://grani.ru/Politics/...)]]> из жизни Sun, 17 Aug 2008 14:22:43 +0400 umbrella 117418 О обстреле и штурме Цхинвали. Евгений Поддубный https://www.news2.ru/story/117417/ Меня зовут Евгений Поддубный. Я специальный корреспондент телеканала ТВ Центр. Приехал в Цхинвал 5 августа, вернулся в Москву 14. Я расскажу о том, что видел там своими глазами. Я не хотел писать в свой ЖЖ, но после того, что по приезде в Москву прочитал в интернете, просто не могу молчать.
(http://ep-news.livejourna...)]]> из жизни Sun, 17 Aug 2008 14:04:17 +0400 dik 117417 Несостоявшийся президент Беларуси Александр Козулин - на свободе. Батька подписал указ о его помиловании. https://www.news2.ru/story/117416/
Напомним, 13 июля 2006 года суд признал А.Козулина виновным в умышленных действиях, грубо нарушающих общественный порядок и сопряженных с неповиновением сотрудникам милиции. Политика приговорили к лишению свободы на пять с половиной лет. Организация "Международная амнистия" объявила Козулина политзаключенным. Своей вины политик категорически не признает.
(http://news.tut.by/politi...)]]> политика Sun, 17 Aug 2008 13:59:59 +0400 manny21 117416 Аферисты повсюду https://www.news2.ru/story/117415/ кредитных квартир в смятении, они получили уведомления о том, что ставки по ипотечным договорам пересмотрены в сторону увеличения. Таким образом, отечественные банки пришли к пересмотру процентных ставок. Банкиры объясняют ухудшением экономической ситуации и инфляцией. В данной ситуации заемщикам, не позавидуешь. Правда, кто взял кредит на покупку я в американских долларах, все же немного легче. В проигрыше оказались заемщики, взявшие кредит в национальной валюте. Небольшие банки, в одночасье подняли ставки по ипотечным кредитам до 28 % даже при наличии обеспечения.

Как отмечают эксперты, дефицит ресурсов вынудил пересмотреть политику кредитования практически всем банкам. Доходность по рублевым депозитам выросла на 2 %, по валютным - на 0,5 %. По прогнозам банкиров, ставки по ипотечным кредитам будут расти и дальше.

Среди недовольных заемщиков прошел слух, что причиной роста ставок является вовсе не борьба с инфляцией, а банальный сговор банкиров. Но банкиры решительно отвергают подобные обвинения в свой адрес.

Так что теперь у заемщиков, которых банки "ненавязчиво" вынуждают больше тратиться на обслуживание ипотечных кредитов, выбор небольшой. Или молча смириться с дополнительными расходами, или же срочно изыскивать возможности для досрочного погашения кредита...



Очень неожиданное, принятое Верховным судом Российской Федерации, объявляет должниками банка даже тех, кто приобрел жилье или машину на вторичном рынке. Действия мошенников в этой сфере приобретают размах, а кто же будет за все это платить? Сложно представить, как можно застраховать себя от действий мошенников. Аферы повсюду - даже если покупка совершается через банк, можно попасть в неприятную историю. История произошла с жителем Москвы по фамилии Михалев. Он приобрел автомобиль Skoda, и скоро ему пришло извещение, что машина является залогом по кредиту, и за невыплаты попадает под арест.

Кредит, выданный на "Х", "вешается" на ошарашенного Михалева. Можно представить отчаяние, которое захлестнуло гражданина Михалева. Так что же это за "цепочка" и куда она ведет? Расследование показало этого: "Х" купил автомобиль в кредит и банку должен был предоставить паспорт автомобиля. Естественно, документов он банку в срок не подал. Хозяин кредитного автомобиля продал машину сообщнику, который, в свою очередь, продал Михалеву. Сам подельник не имел собственности, и, банк не интересовал. Когда же Skoda попала к Михалеву, банк вспомнил о долге, и предъявил все обвинения разом.

Машина была изъята, пострадавший объявлен ответчиком в суде и решение суда подтвердило правоту банка. По мнению Михалева - спланированная афера, жертвой которой он стал. Очевидно, что банковский служащий, лицо не стороннее в истории. Вся "цепочка" действовала отработанными технологиями и имела неплохие доходы с этого.

Кстати, гражданин "Х" действовал продуманно, его "послужной" список - это уже 6 случаев перепродажи взятого в кредит авто.

Так что стоит все проверить и даже перепроверить, а то придется, потом расплачиваться за ушлых дельцов да еще и портить свою репутацию перед банками.
(http://remsovet.com/?cat=...)]]> экономика Sun, 17 Aug 2008 13:57:55 +0400 neon3394 117415 Cтуденты из Вашингтонского университета разрабатывают систему, позволяющую автоматически существенно улучшать качество фото и видео https://www.news2.ru/story/117414/ В общем, это надо видеть!
(http://habrahabr.ru/blogs...)]]> it-новости Sun, 17 Aug 2008 13:55:13 +0400 umbrella 117414 4 Конверта 2.0 https://www.news2.ru/story/117413/ (http://passive-income.ru/...)]]> экономика Sun, 17 Aug 2008 13:49:17 +0400 maxkraynov 117413 Операция по убеждению мира. Причины поражения в информойне. https://www.news2.ru/story/117412/
Военная акция, предпринятая после явного и жестокого применения силы Грузией, широко поддержанная российской общественностью и к тому же не занявшая много времени, оказалась непонятой внешним миром.

Скандальные препирательства в Совбезе. Сдержанное осуждение в "старой Европе" и несдержанное в "новой". Холодное молчание ближайших друзей, и без того немногочисленных. Украинские демарши по поводу прав и обязанностей Черноморского флота. Мгновенно достигнутый американско-польский консенсус по поводу ПРО. Под вопросом вступление России в ВТО и даже членство ее в "восьмерке".

Прочувствованные слова поддержки, пришедшие с Кубы и с немалым опозданием из Венесуэлы, всего этого, конечно, не перевешивают.

Мысль о том, что нас просто никто не любит, год за годом внедряемая в умы россиян казенной пропагандой и мало-помалу ставшая самосбывающимся прогнозом, действительно многое объясняет. Но не все.

Потому что и средства, и цели, и агитоформление этой войны если кого и впечатлили, то только домашнюю нашу аудиторию.

Непривычные в нашем обиходе слова "операция по понуждению к миру" появились для того, чтобы посеять растерянность в западных умах, напомнив об американско-европейских силовых акциях 90-х годов, преподносившихся под точно таким же агитационным соусом.

Кое-какое действие это возымело, и кое-какие упреки в двойных стандартах американцам от староевропейцев действительно пришлось услышать. Однако суммарный эффект оказался небольшим и недолгим. Западные "понуждения к миру" и "гуманитарные интервенции" действительно крепко ударили по принципам территориальной целостности и невмешательства во внутренние дела. Но все-таки предпринимались они не в одиночку, а целыми коллективами государств, с соблюдением или хотя бы формальными попытками соблюсти ритуалы и процедуры ООН и Совбеза, с разъяснительными кампаниями и публичными дискуссиями, с широким доступом мировой прессы в зоны боевых операций.

Москва действовала в одиночку. С друзьями и союзниками, не говоря о западных партнерах, консультаций не проводила. Не сообщалось и о телефонных разговорах с лидерами существовавшей тогда "восьмерки".

Стилистика ведомства Сергея Лаврова, всецело подчиненная задачам "вставания с колен", была подчеркнуто недипломатична и выводила из себя даже доброжелателей, избытка которых и так не ощущалось.

Уровень лживости официальных российских сообщений о ходе событий был гораздо выше того, к которому в подобных ситуациях привыкли на Западе. Вся атмосфера, созданная официальной Москвой вокруг этой операции, сама собой наводила на подозрение: есть там, видимо, что скрывать, и реальные цели великой северной державы гораздо шире гуманного "понуждения к миру".

И главное тут, конечно, не в промахах агитационного порядка. О том же самом по меньшей мере со второго дня войны говорили и очевидные факты: перенос боевых действий за пределы Южной Осетии, намеки на необходимость смещения Саакашвили, больше похожие на ультиматумы, шумные попытки расширить фронт врагов и перевалить ответственность за цхинвальский штурм на Америку, хотя на самом деле Вашингтон своего тбилисского протеже от силовой акции предостерегал, пусть и недостаточно твердо.

Масла в огонь добавляли и вытащенные из запасников жуткие рассказы о "неграх-снайперах" или "украинских наемниках", и бессмысленные попытки отрицать свершившееся, часто еще и издевательские по тону - как рассуждения о безграмотных спичрайтерах Буша, якобы по ошибке вставивших в его выступление слово "Поти", или о безобидных мероприятиях наших сил в Гори, откуда им просто нельзя уйти, а то ведь брошенная грузинская техника останется без охраны.

Пришедшие на защиту осетин российские войска явно не получили приказа защитить также и грузин, недавно еще многочисленных в Южной Осетии. И на сегодня число грузинских беженцев вряд ли меньше, чем число беженцев осетинских. Изгнание из Южной Осетии живших там грузин фактически уже состоялось и оценивается властями самопровозглашенной республики как нечто само собой разумеющееся.

Все это вместе взятое подкрепляет распространенное во внешнем мире мнение, что официальная Москва видит главную свою задачу не в том, чтобы защищать слабых, а в том, чтобы контролировать отпавшие от Грузии автономии, а если выйдет, то и ее саму.

Эта картина обогащается широко циркулирующими и почему-то не опровергаемыми версиями о материальных интересах конкретных физических и юридических лиц в Абхазии и Южной Осетии, о личных счетах с грузинским президентом и о прочих колоритных обстоятельствах. И над всем этим - опасения, что новейшие закавказские наработки будут теперь перенесены в другие регионы.

Таков фон, на котором наши ближние и дальние соседи, партнеры и соперники сейчас пересматривают свои подходы к России. Одновременно такой международный вызов создает возможность для российского руководства, приняв международные правила, убедить мир в своей правоте.
(http://www.gazeta.ru/comm...)]]> политика Sun, 17 Aug 2008 13:25:24 +0400 nikolaevbg 117412 Серебро у Алены Карташовой! Борьба https://www.news2.ru/story/117410/ (http://olympic2008.lenta....)]]> спорт Sun, 17 Aug 2008 13:12:00 +0400 blackgleb 117410 Елена Дементьева взяла олимпийское золото в теннисе https://www.news2.ru/story/117409/
Решающий поединок, который состоялся в воскресенье, завершился со счетом 3:6, 7:5, 6:3.

Для Дементьевой золото Пекина стало второй олимпийской наградой в карьере. На Олимпиаде в Сиднее восемь лет назад она заняла второе место, уступив в финале американке Винус Уильямс.

Для Сафиной, дебютантки Игр, серебро стало первой олимпийской медалью в карьере.

Ранее бронзовую медаль сборной России принесла Вера Звонарева, которая оказалась сильнее китаянки На Ли.
(http://rian.ru/sport/2008...)]]> спорт Sun, 17 Aug 2008 13:10:59 +0400 McAndrews 117409 Cудьбу Южной Осетии должен решать народ непризнанной республики - ОБСЕ https://www.news2.ru/story/117408/
"Судьбу Южной Осетии будет решать сам народ Южной Осетии. Они живут в очень тяжелых условиях и контекст случившегося довольно сложный", - отметил председатель ОБСЕ. Он также добавил, что при принятии решения по вопросу определения статуса Южной Осетии необходимо будет иметь в виду "и историю, и реалии".
(http://rian.ru/world/2008...)]]> политика Sun, 17 Aug 2008 13:02:52 +0400 Supreme 117408 Россия и Грузия: если у нас общее будущее? https://www.news2.ru/story/117407/
ЮРИЙ РОСТ: Здравствуйте.

К. ЛАРИНА: Шота Горгадзе - адвокат, Шота, здравствуйте.

ШОТА ГОРГАДЗЕ: Добрый день.

К. ЛАРИНА: И актер, режиссер Михаил Казаков. Здравствуйте, Михаил Михайлович.

МИХАИЛ КАЗАКОВ: Здравствуйте.

К. ЛАРИНА: Попрошу всех взять наушники. Поскольку в нашей студии еще с помощью телефонной связи есть еще два участника. Это Олег Басилашвили, Олег Валерьянович, Вы здесь? Добрый день.

ОЛЕГ БАСИЛАШВИЛИ: Да, да, я слушаю. Добрый день.

К. ЛАРИНА: И Григорий Чхартишвили или Борис Акунин, ну, известный наш писатель, который под двумя именами существует. Григорий, Вы здесь.

БОРИС АКУНИН: Да, здравствуйте, я здесь.

К. ЛАРИНА: Ну, что же, давайте, мы начнем наш разговор. Я думаю, что он не будет посвящен политическому разбору ситуации. Поскольку, наверное, сейчас самое главное, понять, что с нами будет дальше. Я вот запаслась огромным количеством цитат деятелей культуры, как Грузии, так и России, но поскольку у меня такие уж звездные имена присутствуют в студии, я не буду ссылаться на чьи-то другие цитаты. Я попросила бы Олега Валериановича Басилашвили начать наш разговор. Пожалуйста, Олег Валерьянович, как Вы считаете, что нужно, каким образом выйти из этой ситуации, и что могут сделать люди, которые не занимаются политикой. Это самое главное. Потому что никто из присутствующих в этой студии политикой не занимаются. У нас у всех другие заботы и другие дела.

О. БАСИЛАШВИЛИ: Да, Вы знаете что, вот мы с Вами поздоровались, я сказал "добрый день", но потом сразу же понял, что день-то не очень добрый, потому что происходит нечто ужасное, что может, действительно, повредить нашим народам быть братьями. Потому что и грузины, и русские, и население РФ всегда были наиболее тесно связаны. Вот я недавно был в Тбилиси, там снимали фильм, и зашел во двор, который приютил меня в 41-42 году. И меня совершенно незнакомая мне семья приняла, там угостила кофе, чаем, вино, что у них было. Вы знаете, они говорят по-русски, хотя с акцентом, но значительно лучше, чем я. Потому что у них та самая русская культура, которая была привита еще, видимо, начиная с Георгиевского договора. Я полагаю, что наши связи между грузинами и русскими никогда не должны быть прерваны. И то, что сейчас происходит, я полагаю, преступление. Преступление, которое, я не знаю, кто инициатор. У меня есть определенные симпатии, антипатии, но я бы не хотел сейчас о них говорить. Я просто говорю о том, что люди, которые погибают за свою родину, как думали многие грузины, и как думают многие русские, погибшие там в Цхинвали и в Грузии, никогда этого кровавого пятна со своей истории не сотрут. И гигантская ответственность лежит на нас, на деятелях культуры в том, чтобы это скорее было забыто. Или не было бы забыто, а приобрело определенную, общую для нас всех оценку. Для нас гигантская задача у российских деятелей культуры сделать все для этого. Я наблюдаю наши телевизионные программы, которые в основном делаются для того, на мой взгляд, чтобы превратить зрителей телевидения в послушную быдлообразную массу, гогочущую, регочущую, не думающую только ни о чем, только о том, чтобы поскорее ему пощекотали живот. Вот, на мой взгляд, деятели культуры, театра, кинематографии, писатели, художники и т.д. и т.д. должны сделать все, чтобы воспитывать в наших людях, в русских людях все то, что воспитывалось великой русской культурой. Гуманизм, доверчивость, любовь, уважение к другим народам. То же самое, мне кажется, лежит такая же ответственность и на грузинских деятелях культуры. Зная их, в основном ушедших от нас на тот свет, моих дорогих товарищей Додо Алексидзе, Коте Махарадзе, Софико Чиаурели и многих, многих других людей, я знаю, что грузинский народ таит в себе громадную потенцию интеллектуализма, и этот интеллект грузинского народа, и прежде всего, его передовых деятелей культуры послужит тому, о чем я сейчас говорю. Потому что есть соображения выше, значительно выше национальных соображений. Есть общечеловеческие соображения. Мы все плывем в одной лодке. Лодка эта называется Земля. Вы знаете, то, что сказал Юра Рост в "Новой газете", и тогда, и сейчас, две было таких заметки, я целиком и полностью разделяю его слова и благодарю его за то, что он первый, в общем-то, откликнулся на назревающий конфликт. А сейчас, кроме ужасов, стыда, за себя, за Грузию, за руководство Грузии, за руководство нашей страны, я ничего не испытываю. Я нахожусь в полной растерянности, но я убежден в том, что лучшие представители российской, грузинской культуры сделают все необходимое.

К. ЛАРИНА: Олег Валерьянович, давайте попробуем хотя бы начать этот процесс вот такой вот публичной дискуссии. Хотя бы так. Оставайтесь, пожалуйста, на линии, никуда не уходите. Я хочу передать слово еще одному нашему телефонному участнику Григорию Чхартишвили, пожалуйста, Гриша, Вам слово.

Б. АКУНИН: Во всем согласен с Олегом Басилашвили, кроме, пожалуй, одного. Я не думаю, что деятели культуры могут существенным образом в нынешней ситуации повлиять на отношения россиян и грузин друг к другу. Боюсь, что без обсуждения политики мы все равно не обойдемся. Потому что как известно, если человек не интересуется политикой, она сама лезет к нему в окно и двери, и это не позиция. Мне кажется, что будущее России и Грузии зависит, к сожалению, в первую очередь от руководителей двух этих стран. И если в Грузии и России, или хотя бы одной из этих стран в скором времени не сменится руководство, то отношения между нами будут, боюсь, становиться все хуже. А у нас не будет просто, я имею в виду, у нас, у людей, живущих в России, думающих иначе, не будет просо возможности повлиять на общественное мнение. Сколько человек в нашей стране слушает "Эхо Москвы"? Дай Бог, если 1%. Все сидят и смотрят телеканалы. Все наши телеканалы рулятся из одного места. Все ни передают одну и ту же информацию. Они очень хорошо умеют формировать общественное сознание. Нам сейчас снова запросто начнут показывать без конца по телевизору грузинских воров в законе, грузинских воров машин и т.д. Вся страна начнет дружно ненавидеть грузин. Потом, если сменится руководство, начнут показывать фильмы Данелия, Окуджава начнет петь под гитару. Потом все пятое, десятое, те начнут снова любить грузинов. Делается это примерно вот так вот, к сожалению, и никак иначе, боюсь, что не получится.

К. ЛАРИНА: Конечно же, вопрос не в том, чтобы заниматься, или не заниматься политикой, а в том, чтобы хотя бы высказать свое отношение к происходящему. И я скажу вот всем, кто принимает участие в нашей программе, я не буду называть фамилии, мне не удобно, неловко это делать, потому что мне неловко за этих людей, но я Вам скажу, когда мы собирали сегодняшнюю программу, мы получили достаточное количество отказов от людей, которые по идее должны были присутствовать на такой программе. Я говорю, конечно, прежде всего, о тех, кто живет здесь в Москве. Так что еще раз благодарю всех участников сегодняшнего разговора за то, что Вы согласились к нам прийти. Если говорить о грузинской интеллигенции, я могу сослаться на слова Роберта Стуруа, которого, наверняка, все присутствующие прекрасно знают, все присутствующие здесь. Он ужасно огорчен тем, что молчит российская культура, представители русской интеллигенции. Я могу просто процитировать его слова, которые он произнес, по-моему, это было на очередном каком-то типа митинга в Тбилиси. Ну, это он говорил не на аудиторию большую, это он говорил журналистам, корреспондентам. "Мои российские коллеги, он имеет в виду деятелей театра, прежде всего, мне звонили, - говорит Роберт Стуруа, ужасались, в их словах читалось и осуждение нашей позиции, но делалось это очень тактично. Публично они свое мнение не выражали. Да я и не могу требовать этого от них, потому что гражданского общества, которое когда-то было в России, уже не существует. Осуждать их не могу, пусть это будет на совести каждого. Михаил Михайлович, пожалуйста, Вам слово.

М. КАЗАКОВ: Ну, Вы знаете, я, во-первых, присоединяюсь к всему тому, что было сказано выше, и к тому, что написал Юра Рост, и к тому, что сказал мой друг и сокурсник бывший Олег Басилашвили...

К. ЛАРИНА: Он не бывший. Что значит бывший?

О. БАСИЛАШВИЛИ: Бывший сокурсник.

М. КАЗАКОВ: Да, мы учились вместе. То, что сказал Григорий. И как бы все это трагично, я даже Вам скажу, я с таким тяжелым сердцем на "Эхо Москвы" первый, или второй раз, после Беслана, когда с Чечней все это было, и вот сейчас. Хотя неприятностей хватало, мягко говоря, неприятностей, и по многим другим вопросам. И действительно, мы не политологи, я лично не историк, не экономист, и рассуждать профессионально на эту тему нельзя. Но чисто по-человечески, по уму, по душе. Почему мне еще особенно тяжело? Не только потому, что прожив длинную жизнь, я и мы были все так связаны тесно, т.е. даже не знаю, с какой еще республикой мы были так связаны, как с Грузией.

К. ЛАРИНА: Помимо прочего, простите, я просто хочу в скобках добавить для наших слушателей, может быть, Вы не знаете, у Михаила Казакова там часть семьи его родной, дочь его родная.

М. КАЗАКОВ: Вот я сегодня с ней связывался. У меня дочка, и внучка, и зять год назад я там ставил спектакль, год назад в театре Марджанишвили. И не забуду, как они замечательно принимали, и меня лично, и спектакль. И с какой доброжелательностью люди просто на улицах подходили, разговаривали и вообще все казалось. Хотя уже было напряжение, уже были какие-то запреты на ввоз вина грузинского. В общем, все это зрело и готовилось. Вот как-то сейчас опять взорвалось, как нарыв, который прорвался таким страшным образом. Я, на самом деле, повторяю, присоединившись к тому, что сказали предыдущие мои товарищи, для меня существует тут ряд аспектов, и ряд вопросов. Во-первых, прав Григорий, когда он говорит, ну, сколько слушают "Эхо Москвы"? 1%. Вся страна смотрит все программы СМИ. И я тоже сижу не отрываюсь, вылавливаю, хочу понять, где истина. И на самом деле меня еще подвигло на то, чтобы прийти на эту передачу то, что вот Вы процитировали Роберта Стуруа то, что сказал Буба Кикабидзе, а почему мои коллеги русские любимые, уважаемые друзья все помалкивают. Как будто ничего не происходит? Ну, наверное, есть люди, которые просто бояться, не хотят. Я не знаю, я никого не осуждаю, каждый выбирает свой путь. Но меня это естественно, не могло не задеть, потому что делать вид, что вообще ничего не происходит, когда происходят страшные вещи, это бойтесь умолчания. Бойтесь равнодушных и молчаливых. В чем сложность. Мы, ну, я говорю, о себе, не имеем необходимой информации. По многим вопросам за эти годы. Но по данному вопросу в частности. Мы толком даже ничего не знаем, кто первый начал стрелять. Существует точка зрения, что вот естественно это вот по, если верить СМИ, это сделали грузины, которые начали уничтожать Цхинвали, что ужасно. Если это так, мы видели раненных, мы видели кадры, не случайно люди русские и российские откликнулись и гуманитарной помощью, и несут вещи. И как это можно не сделать, когда видишь столько страданий, крови, уничтожений и т.д. и т.д. Все и это так. Но есть же и другая сторона вопроса. И я задаю вопрос. Ну, вот, во-первых, начнем, скажем, с паспортов, которые выдавались в Южной Осетии и в Абхазии. Мы знаем, как трудно получить русский паспорт, скажем в Таджикистане.

К. ЛАРИНА: Так и у нас непросто получить.

М. КАЗАКОВ: И у нас непросто в Москве прописаться. А тут значит, что это? Вот хотите, получайте. И тогда можно и так посмотреть, у нас есть основания, всегда как бы мы, раз там русские, мы имеем право на все.

К. ЛАРИНА: Михаил Михайлович, давайте я Вас пока остановлю, чтобы мы успели высказаться все. Мы поняли, мы все равно вернемся к этой теме.

М. КАЗАКОВ: А это уже политика. Теперь, как можно понять такую вещь, что нам показывают хронику того, что происходит в Гори. Не показывают. Нам что показали то, что происходит в Поти? Не показали, ничего не рассказали. Нам что рассказали, что уже после подписания соглашений о том, что надо заканчивать все это дело, и Саакашвили подписал, у нас, кажется, тоже подписали. Почему мы не выводим? Войти-то мы быстро вошли.

К. ЛАРИНА: Ну, вот смотрите, Михаил Михайлович, я понимаю прекрасно те же самые вопросы, которые мы друг другу задаем, и пока ответа на них не получаем. Но я очень боюсь, чтобы наш разговор свелся к вопросу, который вчера задали Николаю Сванидзе наши слушатели: а Вы, Николай Карлович, за кого? За наших или за грузин? Это не дай Бог, чтобы мы вот к этому пришли.

М. КАЗАКОВ: Это ужасно.

К. ЛАРИНА: Потому что не знаю, как Вы, мне кажется, что сейчас мы все равно никакую правду не достанем.

М. КАЗАКОВ: Нет, конечно.

К. ЛАРИНА: Мне кажется, что сейчас важно все-таки понять, каким образом сохраниться для дальнейшей жизни. Потому что если мы сейчас распадемся вот так на две части, вот так вот грохнемся, то это только начало ужаса и кошмара. И я тоже не люблю, чтобы были такие апокалиптические разговоры, но, тем не менее, мне кажется, это очень важный момент сегодня найти вот эту точку, хоть малейшую надежду, хоть малейшую попытку все-таки разъединить то, что разъединено уже. То, что взорвано. Чтобы из этой воронки выбраться.

М. КАЗАКОВ: Это верно, Ксения. Но вот Григорий, верно, или неверно говорит.

К. ЛАРИНА: Пока не уйдут военные оттуда.

М. КАЗАКОВ: Нет, он говорит иначе: пока не сменится руководство здесь или там. А какое право собственно, имеет та или другая сторона, грузинская или русская менять руководство в другой стране.

К. ЛАРИНА: Да. Никакого.

М. КАЗАКОВ: Никакого. Мы можем что-то защищать. Но какое право мы имеем право стоять в 40 км войска стоят от Тбилиси. И не уходят оттуда. Это, мягко говоря, не понятно.

К. ЛАРИНА: Михаил Михайлович, давайте, я Вам еще слово дам, обещаю. Все-таки нас сегодня много. Может быть, это моя вина, что я много гостей собрала. Но мне кажется, это было важным. Шота Горгадзе, пожалуйста.

Ш. ГОРГАДЗЕ: Спасибо, Ксения. Дело в том, что истину мы все равно не узнаем, потому что началась война, и в войне, когда начинает гибнуть и мирное население, и гибнут чьи-то сыновья, которые надели военную форму. Там истины нет. Там есть, как и благородные геройские поступки, так и есть и факты мародерства. Притом совершенно не зависит от внутренней культуры той или иной нации. Это просто обстоятельства диктуют свои правила игры. То, что наши два народа российский народ и грузинский народ, они все равно восстановят свои отношения, я в этом убежден. Но произойдет это, к сожалению, не скоро. Обратите внимание. Что может быть страшнее той войны, которая началась в 41 году? Но, однако, на сегодняшний день никто не вспоминает о вражде между немецким народом и между русским народом. И между народами, населявшими Советский Союз. Говорят о вражде с фашистским режимом. Но народы все же, спустя несколько десятилетий нашли общий язык и можно на сегодняшний день назвать их дружественными эти отношения. На самом деле позволю себе заметить, что между грузинским народом и русским народом намного больше общего, чем между немецким нардом было в те года и между русским народом. Поэтому, я надеюсь, что это объединение, объединение духовное, оно произойдет быстрее. Но при этом не следует прощать, на мой взгляд, ни в коем случае, не следует прощать тех людей, которые вбили такой клин во взаимоотношения между нашими народами, что впору не говорить о восстановлении отношений, а впору заново подписывать георгиевский договор. К сожалению, мы сейчас находимся на той стадии наших отношений этих двух стран, которых еще не знала вообще история. Таких плохих отношений у Грузинского государства и у Российского государства еще не было никогда. Можно ли говорить здесь о вине какой-либо фигуры в этом деле. Вы знаете, на мой взгляд, это моя твердая убежденность, что больше вины лежит на том, кто заигрывает, не побоюсь этого слова. Давайте смотреть правде в глаза. Заигрывает с большим соседом. С самого прихода к власти Михаила Саакашвили все его действия были направлены на то, чтобы побольнее уколоть, или побольнее укусить Российское государство. И обратите внимание, о чем говорил президент Путин во время своего правления. Он говорил, что мы признаем территориальную целостность Грузии, постоянно, во всех публичных выступлениях он отмечал этот момент. Говорит ли он об этом сейчас? Нет, он уже об этом не говорит. Обстоятельства изменились.

М. КАЗАКОВ: Он уже не президент.

Ш. ГОРГАДЗЕ: Он уже не президент, но и новый президент об этом не говорит. Потому что изменились обстоятельства, пролилась кровь. И очень больно от того, что это произошло в таком ключе, что практически врагами стали не только властители, не только правительства, но и народы. И притом это было давно, и не надо на это тоже закрывать глаза. Была категория граждан еще в Советском Союзе, которая относилась к лицам кавказской национальности, это новый термин, как черно... многоточие. И была категория граждан, которая отмечала в кавказцах те положительные черты, как гостеприимство, умение делать подарки, умение дружить и т.д. Но на сегодняшний день, к сожалению, получилось так, что категория, относящаяся к лицам кавказской национальности, к представителям моей национальности, как к, понятно, как к кому, как к черноприезжим гражданам, да, она увеличилась. И увеличилась, на мой взгляд, исключительно из-за политики Михаила Саакашвили.

К. ЛАРИНА: Ну, мы тут тоже помогли, согласитесь. Что, к сожалению, мы привыкли...

Ш. ГОРГАДЗЕ: Не бывает виноватых у одной стороны.

К. ЛАРИНА: Я имею в виду, если говорить об этом отношении общем, у нас как бы культивируются эти настроения, к сожалению, такие ксенофобские.

Ш. ГОРГАДЗЕ: Естественно.

К. ЛАРИНА: Понимаете, это кому-то очень выгодно.

Ш. ГОРГАДЗЕ: Разделяй и властвую.

К. ЛАРИНА: Да. Все используют эту карту и разыгрывают с большим удовольствием. И очень легко с нами этим заниматься.

Ш. ГОРГАДЗЕ: Конечно.

К. ЛАРИНА: Шота Горгадзе. Мы завершаем пока первую часть нашего разговора. Сейчас у нас новости. И сейчас буквально через 5 минут Юра Рост. Дадим слово Юрию.

НОВОСТИ

К. ЛАРИНА: Продолжаем наш разговор. Я еще раз напомню участников нашей передачи. Михаил Казаков, Шота Горгадзе, Юрий Рост и на телефонных линиях у нас Григорий Чхартившили и Олег Басилашвили. Я у наших слушателей прошу прощения. Вряд ли мы сможем с Вами сегодня соединиться. Времени у нас мало. Хотелось бы все-таки хоть что-нибудь важное успеть сегодня сказать. Юрию Росту передаю слово. Юра, пожалуйста. Пророческие слова, которые начали сегодняшнюю программу. Это. Конечно, сильно.

Ю. РОСТ: Нет, нет. Это только на бумаге. Ну, я нахожусь, в общем, не то, чтобы в замешательстве, но в печали, в драме, потому что часть значительная часть жизни, и значительная часть связей это как раз с Грузией. Я абсолютно уверен, что, как Миша правильно сказал, у нас не было ближе по культуре людей, и по миропонимаю, и единоверцы, и все это вместе составляло какую-то абсолютно необходимую часть жизни. И сегодня это не просто поставлено, ну, под удар политиков, это может привести к разрушению на долгое время. Но не человеческих связей, как мне кажется. Ни разу не было произнесено слово, которое, с моей точки зрения, должно быть произнесено. 40 лет назад советские танки вошли в Прагу. Называлось это дружественной акцией. Потом какой-то помощью социализму, еще чему-нибудь. По-существу это была оккупация. То, что мы видим сейчас в Грузии, это тоже оккупация. Первоначальная фаза пройдена. Войска перешли границу Южной Осетии, заняли важные стратегические позиции, города, происходит какое-то там разоружение и по существу, ну, может быть, не до конца, не хватило пороха, т.е. пороха бы хватило, не хватило вот той внутренней самоуверенности дойти до Тбилиси. Но это уже зависит не от желания наших военных и политиков, а от мирового общественного мнения.

К. ЛАРИНА: Это же сумасшествие. Если всерьез это были такие задумки, это сумасшествие.

Ю. РОСТ: А то, что произошло, это не сумасшествие? Мы не знаем, кто спровоцировал конфликт. Мы не знаем, почему он произошел. Но мы можем косвенные вещи нам подсказывают, что там не так все просто. Патриарх грузинский Илия Второй попросил разрешения вывезти погибших из грузинских сел в Цхинвали. Значит, они там погибли. Я очень сомневаюсь, что сами грузины стреляли по этим селам, по своим селам. Не похоронены раненные до сих пор с двух сторон...

К. ЛАРИНА: Убитые.

Ю. РОСТ: Да. Убитые. Что вообще по всем законам войны не бывают цивилизованные, но по любому закону войны это должно было бы сделано. Заняты города, произведены были во время этой операции бомбежки городов, там каких-то объектов. Т.е. это было нарушение, самое настоящее нарушение границ суверенного государства. И если мы такие мощные были, были такие умные, то почему мы не знали заранее, что может быть такая ситуация, и превентивными методами не остановили. Значит, были какие-то, как сейчас называется круги, не знаю. Черт знает, что это такое, которые были заинтересованы в том, чтобы это произошло. Между прочим Рокский тоннель не был взорван, хотя думали, что можно было его взорвать. Видимо, для того, чтобы можно было отводить раненных, беженцев, я думаю так. По этому тоннелю и вошли собственно советские войска, т.е. российские, извините.

К. ЛАРИНА: Хорошая оговорка.

Ю. РОСТ: Ну, вот принимая если эту трагическую позицию, и понимая, что сейчас все решается, да, на верху, почти все. Кроме человеческих отношений, я каждый день звоню в Тбилиси, каждый день разговариваю. Ко мне, моим друзьям, к русскому народу, к русской культуре изменений никаких не произошло. Мой друг замечательный грузинский актер, как продолжал учить своих внуков русскому языку, так он и продолжает учить их. В самый разгар антигрузинской кампании, он записал несколько дисков грузинской поэзии, кроме того, что он записал Новый завет. И на грузинском языке. И один диск он записал русских переводов о Грузии. Это был знак, это был знак не примирения, это был знак любви, который никем не может быть разрушен. Абсолютно уверен, что те люди, которых мы знаем, которых мы любим, они все равно останутся с нами. И патриарх грузинской литературы Чабо Амириджиби, потому что он не говорит, он может написать, который просидел 17 лет в русских тюрьмах, и Робик Стуруа, и Гея Канчели. Я просто называю тех людей, которые не здесь. Гоги Харабадзе. Ну, их бесконечное количество людей, ставших частью русской культуры, неотъемлемой частью. Я помню, по-моему, я тебе рассказывал, что когда Белла Ахмадулина переводила Галактиона Табидзе и однажды в каком-то духане она там стала читать русские переводы на русском языке, то духан встал и зааплодировал, потому что они узнали Табидзе. Куда ты это денешь? И зачем это девать? 200 лет очень трудно мы притирались, очень сложно. Мы завоевывали доверие. Между прочим, знамя над рейхстагом русский и грузин установили.

К. ЛАРИНА: Кстати, прости, я видела одну из фотографий, по-моему, это было Гори? Там Сталин родился?

Ю. РОСТ: Гори.

К. ЛАРИНА: Видела фотографию - наши танки и рядом памятник Сталину. Это, конечно, в этом есть что-то жуткое, просто жуткое.

Ю. РОСТ: Ну, да символ России, имя России и символ России.

К. ЛАРИНА: Давайте дальше пойдем. Олег Валерьянович. А вот скажите, пожалуйста, сейчас мы говорим о том, что мы не знаем правды, мы не владеем информацией. Что-то нас смущает в этом. Ну, вот Юрий Рост впрямую называет то, что сейчас происходит оккупацией. Вот это знание, оно что-то может изменить? Знание о том, кто первый начал?

О. БАСИЛАШВИЛИ: Несомненно, Ксения, надо знать правду. Я могу только догадываться. И я целиком и полностью согласен с теми, с Юрой Ростом, которые говорили об оккупации. То, что происходит сейчас, как бы это не называлось, это оккупация суверенной чужой территории. Мало того, наши войска на территории, кроме миротворцев, на территории Южной Осетии это тоже оккупация. Ибо Южная Осетия де-юре, как и Абхазия принадлежит пока Грузии. Де-юре. Другой разговор, что все эти национальности, эти страны заявили о своей самостоятельности, но пока мировое содружество не признало их таковым. Поэтому наш ввод войск туда является оккупацией. Хорошо, мы просто помогали. Но не об этом хочу сказать. Я хочу сказать вот о чем, вот те многочисленные уколы, говорилось об уколах Саакашвили. Да, это так и есть, но и с нашей стороны, со стороны гигантской страны, мы видели, как мы провоцировали Грузию. И, может быть, нервно неустойчивый руководитель грузинской республики на такую акцию.

К. ЛАРИНА: Т.е. кому-то нужна была эта война, да?

О. БАСИЛАШВИЛИ: Кому-то нужна была. Вы смотрите, история с этим Боржоми, выселение, травля грузин по всей РФ и многое другое. Ну, уж я не говорю о паспортах. Что бы сказало наше руководство российское, если бы, допустим...

Ю. РОСТ: В Чечне выдали паспорта, да.

О. БАСИЛАШВИЛИ: Японцы начали бы выдавать на Курильских островах японские паспорта. Ну, мы же это сделали. И теперь демагогически заявляем, что это наши граждане, поэтому мы должны их защищать. Ну, всем же понятно, что это ложь и демагогия.

К. ЛАРИНА: Так что мы хотим пол Грузии что ли оттяпать себе, я что-то не очень понимаю.

О. БАСИЛАШВИЛИ: Я думаю, что этот вопрос надо задавать не мне, Ксения, а тем, кто сидит значительно выше, чем мы с Вами.

Ю. РОСТ: Олег, дорогой мой, прости, я тебя перебью, вот только что читали новости, и Ноговицын, по-моему, сказал, что Грузия лишила себя права быть миротворцами. Мы забываем, что мы стали участниками конфликта. И что мы точно на таких же основаниях, как и Грузия, лишили себя права быть миротворцами. И я считаю, что единственный выход из этого положения, это создать международные миротворческие силы, потому что иначе вся эти история может тянуться бесконечно долго.

О. БАСИЛАШВИЛИ: Да. Юра, я тебя перебью. Я хотел бы закончить вот чем. Мы говорим о миротворцах, мы говорим об агрессии. Все это справедливо и правильно. Я думаю, что время расставит определенные акценты. Может быть, не такое уж быстрое, но расставит. Я хотел бы вспомнить о тех людях, которые живут в деревнях в Грузии. Ну, вот, например, мои родственники, они носят фамилию Басилашвили, в каком родстве я с ними нахожусь, я даже не знаю. Деревня Карби. Это рядом с Цхинвали. Я вспоминаю, как они принимали меня общим застольем деревенским, и я по глупости полагал, что они принимают меня так, потому что я артист, и они видят меня по телевидению. Они мне сказали: дорогой, какое телевидение. Ты на наши руки посмотри. Мы ложимся в 6 часов вечера и встаем в 4 утра. Какой там телевизор, мы тебя принимаем просто потому, что ты наш гость. И вот по этому селу велся артиллерийский огонь. Я убежден, надеюсь, что там никто не погиб, никто не пострадал. Но может быть и такое. Я вспоминаю Цхинвали 41-го года, который приютил нас беженцев из России, осетины, которые приютили нас на 2 ночи, правда, с крысами, на полу, но они сделали все, чтобы помочь беженцам из России. И то же самое Карби, которое тоже нам помогало. Я хочу вспомнить обо всех этих людях, потому что все эти игры наших руководителей и грузинских, и российских, это все игра попранных честолюбий, это все попытка свой комплекс неполноценности выместить на ком-то другом, а страдают от этого обычные люди. Тот самый парень, который сидел рядом со мной в этом грузинском селе за столом, и ничего не зная по-русски, говорил только одну фразу: ах, ты летчик-пулеметчик. Все, он ничего больше не знал. Но он этим дурацким словосочетанием выражал свою любовь и уважение к русскому гостю. Вот и все. Поэтому мы должны сделать все, что угодно, чтоб выявить все те стороны, которые привели к этой братоубийственной войне. Это преступление, которое сейчас происходит.

М. КАЗАКОВ: Безусловно. И не забывай еще, Олег, о том...

К. ЛАРИНА: Это Михаил Казаков.

М. КАЗАКОВ: О русских парнях, которые опять проливают кровь не понятно почему. О тех вдовах, матерях, тут не о ком нельзя забывать. Не об осетинах...

О. БАСИЛАШВИЛИ: Не о ком. Люди втравлены в бойню для того, чтобы удовлетворить чье-то честолюбие. Вот я вчера слушал и по "Эху Москвы" тоже рассуждения политиков относительно, кто выиграл, кто проиграл, кому выгодно, кому не выгодно. Может быть, там наверху что-то и выгодно. Может быть, на паркетах и коврах большой восьмерки и большой семерки кто-то что-то переставляет какие-то атласные, бархатные фигуры и кто-то что-то выигрывает. Нам-то какое дело. Льется кровь наших родных людей.

М. КАЗАКОВ: Ну, понимаешь, а ведь на это тебе возразят. Вот Саакашвили, который действительно не самый уравновешенный господин, вот он стремится в НАТО. С какой целью? Приходит же в голову и такое, что размещение ПРО, которое уже не только, может быть, не против Ирана. Почему стремится в НАТО Украина. Ты посмотри, что происходит.

О. БАСИЛАШВИЛИ: А как ты думаешь, они не боятся того, что в их странах произойдет то же самое? Попытка того же самого.

Ю. РОСТ: Ну, это чистое провоцирование - вступление в НАТО.

К. ЛАРИНА: Я хочу сказать, что мы начнем сейчас вот эту натовскую тему, и опять завязнем здесь. Тут еще, кстати, по поводу общественного резонанса, кто за кого, что называется. Обратите внимание, раз уж мы про Украину, что практически ни одна из бывших республик Советского Союза не поддержала Россию сейчас. Даже Лукашенко промолчал. И я думаю, что одна из причин может быть, это так мои личные ощущения, что каждый думает, что с ним это может произойти в любую секунду. Точно так же наши танки, извините, за этот символ мира, могут войти в любой регион любой бывшей республики Советского Союза. Никто от этого, к сожалению, не застрахован.

Б. АКУНИН: Получается, что мы вернулись на 40 лет назад.

К. ЛАРИНА: Я не понимаю вообще, настолько мир изменился, мы все время твердим все эти 20 лет или 15 о том, что этот процесс необратимый. Он еще как обратимый. И не успеваешь даже "мама" сказать, а ты уже вернулся на 20, на 40 лет назад. Не случайно здесь Юра Рост вспоминал и вообще и Прагу, и Венгрию можно вспомнить. Григорий Чхартишвили, Вы с нами еще, Гриша, да?

Б. АКУНИН: Да, я с Вами, я думаю, Вы сейчас начали говорить о самом важном и о самом болезненном аспекте этой проблемы. Дело в том, что мы сейчас по сути дела наблюдаем полный крах всего политического курса нашей страны за 20 с лишним лет со времен Горбачева.

Ю. РОСТ: Абсолютно с Вами согласен.

Б. АКУНИН: Мы вернулись назад к отправной точке. Мы вернулись назад к тому моменту, когда закончилась холодная война. Вы посмотрите мы в мире в полной изоляции. Нас никто не поддержал, кроме Фиделя Кастро и Уго Чавеса. Можно, конечно, решить, что против нас всемирный мировой заговор, но это верный путь в психушку. И стоит задуматься, может быть, мы в чем-то тоже неправы. Может, мы что-то не так сделали? Вы посмотрите, нас фактически уже вычистили из Большой восьмерки, чем мы так сильно гордились. Сейчас под большим сомнением Сочинская олимпиада. Про ВТО можно забыть, и это только цветочки. Дело в том, что мы сейчас снова одни. Нас никто в мире не понимает. Можно на это обидеться. Можно сказать, ну, как же так, начал Саакашвили, а виноваты мы. Хорошо, начал, допустим, Саакашвили, надо было выдавить его из Южной Осетии и остановиться. И тогда мы были бы в белом, и мы были бы правы. Но как только мы перешли границу и начали говорить о том, что мы хотим сменить президента Грузии, сразу включилась историческая память у всего мира - Будапешт, Прага, Афганистан, ага, они не изменились, была советская военная угроза, теперь российская военная угроза. Мы сейчас находимся на обломках нашей внешней политики. Как их разгребать, что с этим делать, кто будет отвечать? Понимаете, в чем дело, Россия одержала маленькую военную победу, и потерпела большое политическое поражение. Вот итог этого конфликта, если говорить не эмоционально, а с точки зрения рассудительности.

К. ЛАРИНА: Вот Шота Горгазде не совсем согласен, как я понимаю с Григорием.

Ш. ГОРГАДЗЕ: Да, не совсем согласен. Если бы не было прецедентов в мировой истории. Давайте обратим внимание на Ирак. А чем отличается, если абстрагироваться от всего остального, если отойти от того, что мы исконно были братскими народами, просто возьмем два государства. Чем отличается ситуация, происшедшая между Америкой и Ираком, между тем, что произошло у РФ с Грузией? Да фактически ничем.

М. КАЗАКОВ: А что хорошего произошло?

Ш. ГОРГАДЗЕ: Нет, я говорю об изоляции от мирового сообщества. Никакой изоляции от мирового сообщества почему-то США не потерпело.

К. ЛАРИНА: Ну, мы же знаем почему.

Ш. ГОРГАДЗЕ: А потому что работает в международном праве, негласно работает, к сожалению, такой пунктик, как право сильного. Вот об этом не надо забывать. Вот об этом не надо забывать. Мы можем говорить очень много красивых фраз об оккупации. Но давайте признавать, давайте открыто говорить, мне, как грузину говорить это вдвойне сложнее. Но у России есть геополитический интересна Кавказе. Грузия для России интересная страна для осуществления своей полотки. Для США был интересен Ирак, потому что там есть нефть и потому что Ирак осуществлял угрозу дружественной стране для США, т.е. государству Израиль. Аналогичная ситуация, к сожалению, произошла у РФ с Грузией. Но говорить о том что Россия сейчас заслуживает всемирного осуждения за этот поступок очень сложно, потому что если это можно делать одному, то почему этого нельзя делать другой сверхдержаве.

Ю. РОСТ: Ну, я могу сказать, что тут мы можем далеко зайти. Тогда давайте вернемся к Гитлеру...

Ш. ГОРГАДЗЕ: Так практика мировая такова, к сожалению.

Ю. РОСТ: И давайте будем продолжать оттуда.

К. ЛАРИНА: Почему ему можно, а мне нельзя.

Ю. РОСТ: Почему Гитлеру можно, почему Полпоту можно. Хорошая логика.

О. БАСИЛАШВИЛИ: А почему бы нам не стать примером в мировом содружестве? Начать иную политическую жизнь...

Ш. ГОРГАДЗЕ: Знаете, пока мы будем становиться примером для мирового сообщества. США поработит весь мир. И сделает его под себя, это очень быстро произойдет. А мы в это время будем становиться примером правильного поведения для всего мирового сообщества.

Б. АКУНИН: А Вы считаете, что наша грузинская операция сильно нарушила планы США? Вы считаете, что мы одержали политическую победу? Я сейчас оперирую Вашей логикой?
(http://echo.msk.ru/progra...)]]> культура Sun, 17 Aug 2008 12:56:48 +0400 nikolaevbg 117407 Российские и британские ученые будут изучать медицину ГУЛАГа https://www.news2.ru/story/117405/
ГУЛАГ (Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения) - управление в структуре НКВД СССР, руководившее системой трудовых лагерей по всей стране с 1934 года. Сама система лагерей начала создаваться с 1920-х годов. Около 20 миллионов человек прошли через ГУЛАГ, около 1,5 миллиона заключенных умерли.

Один из участников проекта, старший научный сотрудник Института истории естествознания и техники имени С.И. Вавилова РАН Кирилл Россиянов рассказал в беседе с РИА Новости, что, в отличие от нацистских концлагерей, в ГУЛАГе существовала медицинская служба, но эта тема пока что остается совершенно неисследованной.

По словам Россиянова, у исследователей возникает вопрос о том, чему служили врачи ГУЛАГа: заботились об узниках или решали "экономические" задачи, связанные с угрозой невыполнения плана из-за нехватки заключенных.

Ученые намерены выяснить, как отличалась медицина в ГУЛАГе от других случаев медицинской практики в тюремных условиях. В рамках проекта предполагается проанализировать разницу между советской "гражданской" и тюремной медициной, а также влияние ГУЛАГа на советскую медицину в целом.

Исследователи собираются использовать широкий перечень источников, включая официальные данные медицинских служб ГУЛАГа, архивные документы, мемуары узников ГУЛАГа, докторов и медсестер, повествующие о том, как заключенные получали медицинскую помощь в лагерях.

В проекте также участвует доктор Дэн Хили (Dan Healey) из британского университета Суонси.

"С моим коллегой, доктором Кириллом Россияновым, мы проследим историю медицинских служб ГУЛАГа. Мы знаем, что принудительный труд убил многие тысячи узников лагерей, но в них существовала и сеть госпиталей и лазаретов, в которых работали заключенные - медики и сестры, сохранившие жизни многим узникам", - сказал Хили, слова которого приводятся в пресс-релизе университета Суонси.

По словам Хили, многие выжившие лагерники упоминают об этих "гаванях милосердия".
(http://www.rian.ru/scienc...)]]> наука Sun, 17 Aug 2008 12:29:52 +0400 atrity 117405 Российские теннисистки выиграли все медали Олимпиады в одиночном разряде https://www.news2.ru/story/117403/
Дневник Олимпиады-2008 и результаты

Исходя из интересов команды Росси на Олимпиаде матч между Верой Звонаревой и китаянкой На Ли за бронзовую награду вызывал у отечественного болельщика не меньший интерес, нежели финал.

Предполагалось, что спор будет упорным, но уже в стартовом сете стало очевидно, что Вера настроена очень решительно - 6:0. Китайская теннисистка во второй партии действовала уже намного сильнее, однако этого оказалось недостаточно, чтобы изменить течение спора. Второй сет вновь остается за Звонаревой -7:5, которая заслуженно выигрывает "бронзу" Игр.
(http://www.newsru.com/spo...)]]> спорт Sun, 17 Aug 2008 11:50:37 +0400 Rasen 117403 Минобороны России опровергло сообщения о выводе войск из Южной Осетии https://www.news2.ru/story/117402/
Министерство внутренних дел Грузии сообщило, что российские войска также остаются на своих позициях в грузинских городах Гори, Сенаки и Зугдиди.
(http://www.lenta.ru/news/...)]]> политика Sun, 17 Aug 2008 11:43:28 +0400 umbrella 117402 Маккейн с тревогой следит за судьбой нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан https://www.news2.ru/story/117400/ (http://www.newsru.com/wor...)]]> политика Sun, 17 Aug 2008 11:36:19 +0400 ramelito 117400 Наших мужчин-саблистов засудили! https://www.news2.ru/story/117399/ В воскресенье на Олимпиаде в Пекине завершается фехтовальный турнир. Последний комплект наград разыгрывают мужчины-саблисты в командных соревнованиях. Сборная России в составе Николая Ковалева, Алексея Якименко и опытного Станислава Позднякова (как-никак четырехкратный олимпийский чемпион) имела все основания рассчитывать на медали и даже на победу.

Россияне начали турнир матчем 1/4 финала против команды Китая. В пером поединке Станислав Поздняков добился ужасающего результат: он со счетом 1:5 проиграл Чжону Маню. Во втором бою Николай Ковалев добился ничьей против Ванна Цзинчжи - 5:5.

Спас ситуацию Алексей Якименко, который выиграл со счетом 9:4 и вывел российскую команду вперед.

После этого наши спортсмены пришли в себя и больше китайцам не уступали. В 1/4 финала россияне добились победы со счетом 45:36 и вышли в полуфинал, где их соперниками стали американцы.

Сборная США на пути к полуфиналу в упорном поединке обыграла команду Венгрии со счетом 45:44. Начало полуфинала выдалось для российской команды обескураживающим: Алексей Якименко проиграл Киту Смарту со счетом 3:5, Станислав Поздняков уступил Джейсону Роджерсу со счетом 2:5, а Николай Ковалев проиграл всего один укол Тиму Морхаусу - 4:5. После первых трех боев россияне бесславно проигрывали со счетом 9:15.

Но одним следующим боем Алексей Якименко исправил ситуацию, победив Джейсона Роджерса со счетом 11:4.

На волне успеха партнера Николай Ковалев победил Кита Смарта со счетом 5:1, а Станислав Поздняков не проиграл Тиму Морхаусу - 5:5.

После этого Ковалев победил Роджерса со счетом 5:3, а Якименко уступил Морхаусу со счетом 5:7.

Выходившему на последний бой полуфинала Станиславу Позднякову необходимо было не проиграть Киту Смарту больше, чем четыре укола. Изначально прославленный россиянин с этой задачей справился, более того, он проиграл свой бой со счетом 5:8, но в итоге это дало финальный результат 45:43 в пользу сборной России.

Однако американская сторона подала протест на финальный укол Позднякова.

В результате по непонятной причине он был отменен, и бой продолжился при счете 44:43 в пользу сборной России. Тут уже кураж пришел к американцу. Он пошел в атаку, Поздняков тоже - лампочки загорелись у обоих спортсменов. Но судьи почему-то отдали укол только американцу...

Почувствовав поддержку судей, Смарт моментально нанес Позднякову "смертельный" укол.

Вот на такой кошмарной ноте Поздняков завершает свое выступление на Олимпиаде. Наверное, долго ему теперь будет сниться этот поединок с американцами. Конечно, ситуация с отменой укола получилась не самая приятная, но четырехкратный олимпийский чемпион вполне мог не доводить ситуацию до такого критического момента... Хотя и дело чести российсой стороне сейчас подать протест и если не оспроить итоги финала, то хотя бы добиться наказания арбитров и всеобщего признания их ошибок.

Позднее первый вице-президент Федерации фехтования России Юрий Бычков прокомментировал ситуацию: "Ким Смарт атаковал из-за дорожки. Главный судья поединка по правилам обязан был остановить бой. Однако он не увидел нарушения и разрешил американцу продолжить атаку, а Позднякову взять защиту и нанести ответный, 45-й удар. После того, как арбитр Жолт Капошвари из Венгрии присудил россиянам удар, американцы подали протест. После многократного повтора этой фехтовальной фразы судейская коллегия приняла решение отменить удар Позднякова, так как боковой судья своевременно сигнализировал о нарушении главному арбитру поднятием руки.

Боковой судья стоял за спиной Станислава, и наш спортсмен не мог увидеть его жеста.

Поздняков, выплеснувший в последнем ударе все свои эмоции, уверенный в победе, не смог продолжить поединок с прежним накалом, и пропустил удар соперника. Если бы на Олимпиаде не было повторов, то решение главного судьи не обсуждалось бы. А в этой ситуации мы ничего не можем сделать. Теперь наши саблисты будут бороться лишь за третье место с командой Италии, которая в полуфинале уступила лидерам мирового рейтинга - французам", - приводит слова Бычкова "Весь спорт".

Сборная США вышла в финал, где встретится с французами, победившими итальянцев со счетом 45:41. Россияне же поборются за бронзу именно с итальянцами.
(http://www.games08.ru/200...)]]> спорт Sun, 17 Aug 2008 11:34:15 +0400 umbrella 117399 quot;Американские ракеты нас не радуютquot;,- сказал мэр польского городка. https://www.news2.ru/story/117398/ Редзиково было выбрано потому, что там находится законсервированная база советских времен.
Возвращение военных напоминает местным жителям о Холодной войне, когда Польша была частью Варшавского договора, а Редзиково - одной из основных целей вероятного удара сил НАТО.
Редзиково - военная база площадью 400 га, способная вместить 2500 человек и оснащенная 2.3 километровой взлетной полосой. Самой длинной в Польше, по словам мэра.
За возрождение базы выступают 30% местных жителей, которые считают, что база даст толчок экономическому развитию региона.
На базе планируется разместить 300 военных, а общая численность обитателей составит примерно 1200 человек.
(http://www.spacewar.com/r...)]]> политика Sun, 17 Aug 2008 11:24:11 +0400 Max Folder 117398 Начат вывод российских войск из Южной Осетии https://www.news2.ru/story/117397/ (http://lenta.ru/news/2008...)]]> из жизни Sun, 17 Aug 2008 10:52:17 +0400 allx 117397 Невероятные возможности по улучшению видео... Возможно ли такое? https://www.news2.ru/story/117396/
Систему разрабатывают студенты из University of Washington. Разрабатываемая ими система позволяет вносить автоматические улучшения в фотографии или отдельно взятые кадры из видео. Улучшения просто потрясают воображение.
(http://www.vimeo.com/moog...)]]> it-новости Sun, 17 Aug 2008 10:10:53 +0400 priroda 117396 Три человека погибли во время обрушения породы на шахте в Кемеровской области https://www.news2.ru/story/117395/ (http://lenta.ru/news/2008...)]]> из жизни Sun, 17 Aug 2008 08:47:17 +0400 blackgleb 117395 Грузины поймали российские спецслужбы на дезиноформации https://www.news2.ru/story/117394/ Российские спецслужбы раз за разом выдумывают новые грузинские фамилии и имена. Первым в этом ряду был таинственный летчик Рустелли, отмечают грузинские СМИ.

На этот раз пришел черед некоего бизнесмена по имени Том и по фамилии Пехкулая, не подозревая даже о том, что в Грузии такой фамилии просто не зарегистрировано.

Согласно сообщениям, разошедшимся по российским каналам, этот грузинский бизнесмен с несуществующей фамилией выступает против президента Грузии лишь по той причине, что к нему должна была приехать дочь, а в связи с военными действиями, не может этого сделать.

Что за грузины ("имена, явки, фамилии" (с) Не сообщается. Не нашел (тем более, что не искал). По умолчанию- учредители, распространители, изготовители сего "СМИ".
Какие именно "российские спецслужбы" и где распространили сие утверждение тоже не нашел. (Если бы уточнили какие именно спецслужбы, немедленно бы направил запрос)
"Беглым огнем" (с помощью "вражеского" супер- поисковика Google) установил:
действительно, издание "Взгляд" www.vz.ru/news/2008/8/16/197340.html и некоторые другие интернет - издания публиковали нелицеприятные утверждения для резидента в Грузии о его деятельности от лица бизнесмена с такой фамилией.
Честно говоря, даже мизинец не шелохнется выяснять: относится ли СМИ по наименованием "Взгляд" к российским спецслужбам.

Подозреваю, что бизнесмен этот из Ю.Осетии. Именно поэтому, он оказался не охвачен деятельностью шпионской сети Грузии на территории РФ (которая действует под прикрытием Mignews, как это следует из подачи новости)

Прошу отнестись к новости с пониманием и сочувствием)))

P.S. В наших "спецслужбах", конечно, не мало "особо одаренных" людей, но грузинам, судя по всему, они достались и от нас, и от американцев, и от их родного бомонда, и от всего "прогрессивного человечества"
Чес слово, "возьмите меня в Гималаи" вместо бельгийских пиарщиков, во всем будет виновата Бельгия, все помирятся, поженятся, и будут жить вместе долго и счастливо.
(http://www.mignews.com/ne...)]]> политика Sun, 17 Aug 2008 08:37:02 +0400 precedent 117394