Минфин предлагает брать с работников моложе 40 лет допвзнос на пенсию

umbrella — Sun, 17 Aug 2008 14:24:58 +0400

Работники моложе 1967 года рождения должны уплачивать обязательный пенсионный взнос в размере 3% от налогооблагаемой зарплаты, чтобы приучиться к ответственности за будущие пенсии и заодно помочь повысить пенсии нынешним пенсионерам, считают в Минфине.

"Часть ЕСН, направляемую в федеральный бюджет и предназначенная для выплаты базовых пенсий, будет направляться в Пенсионный фонд. А половина взносов, уплачиваемых работодателями и направляемых на накопительные счета, передавать на финансирование пенсий", - сказал журналистам вице-премьер - министр финансов РФ Алексей Кудрин.

То есть Минфин предлагает с 2010 года из ЕСН выделять дополнительные 3 процентных пункта на пенсии нынешним пенсионерам. Эти средства предлагается выделить из тех 6 процентных пунктов, которые работодатель платит сейчас на накопительную часть работников, родившихся после 1967 года. Соответственно, чтобы не уменьшать пенсионные права работников до 3 процентных пунктов ЕСН и при этом не увеличивать нагрузку на работодателей, предлагается ввести для такой молодежи дополнительный пенсионный взнос.

Взнос предусматривается с налогооблагаемой зарплаты самого работника (не от фонда оплаты труда, как платится ЕСН) по ставке 3%. Взнос можно будет взимать до достижения зарплаты работника уровня 1,1 миллиона рублей (база считается нарастающим итогом).
(http://www.rian.ru/econom...)

В Грузии отложили начало учебного года

umbrella — Sun, 17 Aug 2008 14:22:43 +0400

Министр образования и науки Грузии Гия Нодия заявляет, что учебный процесс в стране, вероятно, начнется не 1 сентября, а с опозданием на несколько недель, сообщает Интерфакс.

Министр заявил, что начать 1 сентября учебный процесс практически невозможно, так как в средних школах Тбилиси и других городов в настоящее время размещены беженцы.

"Ведется работа по перераспределению беженцев из школ в другие объекты, но выполнить эту задачу в короткие сроки весьма сложно", - сказал Нодия.
(http://grani.ru/Politics/...)

О обстреле и штурме Цхинвали. Евгений Поддубный

dik — Sun, 17 Aug 2008 14:04:17 +0400

Меня зовут Евгений Поддубный. Я специальный корреспондент телеканала ТВ Центр. Приехал в Цхинвал 5 августа, вернулся в Москву 14. Я расскажу о том, что видел там своими глазами. Я не хотел писать в свой ЖЖ, но после того, что по приезде в Москву прочитал в интернете, просто не могу молчать.

(http://ep-news.livejourna...)

Несостоявшийся президент Беларуси Александр Козулин - на свободе. Батька подписал указ о его помиловании.

manny21 — Sun, 17 Aug 2008 13:59:59 +0400

16 августа экс-кандидат в президенты Беларуси Александр Козулин освобожден из колонии "Витьба-3".

Напомним, 13 июля 2006 года суд признал А.Козулина виновным в умышленных действиях, грубо нарушающих общественный порядок и сопряженных с неповиновением сотрудникам милиции. Политика приговорили к лишению свободы на пять с половиной лет. Организация "Международная амнистия" объявила Козулина политзаключенным. Своей вины политик категорически не признает.
(http://news.tut.by/politi...)

Аферисты повсюду

neon3394 — Sun, 17 Aug 2008 13:57:55 +0400

Владельцы кредитных квартир в смятении, они получили уведомления о том, что ставки по ипотечным договорам пересмотрены в сторону увеличения. Таким образом, отечественные банки пришли к пересмотру процентных ставок. Банкиры объясняют ухудшением экономической ситуации и инфляцией. В данной ситуации заемщикам, не позавидуешь. Правда, кто взял кредит на покупку я в американских долларах, все же немного легче. В проигрыше оказались заемщики, взявшие кредит в национальной валюте. Небольшие банки, в одночасье подняли ставки по ипотечным кредитам до 28 % даже при наличии обеспечения.

Как отмечают эксперты, дефицит ресурсов вынудил пересмотреть политику кредитования практически всем банкам. Доходность по рублевым депозитам выросла на 2 %, по валютным - на 0,5 %. По прогнозам банкиров, ставки по ипотечным кредитам будут расти и дальше.

Среди недовольных заемщиков прошел слух, что причиной роста ставок является вовсе не борьба с инфляцией, а банальный сговор банкиров. Но банкиры решительно отвергают подобные обвинения в свой адрес.

Так что теперь у заемщиков, которых банки "ненавязчиво" вынуждают больше тратиться на обслуживание ипотечных кредитов, выбор небольшой. Или молча смириться с дополнительными расходами, или же срочно изыскивать возможности для досрочного погашения кредита...

Очень неожиданное, принятое Верховным судом Российской Федерации, объявляет должниками банка даже тех, кто приобрел жилье или машину на вторичном рынке. Действия мошенников в этой сфере приобретают размах, а кто же будет за все это платить? Сложно представить, как можно застраховать себя от действий мошенников. Аферы повсюду - даже если покупка совершается через банк, можно попасть в неприятную историю. История произошла с жителем Москвы по фамилии Михалев. Он приобрел автомобиль Skoda, и скоро ему пришло извещение, что машина является залогом по кредиту, и за невыплаты попадает под арест.

Кредит, выданный на "Х", "вешается" на ошарашенного Михалева. Можно представить отчаяние, которое захлестнуло гражданина Михалева. Так что же это за "цепочка" и куда она ведет? Расследование показало этого: "Х" купил автомобиль в кредит и банку должен был предоставить паспорт автомобиля. Естественно, документов он банку в срок не подал. Хозяин кредитного автомобиля продал машину сообщнику, который, в свою очередь, продал Михалеву. Сам подельник не имел собственности, и, банк не интересовал. Когда же Skoda попала к Михалеву, банк вспомнил о долге, и предъявил все обвинения разом.

Машина была изъята, пострадавший объявлен ответчиком в суде и решение суда подтвердило правоту банка. По мнению Михалева - спланированная афера, жертвой которой он стал. Очевидно, что банковский служащий, лицо не стороннее в истории. Вся "цепочка" действовала отработанными технологиями и имела неплохие доходы с этого.

Кстати, гражданин "Х" действовал продуманно, его "послужной" список - это уже 6 случаев перепродажи взятого в кредит авто.

Так что стоит все проверить и даже перепроверить, а то придется, потом расплачиваться за ушлых дельцов да еще и портить свою репутацию перед банками.
(http://remsovet.com/?cat=...)

Cтуденты из Вашингтонского университета разрабатывают систему, позволяющую автоматически существенно улучшать качество фото и видео

umbrella — Sun, 17 Aug 2008 13:55:13 +0400

Чудо-система позволяет вносить автоматические улучшения в фотографии или отдельно взятые кадры из видео. Улучшения просто потрясают воображение.
В общем, это надо видеть!
(http://habrahabr.ru/blogs...)

4 Конверта 2.0

maxkraynov — Sun, 17 Aug 2008 13:49:17 +0400

не надо отказываться от бюджета и планирования. Достаточно просто научиться это делать правильно, не заморачиваясь на детали
(http://passive-income.ru/...)

Операция по убеждению мира. Причины поражения в информойне.

nikolaevbg — Sun, 17 Aug 2008 13:25:24 +0400

Россия провалила информационную кампанию не только потому, что пропагандистские лекала, работающие внутри страны, в мире никого не убеждают. Изоляционистская внешняя политика, в принципе, исходит из того, что у страны нет с миром общих ценностей.

Военная акция, предпринятая после явного и жестокого применения силы Грузией, широко поддержанная российской общественностью и к тому же не занявшая много времени, оказалась непонятой внешним миром.

Скандальные препирательства в Совбезе. Сдержанное осуждение в "старой Европе" и несдержанное в "новой". Холодное молчание ближайших друзей, и без того немногочисленных. Украинские демарши по поводу прав и обязанностей Черноморского флота. Мгновенно достигнутый американско-польский консенсус по поводу ПРО. Под вопросом вступление России в ВТО и даже членство ее в "восьмерке".

Прочувствованные слова поддержки, пришедшие с Кубы и с немалым опозданием из Венесуэлы, всего этого, конечно, не перевешивают.

Мысль о том, что нас просто никто не любит, год за годом внедряемая в умы россиян казенной пропагандой и мало-помалу ставшая самосбывающимся прогнозом, действительно многое объясняет. Но не все.

Потому что и средства, и цели, и агитоформление этой войны если кого и впечатлили, то только домашнюю нашу аудиторию.

Непривычные в нашем обиходе слова "операция по понуждению к миру" появились для того, чтобы посеять растерянность в западных умах, напомнив об американско-европейских силовых акциях 90-х годов, преподносившихся под точно таким же агитационным соусом.

Кое-какое действие это возымело, и кое-какие упреки в двойных стандартах американцам от староевропейцев действительно пришлось услышать. Однако суммарный эффект оказался небольшим и недолгим. Западные "понуждения к миру" и "гуманитарные интервенции" действительно крепко ударили по принципам территориальной целостности и невмешательства во внутренние дела. Но все-таки предпринимались они не в одиночку, а целыми коллективами государств, с соблюдением или хотя бы формальными попытками соблюсти ритуалы и процедуры ООН и Совбеза, с разъяснительными кампаниями и публичными дискуссиями, с широким доступом мировой прессы в зоны боевых операций.

Москва действовала в одиночку. С друзьями и союзниками, не говоря о западных партнерах, консультаций не проводила. Не сообщалось и о телефонных разговорах с лидерами существовавшей тогда "восьмерки".

Стилистика ведомства Сергея Лаврова, всецело подчиненная задачам "вставания с колен", была подчеркнуто недипломатична и выводила из себя даже доброжелателей, избытка которых и так не ощущалось.

Уровень лживости официальных российских сообщений о ходе событий был гораздо выше того, к которому в подобных ситуациях привыкли на Западе. Вся атмосфера, созданная официальной Москвой вокруг этой операции, сама собой наводила на подозрение: есть там, видимо, что скрывать, и реальные цели великой северной державы гораздо шире гуманного "понуждения к миру".

И главное тут, конечно, не в промахах агитационного порядка. О том же самом по меньшей мере со второго дня войны говорили и очевидные факты: перенос боевых действий за пределы Южной Осетии, намеки на необходимость смещения Саакашвили, больше похожие на ультиматумы, шумные попытки расширить фронт врагов и перевалить ответственность за цхинвальский штурм на Америку, хотя на самом деле Вашингтон своего тбилисского протеже от силовой акции предостерегал, пусть и недостаточно твердо.

Масла в огонь добавляли и вытащенные из запасников жуткие рассказы о "неграх-снайперах" или "украинских наемниках", и бессмысленные попытки отрицать свершившееся, часто еще и издевательские по тону - как рассуждения о безграмотных спичрайтерах Буша, якобы по ошибке вставивших в его выступление слово "Поти", или о безобидных мероприятиях наших сил в Гори, откуда им просто нельзя уйти, а то ведь брошенная грузинская техника останется без охраны.

Пришедшие на защиту осетин российские войска явно не получили приказа защитить также и грузин, недавно еще многочисленных в Южной Осетии. И на сегодня число грузинских беженцев вряд ли меньше, чем число беженцев осетинских. Изгнание из Южной Осетии живших там грузин фактически уже состоялось и оценивается властями самопровозглашенной республики как нечто само собой разумеющееся.

Все это вместе взятое подкрепляет распространенное во внешнем мире мнение, что официальная Москва видит главную свою задачу не в том, чтобы защищать слабых, а в том, чтобы контролировать отпавшие от Грузии автономии, а если выйдет, то и ее саму.

Эта картина обогащается широко циркулирующими и почему-то не опровергаемыми версиями о материальных интересах конкретных физических и юридических лиц в Абхазии и Южной Осетии, о личных счетах с грузинским президентом и о прочих колоритных обстоятельствах. И над всем этим - опасения, что новейшие закавказские наработки будут теперь перенесены в другие регионы.

Таков фон, на котором наши ближние и дальние соседи, партнеры и соперники сейчас пересматривают свои подходы к России. Одновременно такой международный вызов создает возможность для российского руководства, приняв международные правила, убедить мир в своей правоте.
(http://www.gazeta.ru/comm...)

Серебро у Алены Карташовой! Борьба

blackgleb — Sun, 17 Aug 2008 13:12:00 +0400

Алена Карташова проиграла финал олимпийского турнира по борьбе в весовой категории до 63 килограммов. Алена уступила японке Каори Ичо, которая защитила титул олимпийской чемпионки. Бронзовые медали завоевали Елена Шалыгина из Казахстана и американка Рэнди Миллер.
(http://olympic2008.lenta....)

Елена Дементьева взяла олимпийское золото в теннисе

McAndrews — Sun, 17 Aug 2008 13:10:59 +0400

Российская теннисистка Елена Дементьева завоевала титул олимпийской чемпионки, обыграв в финале свою соотечественницу Динару Сафину.

Решающий поединок, который состоялся в воскресенье, завершился со счетом 3:6, 7:5, 6:3.

Для Дементьевой золото Пекина стало второй олимпийской наградой в карьере. На Олимпиаде в Сиднее восемь лет назад она заняла второе место, уступив в финале американке Винус Уильямс.

Для Сафиной, дебютантки Игр, серебро стало первой олимпийской медалью в карьере.

Ранее бронзовую медаль сборной России принесла Вера Звонарева, которая оказалась сильнее китаянки На Ли.
(http://rian.ru/sport/2008...)

Cудьбу Южной Осетии должен решать народ непризнанной республики - ОБСЕ

Supreme — Sun, 17 Aug 2008 13:02:52 +0400

Политическую судьбу Южной Осетии должен решать сам народ непризнанной республики, завил на пресс-конференции во Владикавказе председатель ОБСЕ Марк Перрин де Бришамбо.

"Судьбу Южной Осетии будет решать сам народ Южной Осетии. Они живут в очень тяжелых условиях и контекст случившегося довольно сложный", - отметил председатель ОБСЕ. Он также добавил, что при принятии решения по вопросу определения статуса Южной Осетии необходимо будет иметь в виду "и историю, и реалии".
(http://rian.ru/world/2008...)

Россия и Грузия: если у нас общее будущее?

nikolaevbg — Sun, 17 Aug 2008 12:56:48 +0400

КСЕНИЯ ЛАРИНА: Начинаем программу "Культурный шок", у нас сегодня много участников. Я надеюсь, что хватит времени высказаться каждому. Тему, как мы ее обозначили в наших анонсах, еще раз повторю "Россия и Грузия: есть ли у нас общее будущее?" Поскольку общего прошлого все-таки у нас никто не отнимет. Прежде чем представить участников сегодняшнего разговора я хочу прочитать фрагмент текста Юрия Роста, который здесь в студии. Но это не тот текст, не последний по времени под названием "Безумие", который обсуждали, в том числе и мы, в нашем эфире. А текст, который был написан за месяцы до происходящих событий, т.е. в июле 2008 года. Я фрагмент прочту: "Господа президенты, правительства, парламенты, военные дипломаты, очнитесь. Посмотрите, что Вы творите. Наши солдаты в одних братских могилах двух отечественных войн, наши политзаключенные расстреляны одной автоматной очередью, а кто не убит, гнил в одних и тех же лагерях. Наши языки переплелись гениальными переводами грузинских и русских поэтов. Наши культуры, развиваясь самостоятельно, уходят корнями в одну землю, в одну веру и касаются кронами. Ужас и позор у нас тоже один - большевизм и Сталин, мы одной крови. И нет нужды проливать ее, чтобы в этом убедиться. Не сейте ветер, верховные и главнокомандующие. Не подстрекайте друг руга. Вам барская затея, щекочущая тщеславие с самолюбие, нам горе утрат. Своим умыслом не подвергайте опасности замысел, грядущие не простят. История, отодвинувшись, признает виновного виновным, жертву жертвой". Еще раз напомню, что этот текст был написал Юрием Ростом 13 июля 2008 года. Его предостережения никто не услышал, и вот в итоге произошло то, что произошло. Итак, в нашей студии Юрий Рост, журналист, добрый день, Юра, здравствуй.

ЮРИЙ РОСТ: Здравствуйте.

К. ЛАРИНА: Шота Горгадзе - адвокат, Шота, здравствуйте.

ШОТА ГОРГАДЗЕ: Добрый день.

К. ЛАРИНА: И актер, режиссер Михаил Казаков. Здравствуйте, Михаил Михайлович.

МИХАИЛ КАЗАКОВ: Здравствуйте.

К. ЛАРИНА: Попрошу всех взять наушники. Поскольку в нашей студии еще с помощью телефонной связи есть еще два участника. Это Олег Басилашвили, Олег Валерьянович, Вы здесь? Добрый день.

ОЛЕГ БАСИЛАШВИЛИ: Да, да, я слушаю. Добрый день.

К. ЛАРИНА: И Григорий Чхартишвили или Борис Акунин, ну, известный наш писатель, который под двумя именами существует. Григорий, Вы здесь.

БОРИС АКУНИН: Да, здравствуйте, я здесь.

К. ЛАРИНА: Ну, что же, давайте, мы начнем наш разговор. Я думаю, что он не будет посвящен политическому разбору ситуации. Поскольку, наверное, сейчас самое главное, понять, что с нами будет дальше. Я вот запаслась огромным количеством цитат деятелей культуры, как Грузии, так и России, но поскольку у меня такие уж звездные имена присутствуют в студии, я не буду ссылаться на чьи-то другие цитаты. Я попросила бы Олега Валериановича Басилашвили начать наш разговор. Пожалуйста, Олег Валерьянович, как Вы считаете, что нужно, каким образом выйти из этой ситуации, и что могут сделать люди, которые не занимаются политикой. Это самое главное. Потому что никто из присутствующих в этой студии политикой не занимаются. У нас у всех другие заботы и другие дела.

О. БАСИЛАШВИЛИ: Да, Вы знаете что, вот мы с Вами поздоровались, я сказал "добрый день", но потом сразу же понял, что день-то не очень добрый, потому что происходит нечто ужасное, что может, действительно, повредить нашим народам быть братьями. Потому что и грузины, и русские, и население РФ всегда были наиболее тесно связаны. Вот я недавно был в Тбилиси, там снимали фильм, и зашел во двор, который приютил меня в 41-42 году. И меня совершенно незнакомая мне семья приняла, там угостила кофе, чаем, вино, что у них было. Вы знаете, они говорят по-русски, хотя с акцентом, но значительно лучше, чем я. Потому что у них та самая русская культура, которая была привита еще, видимо, начиная с Георгиевского договора. Я полагаю, что наши связи между грузинами и русскими никогда не должны быть прерваны. И то, что сейчас происходит, я полагаю, преступление. Преступление, которое, я не знаю, кто инициатор. У меня есть определенные симпатии, антипатии, но я бы не хотел сейчас о них говорить. Я просто говорю о том, что люди, которые погибают за свою родину, как думали многие грузины, и как думают многие русские, погибшие там в Цхинвали и в Грузии, никогда этого кровавого пятна со своей истории не сотрут. И гигантская ответственность лежит на нас, на деятелях культуры в том, чтобы это скорее было забыто. Или не было бы забыто, а приобрело определенную, общую для нас всех оценку. Для нас гигантская задача у российских деятелей культуры сделать все для этого. Я наблюдаю наши телевизионные программы, которые в основном делаются для того, на мой взгляд, чтобы превратить зрителей телевидения в послушную быдлообразную массу, гогочущую, регочущую, не думающую только ни о чем, только о том, чтобы поскорее ему пощекотали живот. Вот, на мой взгляд, деятели культуры, театра, кинематографии, писатели, художники и т.д. и т.д. должны сделать все, чтобы воспитывать в наших людях, в русских людях все то, что воспитывалось великой русской культурой. Гуманизм, доверчивость, любовь, уважение к другим народам. То же самое, мне кажется, лежит такая же ответственность и на грузинских деятелях культуры. Зная их, в основном ушедших от нас на тот свет, моих дорогих товарищей Додо Алексидзе, Коте Махарадзе, Софико Чиаурели и многих, многих других людей, я знаю, что грузинский народ таит в себе громадную потенцию интеллектуализма, и этот интеллект грузинского народа, и прежде всего, его передовых деятелей культуры послужит тому, о чем я сейчас говорю. Потому что есть соображения выше, значительно выше национальных соображений. Есть общечеловеческие соображения. Мы все плывем в одной лодке. Лодка эта называется Земля. Вы знаете, то, что сказал Юра Рост в "Новой газете", и тогда, и сейчас, две было таких заметки, я целиком и полностью разделяю его слова и благодарю его за то, что он первый, в общем-то, откликнулся на назревающий конфликт. А сейчас, кроме ужасов, стыда, за себя, за Грузию, за руководство Грузии, за руководство нашей страны, я ничего не испытываю. Я нахожусь в полной растерянности, но я убежден в том, что лучшие представители российской, грузинской культуры сделают все необходимое.

К. ЛАРИНА: Олег Валерьянович, давайте попробуем хотя бы начать этот процесс вот такой вот публичной дискуссии. Хотя бы так. Оставайтесь, пожалуйста, на линии, никуда не уходите. Я хочу передать слово еще одному нашему телефонному участнику Григорию Чхартишвили, пожалуйста, Гриша, Вам слово.

Б. АКУНИН: Во всем согласен с Олегом Басилашвили, кроме, пожалуй, одного. Я не думаю, что деятели культуры могут существенным образом в нынешней ситуации повлиять на отношения россиян и грузин друг к другу. Боюсь, что без обсуждения политики мы все равно не обойдемся. Потому что как известно, если человек не интересуется политикой, она сама лезет к нему в окно и двери, и это не позиция. Мне кажется, что будущее России и Грузии зависит, к сожалению, в первую очередь от руководителей двух этих стран. И если в Грузии и России, или хотя бы одной из этих стран в скором времени не сменится руководство, то отношения между нами будут, боюсь, становиться все хуже. А у нас не будет просто, я имею в виду, у нас, у людей, живущих в России, думающих иначе, не будет просо возможности повлиять на общественное мнение. Сколько человек в нашей стране слушает "Эхо Москвы"? Дай Бог, если 1%. Все сидят и смотрят телеканалы. Все наши телеканалы рулятся из одного места. Все ни передают одну и ту же информацию. Они очень хорошо умеют формировать общественное сознание. Нам сейчас снова запросто начнут показывать без конца по телевизору грузинских воров в законе, грузинских воров машин и т.д. Вся страна начнет дружно ненавидеть грузин. Потом, если сменится руководство, начнут показывать фильмы Данелия, Окуджава начнет петь под гитару. Потом все пятое, десятое, те начнут снова любить грузинов. Делается это примерно вот так вот, к сожалению, и никак иначе, боюсь, что не получится.

К. ЛАРИНА: Конечно же, вопрос не в том, чтобы заниматься, или не заниматься политикой, а в том, чтобы хотя бы высказать свое отношение к происходящему. И я скажу вот всем, кто принимает участие в нашей программе, я не буду называть фамилии, мне не удобно, неловко это делать, потому что мне неловко за этих людей, но я Вам скажу, когда мы собирали сегодняшнюю программу, мы получили достаточное количество отказов от людей, которые по идее должны были присутствовать на такой программе. Я говорю, конечно, прежде всего, о тех, кто живет здесь в Москве. Так что еще раз благодарю всех участников сегодняшнего разговора за то, что Вы согласились к нам прийти. Если говорить о грузинской интеллигенции, я могу сослаться на слова Роберта Стуруа, которого, наверняка, все присутствующие прекрасно знают, все присутствующие здесь. Он ужасно огорчен тем, что молчит российская культура, представители русской интеллигенции. Я могу просто процитировать его слова, которые он произнес, по-моему, это было на очередном каком-то типа митинга в Тбилиси. Ну, это он говорил не на аудиторию большую, это он говорил журналистам, корреспондентам. "Мои российские коллеги, он имеет в виду деятелей театра, прежде всего, мне звонили, - говорит Роберт Стуруа, ужасались, в их словах читалось и осуждение нашей позиции, но делалось это очень тактично. Публично они свое мнение не выражали. Да я и не могу требовать этого от них, потому что гражданского общества, которое когда-то было в России, уже не существует. Осуждать их не могу, пусть это будет на совести каждого. Михаил Михайлович, пожалуйста, Вам слово.

М. КАЗАКОВ: Ну, Вы знаете, я, во-первых, присоединяюсь к всему тому, что было сказано выше, и к тому, что написал Юра Рост, и к тому, что сказал мой друг и сокурсник бывший Олег Басилашвили...

К. ЛАРИНА: Он не бывший. Что значит бывший?

О. БАСИЛАШВИЛИ: Бывший сокурсник.

М. КАЗАКОВ: Да, мы учились вместе. То, что сказал Григорий. И как бы все это трагично, я даже Вам скажу, я с таким тяжелым сердцем на "Эхо Москвы" первый, или второй раз, после Беслана, когда с Чечней все это было, и вот сейчас. Хотя неприятностей хватало, мягко говоря, неприятностей, и по многим другим вопросам. И действительно, мы не политологи, я лично не историк, не экономист, и рассуждать профессионально на эту тему нельзя. Но чисто по-человечески, по уму, по душе. Почему мне еще особенно тяжело? Не только потому, что прожив длинную жизнь, я и мы были все так связаны тесно, т.е. даже не знаю, с какой еще республикой мы были так связаны, как с Грузией.

К. ЛАРИНА: Помимо прочего, простите, я просто хочу в скобках добавить для наших слушателей, может быть, Вы не знаете, у Михаила Казакова там часть семьи его родной, дочь его родная.

М. КАЗАКОВ: Вот я сегодня с ней связывался. У меня дочка, и внучка, и зять год назад я там ставил спектакль, год назад в театре Марджанишвили. И не забуду, как они замечательно принимали, и меня лично, и спектакль. И с какой доброжелательностью люди просто на улицах подходили, разговаривали и вообще все казалось. Хотя уже было напряжение, уже были какие-то запреты на ввоз вина грузинского. В общем, все это зрело и готовилось. Вот как-то сейчас опять взорвалось, как нарыв, который прорвался таким страшным образом. Я, на самом деле, повторяю, присоединившись к тому, что сказали предыдущие мои товарищи, для меня существует тут ряд аспектов, и ряд вопросов. Во-первых, прав Григорий, когда он говорит, ну, сколько слушают "Эхо Москвы"? 1%. Вся страна смотрит все программы СМИ. И я тоже сижу не отрываюсь, вылавливаю, хочу понять, где истина. И на самом деле меня еще подвигло на то, чтобы прийти на эту передачу то, что вот Вы процитировали Роберта Стуруа то, что сказал Буба Кикабидзе, а почему мои коллеги русские любимые, уважаемые друзья все помалкивают. Как будто ничего не происходит? Ну, наверное, есть люди, которые просто бояться, не хотят. Я не знаю, я никого не осуждаю, каждый выбирает свой путь. Но меня это естественно, не могло не задеть, потому что делать вид, что вообще ничего не происходит, когда происходят страшные вещи, это бойтесь умолчания. Бойтесь равнодушных и молчаливых. В чем сложность. Мы, ну, я говорю, о себе, не имеем необходимой информации. По многим вопросам за эти годы. Но по данному вопросу в частности. Мы толком даже ничего не знаем, кто первый начал стрелять. Существует точка зрения, что вот естественно это вот по, если верить СМИ, это сделали грузины, которые начали уничтожать Цхинвали, что ужасно. Если это так, мы видели раненных, мы видели кадры, не случайно люди русские и российские откликнулись и гуманитарной помощью, и несут вещи. И как это можно не сделать, когда видишь столько страданий, крови, уничтожений и т.д. и т.д. Все и это так. Но есть же и другая сторона вопроса. И я задаю вопрос. Ну, вот, во-первых, начнем, скажем, с паспортов, которые выдавались в Южной Осетии и в Абхазии. Мы знаем, как трудно получить русский паспорт, скажем в Таджикистане.

К. ЛАРИНА: Так и у нас непросто получить.

М. КАЗАКОВ: И у нас непросто в Москве прописаться. А тут значит, что это? Вот хотите, получайте. И тогда можно и так посмотреть, у нас есть основания, всегда как бы мы, раз там русские, мы имеем право на все.

К. ЛАРИНА: Михаил Михайлович, давайте я Вас пока остановлю, чтобы мы успели высказаться все. Мы поняли, мы все равно вернемся к этой теме.

М. КАЗАКОВ: А это уже политика. Теперь, как можно понять такую вещь, что нам показывают хронику того, что происходит в Гори. Не показывают. Нам что показали то, что происходит в Поти? Не показали, ничего не рассказали. Нам что рассказали, что уже после подписания соглашений о том, что надо заканчивать все это дело, и Саакашвили подписал, у нас, кажется, тоже подписали. Почему мы не выводим? Войти-то мы быстро вошли.

К. ЛАРИНА: Ну, вот смотрите, Михаил Михайлович, я понимаю прекрасно те же самые вопросы, которые мы друг другу задаем, и пока ответа на них не получаем. Но я очень боюсь, чтобы наш разговор свелся к вопросу, который вчера задали Николаю Сванидзе наши слушатели: а Вы, Николай Карлович, за кого? За наших или за грузин? Это не дай Бог, чтобы мы вот к этому пришли.

М. КАЗАКОВ: Это ужасно.

К. ЛАРИНА: Потому что не знаю, как Вы, мне кажется, что сейчас мы все равно никакую правду не достанем.

М. КАЗАКОВ: Нет, конечно.

К. ЛАРИНА: Мне кажется, что сейчас важно все-таки понять, каким образом сохраниться для дальнейшей жизни. Потому что если мы сейчас распадемся вот так на две части, вот так вот грохнемся, то это только начало ужаса и кошмара. И я тоже не люблю, чтобы были такие апокалиптические разговоры, но, тем не менее, мне кажется, это очень важный момент сегодня найти вот эту точку, хоть малейшую надежду, хоть малейшую попытку все-таки разъединить то, что разъединено уже. То, что взорвано. Чтобы из этой воронки выбраться.

М. КАЗАКОВ: Это верно, Ксения. Но вот Григорий, верно, или неверно говорит.

К. ЛАРИНА: Пока не уйдут военные оттуда.

М. КАЗАКОВ: Нет, он говорит иначе: пока не сменится руководство здесь или там. А какое право собственно, имеет та или другая сторона, грузинская или русская менять руководство в другой стране.

К. ЛАРИНА: Да. Никакого.

М. КАЗАКОВ: Никакого. Мы можем что-то защищать. Но какое право мы имеем право стоять в 40 км войска стоят от Тбилиси. И не уходят оттуда. Это, мягко говоря, не понятно.

К. ЛАРИНА: Михаил Михайлович, давайте, я Вам еще слово дам, обещаю. Все-таки нас сегодня много. Может быть, это моя вина, что я много гостей собрала. Но мне кажется, это было важным. Шота Горгадзе, пожалуйста.

Ш. ГОРГАДЗЕ: Спасибо, Ксения. Дело в том, что истину мы все равно не узнаем, потому что началась война, и в войне, когда начинает гибнуть и мирное население, и гибнут чьи-то сыновья, которые надели военную форму. Там истины нет. Там есть, как и благородные геройские поступки, так и есть и факты мародерства. Притом совершенно не зависит от внутренней культуры той или иной нации. Это просто обстоятельства диктуют свои правила игры. То, что наши два народа российский народ и грузинский народ, они все равно восстановят свои отношения, я в этом убежден. Но произойдет это, к сожалению, не скоро. Обратите внимание. Что может быть страшнее той войны, которая началась в 41 году? Но, однако, на сегодняшний день никто не вспоминает о вражде между немецким народом и между русским народом. И между народами, населявшими Советский Союз. Говорят о вражде с фашистским режимом. Но народы все же, спустя несколько десятилетий нашли общий язык и можно на сегодняшний день назвать их дружественными эти отношения. На самом деле позволю себе заметить, что между грузинским народом и русским народом намного больше общего, чем между немецким нардом было в те года и между русским народом. Поэтому, я надеюсь, что это объединение, объединение духовное, оно произойдет быстрее. Но при этом не следует прощать, на мой взгляд, ни в коем случае, не следует прощать тех людей, которые вбили такой клин во взаимоотношения между нашими народами, что впору не говорить о восстановлении отношений, а впору заново подписывать георгиевский договор. К сожалению, мы сейчас находимся на той стадии наших отношений этих двух стран, которых еще не знала вообще история. Таких плохих отношений у Грузинского государства и у Российского государства еще не было никогда. Можно ли говорить здесь о вине какой-либо фигуры в этом деле. Вы знаете, на мой взгляд, это моя твердая убежденность, что больше вины лежит на том, кто заигрывает, не побоюсь этого слова. Давайте смотреть правде в глаза. Заигрывает с большим соседом. С самого прихода к власти Михаила Саакашвили все его действия были направлены на то, чтобы побольнее уколоть, или побольнее укусить Российское государство. И обратите внимание, о чем говорил президент Путин во время своего правления. Он говорил, что мы признаем территориальную целостность Грузии, постоянно, во всех публичных выступлениях он отмечал этот момент. Говорит ли он об этом сейчас? Нет, он уже об этом не говорит. Обстоятельства изменились.

М. КАЗАКОВ: Он уже не президент.

Ш. ГОРГАДЗЕ: Он уже не президент, но и новый президент об этом не говорит. Потому что изменились обстоятельства, пролилась кровь. И очень больно от того, что это произошло в таком ключе, что практически врагами стали не только властители, не только правительства, но и народы. И притом это было давно, и не надо на это тоже закрывать глаза. Была категория граждан еще в Советском Союзе, которая относилась к лицам кавказской национальности, это новый термин, как черно... многоточие. И была категория граждан, которая отмечала в кавказцах те положительные черты, как гостеприимство, умение делать подарки, умение дружить и т.д. Но на сегодняшний день, к сожалению, получилось так, что категория, относящаяся к лицам кавказской национальности, к представителям моей национальности, как к, понятно, как к кому, как к черноприезжим гражданам, да, она увеличилась. И увеличилась, на мой взгляд, исключительно из-за политики Михаила Саакашвили.

К. ЛАРИНА: Ну, мы тут тоже помогли, согласитесь. Что, к сожалению, мы привыкли...

Ш. ГОРГАДЗЕ: Не бывает виноватых у одной стороны.

К. ЛАРИНА: Я имею в виду, если говорить об этом отношении общем, у нас как бы культивируются эти настроения, к сожалению, такие ксенофобские.

Ш. ГОРГАДЗЕ: Естественно.

К. ЛАРИНА: Понимаете, это кому-то очень выгодно.

Ш. ГОРГАДЗЕ: Разделяй и властвую.

К. ЛАРИНА: Да. Все используют эту карту и разыгрывают с большим удовольствием. И очень легко с нами этим заниматься.

Ш. ГОРГАДЗЕ: Конечно.

К. ЛАРИНА: Шота Горгадзе. Мы завершаем пока первую часть нашего разговора. Сейчас у нас новости. И сейчас буквально через 5 минут Юра Рост. Дадим слово Юрию.

НОВОСТИ

К. ЛАРИНА: Продолжаем наш разговор. Я еще раз напомню участников нашей передачи. Михаил Казаков, Шота Горгадзе, Юрий Рост и на телефонных линиях у нас Григорий Чхартившили и Олег Басилашвили. Я у наших слушателей прошу прощения. Вряд ли мы сможем с Вами сегодня соединиться. Времени у нас мало. Хотелось бы все-таки хоть что-нибудь важное успеть сегодня сказать. Юрию Росту передаю слово. Юра, пожалуйста. Пророческие слова, которые начали сегодняшнюю программу. Это. Конечно, сильно.

Ю. РОСТ: Нет, нет. Это только на бумаге. Ну, я нахожусь, в общем, не то, чтобы в замешательстве, но в печали, в драме, потому что часть значительная часть жизни, и значительная часть связей это как раз с Грузией. Я абсолютно уверен, что, как Миша правильно сказал, у нас не было ближе по культуре людей, и по миропонимаю, и единоверцы, и все это вместе составляло какую-то абсолютно необходимую часть жизни. И сегодня это не просто поставлено, ну, под удар политиков, это может привести к разрушению на долгое время. Но не человеческих связей, как мне кажется. Ни разу не было произнесено слово, которое, с моей точки зрения, должно быть произнесено. 40 лет назад советские танки вошли в Прагу. Называлось это дружественной акцией. Потом какой-то помощью социализму, еще чему-нибудь. По-существу это была оккупация. То, что мы видим сейчас в Грузии, это тоже оккупация. Первоначальная фаза пройдена. Войска перешли границу Южной Осетии, заняли важные стратегические позиции, города, происходит какое-то там разоружение и по существу, ну, может быть, не до конца, не хватило пороха, т.е. пороха бы хватило, не хватило вот той внутренней самоуверенности дойти до Тбилиси. Но это уже зависит не от желания наших военных и политиков, а от мирового общественного мнения.

К. ЛАРИНА: Это же сумасшествие. Если всерьез это были такие задумки, это сумасшествие.

Ю. РОСТ: А то, что произошло, это не сумасшествие? Мы не знаем, кто спровоцировал конфликт. Мы не знаем, почему он произошел. Но мы можем косвенные вещи нам подсказывают, что там не так все просто. Патриарх грузинский Илия Второй попросил разрешения вывезти погибших из грузинских сел в Цхинвали. Значит, они там погибли. Я очень сомневаюсь, что сами грузины стреляли по этим селам, по своим селам. Не похоронены раненные до сих пор с двух сторон...

К. ЛАРИНА: Убитые.

Ю. РОСТ: Да. Убитые. Что вообще по всем законам войны не бывают цивилизованные, но по любому закону войны это должно было бы сделано. Заняты города, произведены были во время этой операции бомбежки городов, там каких-то объектов. Т.е. это было нарушение, самое настоящее нарушение границ суверенного государства. И если мы такие мощные были, были такие умные, то почему мы не знали заранее, что может быть такая ситуация, и превентивными методами не остановили. Значит, были какие-то, как сейчас называется круги, не знаю. Черт знает, что это такое, которые были заинтересованы в том, чтобы это произошло. Между прочим Рокский тоннель не был взорван, хотя думали, что можно было его взорвать. Видимо, для того, чтобы можно было отводить раненных, беженцев, я думаю так. По этому тоннелю и вошли собственно советские войска, т.е. российские, извините.

К. ЛАРИНА: Хорошая оговорка.

Ю. РОСТ: Ну, вот принимая если эту трагическую позицию, и понимая, что сейчас все решается, да, на верху, почти все. Кроме человеческих отношений, я каждый день звоню в Тбилиси, каждый день разговариваю. Ко мне, моим друзьям, к русскому народу, к русской культуре изменений никаких не произошло. Мой друг замечательный грузинский актер, как продолжал учить своих внуков русскому языку, так он и продолжает учить их. В самый разгар антигрузинской кампании, он записал несколько дисков грузинской поэзии, кроме того, что он записал Новый завет. И на грузинском языке. И один диск он записал русских переводов о Грузии. Это был знак, это был знак не примирения, это был знак любви, который никем не может быть разрушен. Абсолютно уверен, что те люди, которых мы знаем, которых мы любим, они все равно останутся с нами. И патриарх грузинской литературы Чабо Амириджиби, потому что он не говорит, он может написать, который просидел 17 лет в русских тюрьмах, и Робик Стуруа, и Гея Канчели. Я просто называю тех людей, которые не здесь. Гоги Харабадзе. Ну, их бесконечное количество людей, ставших частью русской культуры, неотъемлемой частью. Я помню, по-моему, я тебе рассказывал, что когда Белла Ахмадулина переводила Галактиона Табидзе и однажды в каком-то духане она там стала читать русские переводы на русском языке, то духан встал и зааплодировал, потому что они узнали Табидзе. Куда ты это денешь? И зачем это девать? 200 лет очень трудно мы притирались, очень сложно. Мы завоевывали доверие. Между прочим, знамя над рейхстагом русский и грузин установили.

К. ЛАРИНА: Кстати, прости, я видела одну из фотографий, по-моему, это было Гори? Там Сталин родился?

Ю. РОСТ: Гори.

К. ЛАРИНА: Видела фотографию - наши танки и рядом памятник Сталину. Это, конечно, в этом есть что-то жуткое, просто жуткое.

Ю. РОСТ: Ну, да символ России, имя России и символ России.

К. ЛАРИНА: Давайте дальше пойдем. Олег Валерьянович. А вот скажите, пожалуйста, сейчас мы говорим о том, что мы не знаем правды, мы не владеем информацией. Что-то нас смущает в этом. Ну, вот Юрий Рост впрямую называет то, что сейчас происходит оккупацией. Вот это знание, оно что-то может изменить? Знание о том, кто первый начал?

О. БАСИЛАШВИЛИ: Несомненно, Ксения, надо знать правду. Я могу только догадываться. И я целиком и полностью согласен с теми, с Юрой Ростом, которые говорили об оккупации. То, что происходит сейчас, как бы это не называлось, это оккупация суверенной чужой территории. Мало того, наши войска на территории, кроме миротворцев, на территории Южной Осетии это тоже оккупация. Ибо Южная Осетия де-юре, как и Абхазия принадлежит пока Грузии. Де-юре. Другой разговор, что все эти национальности, эти страны заявили о своей самостоятельности, но пока мировое содружество не признало их таковым. Поэтому наш ввод войск туда является оккупацией. Хорошо, мы просто помогали. Но не об этом хочу сказать. Я хочу сказать вот о чем, вот те многочисленные уколы, говорилось об уколах Саакашвили. Да, это так и есть, но и с нашей стороны, со стороны гигантской страны, мы видели, как мы провоцировали Грузию. И, может быть, нервно неустойчивый руководитель грузинской республики на такую акцию.

К. ЛАРИНА: Т.е. кому-то нужна была эта война, да?

О. БАСИЛАШВИЛИ: Кому-то нужна была. Вы смотрите, история с этим Боржоми, выселение, травля грузин по всей РФ и многое другое. Ну, уж я не говорю о паспортах. Что бы сказало наше руководство российское, если бы, допустим...

Ю. РОСТ: В Чечне выдали паспорта, да.

О. БАСИЛАШВИЛИ: Японцы начали бы выдавать на Курильских островах японские паспорта. Ну, мы же это сделали. И теперь демагогически заявляем, что это наши граждане, поэтому мы должны их защищать. Ну, всем же понятно, что это ложь и демагогия.

К. ЛАРИНА: Так что мы хотим пол Грузии что ли оттяпать себе, я что-то не очень понимаю.

О. БАСИЛАШВИЛИ: Я думаю, что этот вопрос надо задавать не мне, Ксения, а тем, кто сидит значительно выше, чем мы с Вами.

Ю. РОСТ: Олег, дорогой мой, прости, я тебя перебью, вот только что читали новости, и Ноговицын, по-моему, сказал, что Грузия лишила себя права быть миротворцами. Мы забываем, что мы стали участниками конфликта. И что мы точно на таких же основаниях, как и Грузия, лишили себя права быть миротворцами. И я считаю, что единственный выход из этого положения, это создать международные миротворческие силы, потому что иначе вся эти история может тянуться бесконечно долго.

О. БАСИЛАШВИЛИ: Да. Юра, я тебя перебью. Я хотел бы закончить вот чем. Мы говорим о миротворцах, мы говорим об агрессии. Все это справедливо и правильно. Я думаю, что время расставит определенные акценты. Может быть, не такое уж быстрое, но расставит. Я хотел бы вспомнить о тех людях, которые живут в деревнях в Грузии. Ну, вот, например, мои родственники, они носят фамилию Басилашвили, в каком родстве я с ними нахожусь, я даже не знаю. Деревня Карби. Это рядом с Цхинвали. Я вспоминаю, как они принимали меня общим застольем деревенским, и я по глупости полагал, что они принимают меня так, потому что я артист, и они видят меня по телевидению. Они мне сказали: дорогой, какое телевидение. Ты на наши руки посмотри. Мы ложимся в 6 часов вечера и встаем в 4 утра. Какой там телевизор, мы тебя принимаем просто потому, что ты наш гость. И вот по этому селу велся артиллерийский огонь. Я убежден, надеюсь, что там никто не погиб, никто не пострадал. Но может быть и такое. Я вспоминаю Цхинвали 41-го года, который приютил нас беженцев из России, осетины, которые приютили нас на 2 ночи, правда, с крысами, на полу, но они сделали все, чтобы помочь беженцам из России. И то же самое Карби, которое тоже нам помогало. Я хочу вспомнить обо всех этих людях, потому что все эти игры наших руководителей и грузинских, и российских, это все игра попранных честолюбий, это все попытка свой комплекс неполноценности выместить на ком-то другом, а страдают от этого обычные люди. Тот самый парень, который сидел рядом со мной в этом грузинском селе за столом, и ничего не зная по-русски, говорил только одну фразу: ах, ты летчик-пулеметчик. Все, он ничего больше не знал. Но он этим дурацким словосочетанием выражал свою любовь и уважение к русскому гостю. Вот и все. Поэтому мы должны сделать все, что угодно, чтоб выявить все те стороны, которые привели к этой братоубийственной войне. Это преступление, которое сейчас происходит.

М. КАЗАКОВ: Безусловно. И не забывай еще, Олег, о том...

К. ЛАРИНА: Это Михаил Казаков.

М. КАЗАКОВ: О русских парнях, которые опять проливают кровь не понятно почему. О тех вдовах, матерях, тут не о ком нельзя забывать. Не об осетинах...

О. БАСИЛАШВИЛИ: Не о ком. Люди втравлены в бойню для того, чтобы удовлетворить чье-то честолюбие. Вот я вчера слушал и по "Эху Москвы" тоже рассуждения политиков относительно, кто выиграл, кто проиграл, кому выгодно, кому не выгодно. Может быть, там наверху что-то и выгодно. Может быть, на паркетах и коврах большой восьмерки и большой семерки кто-то что-то переставляет какие-то атласные, бархатные фигуры и кто-то что-то выигрывает. Нам-то какое дело. Льется кровь наших родных людей.

М. КАЗАКОВ: Ну, понимаешь, а ведь на это тебе возразят. Вот Саакашвили, который действительно не самый уравновешенный господин, вот он стремится в НАТО. С какой целью? Приходит же в голову и такое, что размещение ПРО, которое уже не только, может быть, не против Ирана. Почему стремится в НАТО Украина. Ты посмотри, что происходит.

О. БАСИЛАШВИЛИ: А как ты думаешь, они не боятся того, что в их странах произойдет то же самое? Попытка того же самого.

Ю. РОСТ: Ну, это чистое провоцирование - вступление в НАТО.

К. ЛАРИНА: Я хочу сказать, что мы начнем сейчас вот эту натовскую тему, и опять завязнем здесь. Тут еще, кстати, по поводу общественного резонанса, кто за кого, что называется. Обратите внимание, раз уж мы про Украину, что практически ни одна из бывших республик Советского Союза не поддержала Россию сейчас. Даже Лукашенко промолчал. И я думаю, что одна из причин может быть, это так мои личные ощущения, что каждый думает, что с ним это может произойти в любую секунду. Точно так же наши танки, извините, за этот символ мира, могут войти в любой регион любой бывшей республики Советского Союза. Никто от этого, к сожалению, не застрахован.

Б. АКУНИН: Получается, что мы вернулись на 40 лет назад.

К. ЛАРИНА: Я не понимаю вообще, настолько мир изменился, мы все время твердим все эти 20 лет или 15 о том, что этот процесс необратимый. Он еще как обратимый. И не успеваешь даже "мама" сказать, а ты уже вернулся на 20, на 40 лет назад. Не случайно здесь Юра Рост вспоминал и вообще и Прагу, и Венгрию можно вспомнить. Григорий Чхартишвили, Вы с нами еще, Гриша, да?

Б. АКУНИН: Да, я с Вами, я думаю, Вы сейчас начали говорить о самом важном и о самом болезненном аспекте этой проблемы. Дело в том, что мы сейчас по сути дела наблюдаем полный крах всего политического курса нашей страны за 20 с лишним лет со времен Горбачева.

Ю. РОСТ: Абсолютно с Вами согласен.

Б. АКУНИН: Мы вернулись назад к отправной точке. Мы вернулись назад к тому моменту, когда закончилась холодная война. Вы посмотрите мы в мире в полной изоляции. Нас никто не поддержал, кроме Фиделя Кастро и Уго Чавеса. Можно, конечно, решить, что против нас всемирный мировой заговор, но это верный путь в психушку. И стоит задуматься, может быть, мы в чем-то тоже неправы. Может, мы что-то не так сделали? Вы посмотрите, нас фактически уже вычистили из Большой восьмерки, чем мы так сильно гордились. Сейчас под большим сомнением Сочинская олимпиада. Про ВТО можно забыть, и это только цветочки. Дело в том, что мы сейчас снова одни. Нас никто в мире не понимает. Можно на это обидеться. Можно сказать, ну, как же так, начал Саакашвили, а виноваты мы. Хорошо, начал, допустим, Саакашвили, надо было выдавить его из Южной Осетии и остановиться. И тогда мы были бы в белом, и мы были бы правы. Но как только мы перешли границу и начали говорить о том, что мы хотим сменить президента Грузии, сразу включилась историческая память у всего мира - Будапешт, Прага, Афганистан, ага, они не изменились, была советская военная угроза, теперь российская военная угроза. Мы сейчас находимся на обломках нашей внешней политики. Как их разгребать, что с этим делать, кто будет отвечать? Понимаете, в чем дело, Россия одержала маленькую военную победу, и потерпела большое политическое поражение. Вот итог этого конфликта, если говорить не эмоционально, а с точки зрения рассудительности.

К. ЛАРИНА: Вот Шота Горгазде не совсем согласен, как я понимаю с Григорием.

Ш. ГОРГАДЗЕ: Да, не совсем согласен. Если бы не было прецедентов в мировой истории. Давайте обратим внимание на Ирак. А чем отличается, если абстрагироваться от всего остального, если отойти от того, что мы исконно были братскими народами, просто возьмем два государства. Чем отличается ситуация, происшедшая между Америкой и Ираком, между тем, что произошло у РФ с Грузией? Да фактически ничем.

М. КАЗАКОВ: А что хорошего произошло?

Ш. ГОРГАДЗЕ: Нет, я говорю об изоляции от мирового сообщества. Никакой изоляции от мирового сообщества почему-то США не потерпело.

К. ЛАРИНА: Ну, мы же знаем почему.

Ш. ГОРГАДЗЕ: А потому что работает в международном праве, негласно работает, к сожалению, такой пунктик, как право сильного. Вот об этом не надо забывать. Вот об этом не надо забывать. Мы можем говорить очень много красивых фраз об оккупации. Но давайте признавать, давайте открыто говорить, мне, как грузину говорить это вдвойне сложнее. Но у России есть геополитический интересна Кавказе. Грузия для России интересная страна для осуществления своей полотки. Для США был интересен Ирак, потому что там есть нефть и потому что Ирак осуществлял угрозу дружественной стране для США, т.е. государству Израиль. Аналогичная ситуация, к сожалению, произошла у РФ с Грузией. Но говорить о том что Россия сейчас заслуживает всемирного осуждения за этот поступок очень сложно, потому что если это можно делать одному, то почему этого нельзя делать другой сверхдержаве.

Ю. РОСТ: Ну, я могу сказать, что тут мы можем далеко зайти. Тогда давайте вернемся к Гитлеру...

Ш. ГОРГАДЗЕ: Так практика мировая такова, к сожалению.

Ю. РОСТ: И давайте будем продолжать оттуда.

К. ЛАРИНА: Почему ему можно, а мне нельзя.

Ю. РОСТ: Почему Гитлеру можно, почему Полпоту можно. Хорошая логика.

О. БАСИЛАШВИЛИ: А почему бы нам не стать примером в мировом содружестве? Начать иную политическую жизнь...

Ш. ГОРГАДЗЕ: Знаете, пока мы будем становиться примером для мирового сообщества. США поработит весь мир. И сделает его под себя, это очень быстро произойдет. А мы в это время будем становиться примером правильного поведения для всего мирового сообщества.

Б. АКУНИН: А Вы считаете, что наша грузинская операция сильно нарушила планы США? Вы считаете, что мы одержали политическую победу? Я сейчас оперирую Вашей логикой?
(http://echo.msk.ru/progra...)

Российские и британские ученые будут изучать медицину ГУЛАГа

atrity — Sun, 17 Aug 2008 12:29:52 +0400

Российские и британские ученые начинают беспрецедентный исследовательский проект по изучению врачебной практики и медицинских служб в сталинских лагерях ГУЛАГа, говорится в сообщении британского университета Суонси (Swansea).

ГУЛАГ (Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения) - управление в структуре НКВД СССР, руководившее системой трудовых лагерей по всей стране с 1934 года. Сама система лагерей начала создаваться с 1920-х годов. Около 20 миллионов человек прошли через ГУЛАГ, около 1,5 миллиона заключенных умерли.

Один из участников проекта, старший научный сотрудник Института истории естествознания и техники имени С.И. Вавилова РАН Кирилл Россиянов рассказал в беседе с РИА Новости, что, в отличие от нацистских концлагерей, в ГУЛАГе существовала медицинская служба, но эта тема пока что остается совершенно неисследованной.

По словам Россиянова, у исследователей возникает вопрос о том, чему служили врачи ГУЛАГа: заботились об узниках или решали "экономические" задачи, связанные с угрозой невыполнения плана из-за нехватки заключенных.

Ученые намерены выяснить, как отличалась медицина в ГУЛАГе от других случаев медицинской практики в тюремных условиях. В рамках проекта предполагается проанализировать разницу между советской "гражданской" и тюремной медициной, а также влияние ГУЛАГа на советскую медицину в целом.

Исследователи собираются использовать широкий перечень источников, включая официальные данные медицинских служб ГУЛАГа, архивные документы, мемуары узников ГУЛАГа, докторов и медсестер, повествующие о том, как заключенные получали медицинскую помощь в лагерях.

В проекте также участвует доктор Дэн Хили (Dan Healey) из британского университета Суонси.

"С моим коллегой, доктором Кириллом Россияновым, мы проследим историю медицинских служб ГУЛАГа. Мы знаем, что принудительный труд убил многие тысячи узников лагерей, но в них существовала и сеть госпиталей и лазаретов, в которых работали заключенные - медики и сестры, сохранившие жизни многим узникам", - сказал Хили, слова которого приводятся в пресс-релизе университета Суонси.

По словам Хили, многие выжившие лагерники упоминают об этих "гаванях милосердия".
(http://www.rian.ru/scienc...)

Российские теннисистки выиграли все медали Олимпиады в одиночном разряде

Rasen — Sun, 17 Aug 2008 11:50:37 +0400

Вера Звонарева, победившая в споре за "бронзу" со счетом 6:0, 7:5 представительницу Китая На Ли, сделала теннисный пьедестал Олимпиады в женском одиночном разряде российским. В эти минуты продолжается финал, где играют Елена Дементьева и Динара Сафина.

Дневник Олимпиады-2008 и результаты

Исходя из интересов команды Росси на Олимпиаде матч между Верой Звонаревой и китаянкой На Ли за бронзовую награду вызывал у отечественного болельщика не меньший интерес, нежели финал.

Предполагалось, что спор будет упорным, но уже в стартовом сете стало очевидно, что Вера настроена очень решительно - 6:0. Китайская теннисистка во второй партии действовала уже намного сильнее, однако этого оказалось недостаточно, чтобы изменить течение спора. Второй сет вновь остается за Звонаревой -7:5, которая заслуженно выигрывает "бронзу" Игр.
(http://www.newsru.com/spo...)

Минобороны России опровергло сообщения о выводе войск из Южной Осетии

umbrella — Sun, 17 Aug 2008 11:43:28 +0400

Министерство обороны РФ опровергло сообщения о начавшемся выводе российских войск из Южной Осетии. Официальный представитель Минобороны заявил агентству "Интерфакс", что решение о выводе подразделений 58-й армии и ВДВ "будет принято по мере стабилизации обстановки в регионе".

Министерство внутренних дел Грузии сообщило, что российские войска также остаются на своих позициях в грузинских городах Гори, Сенаки и Зугдиди.
(http://www.lenta.ru/news/...)

Маккейн с тревогой следит за судьбой нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан

ramelito — Sun, 17 Aug 2008 11:36:19 +0400

"Если этот трубопровод будет разрушен или попадет под контроль России, энергетические поставки в Европу станут более уязвимыми перед влиянием России", - предупредил кандидат в президенты США.
(http://www.newsru.com/wor...)

Наших мужчин-саблистов засудили!

umbrella — Sun, 17 Aug 2008 11:34:15 +0400

Из-за несправедливого судейства в поединке с американцами мужская сборная России по фехтованию на саблях не смогла выйти в финал командных соревнований на Олимпийских играх.
В воскресенье на Олимпиаде в Пекине завершается фехтовальный турнир. Последний комплект наград разыгрывают мужчины-саблисты в командных соревнованиях. Сборная России в составе Николая Ковалева, Алексея Якименко и опытного Станислава Позднякова (как-никак четырехкратный олимпийский чемпион) имела все основания рассчитывать на медали и даже на победу.

Россияне начали турнир матчем 1/4 финала против команды Китая. В пером поединке Станислав Поздняков добился ужасающего результат: он со счетом 1:5 проиграл Чжону Маню. Во втором бою Николай Ковалев добился ничьей против Ванна Цзинчжи - 5:5.

Спас ситуацию Алексей Якименко, который выиграл со счетом 9:4 и вывел российскую команду вперед.

После этого наши спортсмены пришли в себя и больше китайцам не уступали. В 1/4 финала россияне добились победы со счетом 45:36 и вышли в полуфинал, где их соперниками стали американцы.

Сборная США на пути к полуфиналу в упорном поединке обыграла команду Венгрии со счетом 45:44. Начало полуфинала выдалось для российской команды обескураживающим: Алексей Якименко проиграл Киту Смарту со счетом 3:5, Станислав Поздняков уступил Джейсону Роджерсу со счетом 2:5, а Николай Ковалев проиграл всего один укол Тиму Морхаусу - 4:5. После первых трех боев россияне бесславно проигрывали со счетом 9:15.

Но одним следующим боем Алексей Якименко исправил ситуацию, победив Джейсона Роджерса со счетом 11:4.

На волне успеха партнера Николай Ковалев победил Кита Смарта со счетом 5:1, а Станислав Поздняков не проиграл Тиму Морхаусу - 5:5.

После этого Ковалев победил Роджерса со счетом 5:3, а Якименко уступил Морхаусу со счетом 5:7.

Выходившему на последний бой полуфинала Станиславу Позднякову необходимо было не проиграть Киту Смарту больше, чем четыре укола. Изначально прославленный россиянин с этой задачей справился, более того, он проиграл свой бой со счетом 5:8, но в итоге это дало финальный результат 45:43 в пользу сборной России.

Однако американская сторона подала протест на финальный укол Позднякова.

В результате по непонятной причине он был отменен, и бой продолжился при счете 44:43 в пользу сборной России. Тут уже кураж пришел к американцу. Он пошел в атаку, Поздняков тоже - лампочки загорелись у обоих спортсменов. Но судьи почему-то отдали укол только американцу...

Почувствовав поддержку судей, Смарт моментально нанес Позднякову "смертельный" укол.

Вот на такой кошмарной ноте Поздняков завершает свое выступление на Олимпиаде. Наверное, долго ему теперь будет сниться этот поединок с американцами. Конечно, ситуация с отменой укола получилась не самая приятная, но четырехкратный олимпийский чемпион вполне мог не доводить ситуацию до такого критического момента... Хотя и дело чести российсой стороне сейчас подать протест и если не оспроить итоги финала, то хотя бы добиться наказания арбитров и всеобщего признания их ошибок.

Позднее первый вице-президент Федерации фехтования России Юрий Бычков прокомментировал ситуацию: "Ким Смарт атаковал из-за дорожки. Главный судья поединка по правилам обязан был остановить бой. Однако он не увидел нарушения и разрешил американцу продолжить атаку, а Позднякову взять защиту и нанести ответный, 45-й удар. После того, как арбитр Жолт Капошвари из Венгрии присудил россиянам удар, американцы подали протест. После многократного повтора этой фехтовальной фразы судейская коллегия приняла решение отменить удар Позднякова, так как боковой судья своевременно сигнализировал о нарушении главному арбитру поднятием руки.

Боковой судья стоял за спиной Станислава, и наш спортсмен не мог увидеть его жеста.

Поздняков, выплеснувший в последнем ударе все свои эмоции, уверенный в победе, не смог продолжить поединок с прежним накалом, и пропустил удар соперника. Если бы на Олимпиаде не было повторов, то решение главного судьи не обсуждалось бы. А в этой ситуации мы ничего не можем сделать. Теперь наши саблисты будут бороться лишь за третье место с командой Италии, которая в полуфинале уступила лидерам мирового рейтинга - французам", - приводит слова Бычкова "Весь спорт".

Сборная США вышла в финал, где встретится с французами, победившими итальянцев со счетом 45:41. Россияне же поборются за бронзу именно с итальянцами.
(http://www.games08.ru/200...)

quot;Американские ракеты нас не радуютquot;,- сказал мэр польского городка.

Max Folder — Sun, 17 Aug 2008 11:24:11 +0400

"Это грустный день для нас",- сказал мэр городка Редзиково в день подписания договора между Польшей и США,- "Ракетный щит защищает США, а не нас. Более того, мы оказались в опасности".
Редзиково было выбрано потому, что там находится законсервированная база советских времен.
Возвращение военных напоминает местным жителям о Холодной войне, когда Польша была частью Варшавского договора, а Редзиково - одной из основных целей вероятного удара сил НАТО.
Редзиково - военная база площадью 400 га, способная вместить 2500 человек и оснащенная 2.3 километровой взлетной полосой. Самой длинной в Польше, по словам мэра.
За возрождение базы выступают 30% местных жителей, которые считают, что база даст толчок экономическому развитию региона.
На базе планируется разместить 300 военных, а общая численность обитателей составит примерно 1200 человек.
(http://www.spacewar.com/r...)

Начат вывод российских войск из Южной Осетии

allx — Sun, 17 Aug 2008 10:52:17 +0400

Россия начала вывод войск из Южной Осетии. Об этом агентству Reuters сообщил заместитель командующего ВДВ, генерал-майор Вячеслав Борисов. По его словам, военные колонны продвигаются от Цхинвали к российской границе. Борисов сослался на приказ президента России Дмитрия Медведева о выводе войск.
(http://lenta.ru/news/2008...)

Невероятные возможности по улучшению видео... Возможно ли такое?

priroda — Sun, 17 Aug 2008 10:10:53 +0400

Систему разрабатывают студенты из University of Washington. Разрабатываемая ими система позволяет вносить автоматические улучшения в фотографии или отдельно взятые кадры из видео. Улучшения просто потрясают воображение.
(http://www.vimeo.com/moog...)

Три человека погибли во время обрушения породы на шахте в Кемеровской области

blackgleb — Sun, 17 Aug 2008 08:47:17 +0400

На шахте номер 12 в городе Киселевск Кемеровской области в воскресенье утром произошла авария. По предварительным данным, в этот момент на аварийном участке находилось 10 человек, семерым из которых удалось самостоятельно выйти на поверхность.
(http://lenta.ru/news/2008...)

Грузины поймали российские спецслужбы на дезиноформации

precedent — Sun, 17 Aug 2008 08:37:02 +0400

Российские спецслужбы раз за разом выдумывают новые грузинские фамилии и имена. Первым в этом ряду был таинственный летчик Рустелли, отмечают грузинские СМИ.

На этот раз пришел черед некоего бизнесмена по имени Том и по фамилии Пехкулая, не подозревая даже о том, что в Грузии такой фамилии просто не зарегистрировано.

Согласно сообщениям, разошедшимся по российским каналам, этот грузинский бизнесмен с несуществующей фамилией выступает против президента Грузии лишь по той причине, что к нему должна была приехать дочь, а в связи с военными действиями, не может этого сделать.

Что за грузины ("имена, явки, фамилии" (с) Не сообщается. Не нашел (тем более, что не искал). По умолчанию- учредители, распространители, изготовители сего "СМИ".
Какие именно "российские спецслужбы" и где распространили сие утверждение тоже не нашел. (Если бы уточнили какие именно спецслужбы, немедленно бы направил запрос)
"Беглым огнем" (с помощью "вражеского" супер- поисковика Google) установил:
действительно, издание "Взгляд" www.vz.ru/news/2008/8/16/197340.html и некоторые другие интернет - издания публиковали нелицеприятные утверждения для резидента в Грузии о его деятельности от лица бизнесмена с такой фамилией.
Честно говоря, даже мизинец не шелохнется выяснять: относится ли СМИ по наименованием "Взгляд" к российским спецслужбам.

Подозреваю, что бизнесмен этот из Ю.Осетии. Именно поэтому, он оказался не охвачен деятельностью шпионской сети Грузии на территории РФ (которая действует под прикрытием Mignews, как это следует из подачи новости)

Прошу отнестись к новости с пониманием и сочувствием)))

P.S. В наших "спецслужбах", конечно, не мало "особо одаренных" людей, но грузинам, судя по всему, они достались и от нас, и от американцев, и от их родного бомонда, и от всего "прогрессивного человечества"
Чес слово, "возьмите меня в Гималаи" вместо бельгийских пиарщиков, во всем будет виновата Бельгия, все помирятся, поженятся, и будут жить вместе долго и счастливо.
(http://www.mignews.com/ne...)

Майкл Фелпс заработал 8 золотую медаль в Пекине и 14 в своей карьере! Это абсолютный рекорд

blackgleb — Sun, 17 Aug 2008 07:49:47 +0400

Фелпс заработал 8 золото в эстафете 4х100 метров комплексным плаванием. Он является самым титулованным спортсменом в истории Олимпиад. Фелпс превзошел достижение своего соотечественника Марка Спитца, который на Олимпиаде 1972 года выиграл 7 золотых наград. Мировые рекорды Фелпс устанавливал 32 раза, в общей сложности.
(http://olympic2008.lenta....)

Тбилиси: Войска РФ и Абхазии захватили 13 грузинских деревень

nikolaevbg — Sun, 17 Aug 2008 06:09:38 +0400

Вооруженные силы непризнанной республики Абхазия при поддержке российских войск установили контроль над территорией вокруг гидроэлектростанции и 13 грузинскими деревнями, которые расположены на границе с регионом. Об этом сообщается в опубликованном сегодня заявлении министерства иностранных дел Грузии.

Как передает Associated Press со ссылкой на грузинский МИД, были захвачены две деревни в районе Зугдиди, 11 деревень в районе Цаленджиха и территория вокруг гидроэлектростанции на реке Ингури.

Минобороны России пока никак не прокомментировало заявление грузинского внешнеполитического ведомства, однако, скорее всего, это очередное "творение" грузинской пропаганды, а вернее - провокация.

Напомним, накануне президент Грузии Михаил Саакашвили выступил с заявлением о том, что российские танки заняли город Боржоми. Кроме того, ранее он обвинял Россию в том, что она ввела войска в Гори и Поти.

Каждый раз подобные провокационные заявления Тбилиси опровергаются Минобороны России.
(http://top.rbc.ru/politic...)

Семнадцатое августа 1998 г. quot;Дефолтquot;, или Десять лет спустя

nikolaevbg — Sun, 17 Aug 2008 05:26:26 +0400

Семнадцатое августа 1998 г. для многих россиян превратилось в кошмар, который не удается забыть до сих пор: за один день многие люди лишились настоящего, а некоторые - и будущего. Мы вспоминаем, как это было: корреспонденты "Интерфакса" побеседовали с непосредственными участниками событий десятилетней давности со стороны власти и бизнеса, чтобы восстановить печальную хронику событий

"Девальвации рубля не будет. Это твердо и четко. Мое утверждение - не просто моя фантазия, и не потому, что я не хотел бы девальвации. Мое утверждение базируется на том, что все просчитано. Работа по отслеживанию положения проводится каждые сутки. Положение полностью контролируется" (президент России Борис Ельцин, ответ на вопрос агентства "Интерфакс" 14 августа 1998 года).

Москва. 16 августа. INTERFAX.RU - Российский финансовый рынок по мировым меркам молод, а если не вспоминать о его дореволюционной истории, от которой новой эпохе в наследство достались лишь безнадежные требования иностранных владельцев "царских" облигаций, то даже юн. Однако, несмотря на "младенческий" возраст, он уже может похвастаться целым набором боевых шрамов. Это и "черный вторник" валютного рынка 1994 года, и эпическое дело "ЮКОСа", и много чего еще. Но настоящей вехой, разделившей время на "до" и "после", стал августовский дефолт 1998 года.

События 17 августа оставили глубокий след в сердцах не только чиновников, бизнесменов и участников фондового рынка, вовлеченных в вихрь финансовых процессов той эпохи, но и простых обывателей, которые вдруг оказались один на один с обвальным обесценением национальной валюты. Понятие "дефолт" настолько прочно вошло в народное сознание, что выбить его оттуда до конца не могут никакие бюджетные достижения последних лет. Чтобы в нынешней ситуации повторить опасное приключение десятилетней давности, России нужно срочно набрать кредитов на несколько десятков миллиардов долларов, погрузить резервный фонд вместе с золотовалютными резервами на гигантский лайнер, затопить его в мировом океане, и, наконец, законодательно запретить экспорт нефти, газа и металлов. Представить себе безумца, способного реализовать такую экономическую программу, можно только в ночном кошмаре. И, тем не менее, страшное слово "дефолт" то и дело мелькает в разговорах (и не только на улицах, но и в солидных столичных офисах!), а корреспонденты информационных агентств по-прежнему вынуждены передавать 276-е заявление очередного высокопоставленного чиновника о том, что повторение 17 августа нам не грозит, с пометкой "срочно".

Первая круглая дата - отличный повод вспомнить, как все это было, и поговорить о том, к чему это привело и чего нам ждать в будущем. В преддверии юбилея корреспонденты агентства "Интерфакс-АФИ" побеседовали с непосредственными участниками событий десятилетней давности - как со стороны власти, так и со стороны бизнеса. В чем-то их взгляды совпали, в чем-то разошлись, но в одном собеседники агентства оказались солидарны - это было действительно событие гигантского масштаба, полностью изменившее пейзаж российского финансового рынка.

Хроника пикирующей экономики

Россия шагала к дефолту широкой уверенной поступью не один месяц и даже не один год. Азиатский финансовый кризис, стартовавший в 1997 году, выступил лишь катализатором, а истинной причиной стала катастрофическая бюджетная ситуация на фоне крайне низкой собираемости налогов и стремительного падения цен на нефть.

"В 1997 году инфляция достигла 11%, то есть практически была подавлена. Следующий раз 11-процентная инфляция была достигнута только в 2005-2006 годах. Но в это время у нас был очень острый бюджетный кризис, большой дефицит бюджета и низкие сборы налогов. Огромные неплатежи и бартер в значительной мере были средством жесткой денежной политики, которую проводили власти, чтобы справиться с инфляцией", - вспоминает бывший министр экономики Евгений Ясин.

"Мне кажется, что тот риск, который реализовался в 1998 году, - прежде всего риск несогласованности бюджетной и денежно-кредитной политики. В условиях серьезного бюджетного дефицита поддержание валютного коридора практически обречено на провал", - считает зампред ЦБ РФ Константин Корищенко, в 1998 году возглавлявший департамент Банка России.

Летом 1998 года российская экономика находилась в откровенно предынфарктном состоянии. Затраты на обслуживание госдолга составляли около 34% общих расходов бюджета и продолжали быстро увеличиваться на фоне фактически бесконтрольного роста доходности государственных краткосрочных облигаций (ГКО). Совокупный госдолг достиг 44% от ВВП (в том числе 26% - внешний). О профицитном или хотя бы бездефицитном бюджете и подумать было смешно. Азиатский кризис, вызвавший масштабный отток капитала с развивающихся рынков, окончательно "добил" российскую финансовую систему. Судорожные меры, предпринятые новым правительством Сергея Кириенко такие, как обмен ГКО на еврооблигации, ситуацию спасти уже не могли. Не стоит забывать и о том, что исполнительная власть была связана по рукам и ногам сильной и в значительной степени оппозиционной Думой, которая блокировала многие предложения правительства, популярность которого на фоне многомиллиардной задолженности по зарплате стремилась к нулю.

"В 1998 году у Ельцина явно не хватало сил на борьбу с Думой. Продвигая законы Кириенко, он уже не мог проявить такую же решительность, как раньше. Поэтому мы через парламент никак не могли провести меры, которые бы исправили кризис. Если честно, я думаю, что не было такого "теоретического" правительства, которое могло бы справиться с тем приближающимся кризисом. Что бы вы ни делали, вы уже находились в такой ситуации, от которой не было спасения", - говорит Е.Ясин.

Далека от совершенства была как молодая банковская система страны, так и надзор за ней.

"Я вспоминаю, в то время, буквально за полгода-год до кризиса, создан был ОПЕРУ-2 для контроля за поведением крупнейших системообразующих банков. И что? Наблюдали ОПЕРУ-2 за этими крупными банками, и все эти крупные банки "легли". Вот такое наблюдение было формальное, а нужно было двигаться к содержательному", - говорит первый исполнительный вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей Александр Мурычев, в 1998 году возглавлявший Российскую ассоциацию промышленно-строительных банков (позже Ассоциация "Россия").

В пятницу, 14 августа, президент России Борис Ельцин в телеэфире заявил, что дефолта не будет. В следующие два дня, которые, по счастью были выходными, ничего страшного действительно не случилось. В понедельник, 17 августа, дефолт наступил.

Председатель совета директоров "Алор Инвеста", один из "ветеранов" российского фондового рынка Анатолий Гавриленко вспоминает, что в 1998 году денег в стране не было, нефть стоила копейки и страна жила в основном за счет кредитов международных финансовых организаций. Летом одна из них - МВФ - выдала России очередной заем на $4 млрд.

"Мы посчитали, что этих денег должно хватить на 3 недели, и поехали отдыхать. Я был на Волге с сыном. Мы купались, загорали, ловили рыбу. Это был самый дорогой отдых в моей жизни, который стоил мне около $2 млн! Ведь если бы я сидел в Москве, то, может быть, и выкрутился как-то.

Самое интересное, что я звонил на работу и интересовался ситуацией, мне говорили, что все спокойно, даже поднесли трубку телефона к телевизору, где выступал Борис Ельцин и обещал, что дефолта не будет. Для меня самым ярким впечатлением было недоумение от того, зачем он в пятницу говорил, что дефолта не будет, а в понедельник все началось? Я до сих пор не понимаю, зачем было так подставлять свою репутацию и подрывать авторитет власти", - возмущается А.Гавриленко.

Управляющий директор Альфа-банка Доминик Гуалтиери

"В то время я работал в московском представительстве инвестиционного фонда Templeton. Как раз в это время в Москву приезжал наш большой начальник Марк Мобиус. За день до объявления дефолта он ужинал с Борисом Федоровым (в 1998 году - руководитель Госналогслужбы). Тогда все говорили, что ситуация в стране крайне тяжелая, но Федоров убеждал Марка в том, что все в порядке и никакого дефолта не будет. Уезжая, Мобиус думал, что, скорее всего, действительно все будет в порядке, хотя все признаки приближающегося кризиса были налицо".

Комплекс мер, направленных на стабилизацию

Утром 17 августа правительство и Банк России заявили "о внедрении комплекса мер, направленных на нормализацию финансовой и бюджетной политики". За этой сложной формулировкой скрывалось простые иностранные слова "дефолт" и "девальвация".

"В ответ на угрозу финансовой паники правительство вынуждено было пойти на экстраординарные меры. Эти меры ни в коей мере не являются отступлением от объявленного ранее курса. С самого начала финансового кризиса такого рода шаги рассматривались нами как возможные и необходимые в том случае, если более мягкие действия не приведут к результату. К сожалению, неблагоприятное для России сочетание обстоятельств - азиатского кризиса, снижения мировых цен на нефть и газ и ряда других факторов - привело к тому, что ни скрупулезное выполнение наиболее профессиональной и согласованной с МВФ программы, ни четкое и своевременное обслуживание госдолга не принесли желаемого эффекта", - комментировал решение правительства Анатолий Чубайс, который весной 1998 года возглавил РАО "ЕЭС", но вскоре перед лицом угрозы кризиса в пожарном порядке был призван спасать ситуацию в статусе "спецпредставителя президента по связям с международными финансовыми организациями".

Игорь Петров, директор по связям с общественностью группы "Онэксим", в 1998 году - руководитель службы оперативных банковских и финансовых новостей "Интерфакс-АФИ":

"Утро 17 августа 1998 года не предвещало ничего зловещего. Редакционная летучка в агентстве уже подходила к концу, когда руководитель Службы политической информации предупредил нас, что сегодня может быть сделано какое-то важное правительственное заявление. Не успел я заварить чашку чая, как в начале 11-го принесли несколько факсовых страниц. Первые абзацы текста заявления правительства и Центробанка были написаны в лучших бюрократических традициях. Что-то насчет того, что "идя навстречу многочисленным просьбам трудящихся и в стремлении сделать рынок госдолга еще лучше", объявляется новый "валютный коридор", а в связи с этим на 90 дней приостанавливается выполнение обязательств перед нерезидентами по кредитам, сделкам на срочном рынке и по залоговым операциям. Слова "дефолт" не было, но все и так стало ясно.

Через несколько минут после выхода новости на ленту, рынка краткосрочного госдолга, кредитного и валютного рынков в России не стало. Как не стало и нужды в нескольких аналитиках и корреспондентах агентства. Анализировать было нечего и почти что не для кого".

Для председателя совета директоров УК "Тройка Диалог" Павла Теплухина самым ярким впечатлением от дефолта был шок. "В мире есть постулаты, базовые ценности, которые являются некой точкой отсчета, с которой все сравнивается. Таким постулатом было то, что государственные облигации являются надежным инструментом. А государство сказало, что денег нет. Рухнула основа финансовой системы. Это заставило переосмыслить все крупные конструкции, выстроенные на этом фундаменте, - банковскую систему, валютную и так далее".

Александр Мурычев:

"Воспоминания, конечно, тяжелые. Они до сих пор иногда перед глазами. Я был тогда президентом банковской ассоциации и эти дни активно бегал по государственным органам, в том числе Центробанку, в поисках стабилизационных кредитов для банков России.

Второе, что запомнилось, - полное непонимание того, что происходит во всех руководящих государственных кабинетах. Приходилось объяснять, что застопорились денежные переводы, платежи, вообще остановилась платежная система - это коллапс. Когда началась приостановка платежей, пришло отрезвление. Пришло понимание, что надо какие-то меры предпринимать, но они были запоздалые. Дефолт - очень серьезный был для нас урок".

Константин Корищенко:

"Вряд ли кто-то из людей замечает в своей личной жизни какое-то глобальное событие вроде создания ООН. Каждый запоминает какие-то свои мелкие вопросы. Я вот, например, запомнил то, что 15 августа прилетел из отпуска и не успел даже доехать до дома, как меня вызвонили и привезли в Минфин, заниматься написанием документа, который вышел 17-го числа".

Дмитрий Панкин, замминистра финансов РФ, с декабря 1994 года по ноябрь 1999 года был председателем правления "Санкт-Петербургского банка реконструкции и развития"

"Эмоционально было ощущение, что все иностранные инвесторы, все мировое сообщество вычеркнет Россию из числа нормальных партнеров на 10-15-20 лет и, соответственно, на этом нормальная экономика закончилась".

Генеральный директор компании "Ренессанс Капитал" по России, руководитель управления инвестиционно-банковских услуг по России и СНГ Рубен Аганбегян:

"То, что будет кризис, было ясно за несколько месяцев, где-то с апреля, но никто не знал, что он будет именно таким. В августе, когда сделка Goldman Sachs по реструктуризации ГКО не удалась, ясно было, что проблему не решили и все равно кризис будет. Я тогда работал в Credit Suisse. Наш кредитный портфель составлял $2 млрд, не считая ГКО, которых было еще на несколько миллиардов долларов. Это был год, когда банк показал убыток около $1 млрд".

В день дефолта и в последующие несколько дней, когда национальная валюта стремительно "сыпалась", сбережения населения обесценивались, а многие отпускники, которых 17 августа застало с рублями на руках, не могли вернуться домой, публичные политики описывали ситуацию и ближайшие перспективы в исключительно мрачных тонах.

По иронии судьбы, самый, пожалуй? адекватный и дальновидный комментарий в день дефолта дал эксперт, чьи дороги с Россией в целом и ее экономикой в частности спустя несколько лет разойдутся в диаметрально противоположные стороны.

"Ситуацию нельзя назвать катастрофической" и "при правильных действиях и воле, которые должно проявить правительство, возможно вхождение в нормальную экономическую ситуацию", так прокомментировал дефолт "по горячим следам" в интервью "Интерфаксу" Борис Березовский, в то время занимавший должность исполнительного секретаря СНГ.

Дымящиеся руины рынка

"Уже после кризиса мы просыпались, ходили на работу и пытались понять, что же на самом деле произошло и какие последствия это будет иметь. Девальвация и дефолт одновременно было двойным ударом и почти нокаутом", - вспоминает Д.Гуалтиери.

Для многих этот нокаут стал самым настоящим и окончательным. Больше половины банков, вошедших в сформированный 17 августа для обеспечения стабильности платежной системы "пул 12-ти", не выдержали испытаний кризисом и скончались - кроме "вечных" Сбербанка, ВТБ и ВЭБа, в когорте "системообразующих" из той группы остался только Альфа-банк.

Поначалу банкиры храбрились и надеялись на чудо. "Проводимые правительством и ЦБ меры дают российским банкам шанс остаться в живых", поскольку все форвардные контракты, заключенные с нерезидентами, содержали в себе положение о форс-мажоре, который наступает в случае изменения валютного законодательства", - говорил 17 августа Александр Попов, тогда - начальник казначейства банка "ОНЭКСИМ", в будущем - руководитель Росбанка. Изменив границы валютного коридора, правительство и ЦБ "выбрали меньшее из зол", полагал Алексей Френкель, тогда - председатель правления банка "Диамант", ныне - заключенный.

Однако надежды на то, что все обойдется, развеялись очень скоро.

"Коллапс государственных финансов как раз ударил с наибольшей силой по самым крупным и успешным банкам первой десятки. На себе пришлось испытать, что такое нестабильность и политический риск слабой экономики. То, что это кризис - стало ясно сразу. Но какие будут последствия? Первые два дня я считал убытки. И пришел к выводу - банк спасти нельзя!", - делится воспоминаниями с читателями своего блога Михаил Прохоров, в то время - предправления банка "ОНЭКСИМ". Ему все же удалось предотвратить худший сценарий - "ОНЭКСИМу" пришлось пройти через банкротство, но в итоге с кредиторами было подписано соглашение о реструктуризации задолженности, и банк слился со вполне успешным ныне Росбанком. Другие банковские империи - как, например, СБС-Агро Александра Смоленского, рушились с большим треском, погребая под своими обломками сотни тысяч вкладчиков.

На долгие годы покинули Россию многие крупнейшие западные банки, некоторые из них возвращаются на рынок только сейчас (впрочем, А.Гавриленко советует иностранным мейджорам, до сих пор рассказывающим о многомиллиардных потерях 1998 года, не лицемерить: "Зарабатывали по 150% годовых 2 года подряд, и это было нормальным, а система ГКО оказалась пирамидой - они вдруг обиделись. Все прекрасно знали, что делали. Не может быть инструмент с такой доходностью надежным и стабильным").

Дмитрий Панкин, в 1998 г. предправления СПБРР

"Яркие воспоминания. Собственный капитал банка сократился примерно в 4 раза в долларовом исчислении. Для нас основная проблема была в том, что мы активно инвестировали в ГКО и, соответственно, много потеряли.

Плюс был в том, что у нас не было валютной позиции, то есть не было обязательств в валюте, поэтому для нас катастрофы не произошло. Если бы были обязательства в валюте, тогда все, был бы конец банку. Выйти из ГКО уже было очень сложно, потому что весной, летом шло стремительное падение котировок госбумаг, соответственно, ставки по ним росли вверх, а котировки падали. Досрочно выйти было нельзя, мы фиксировали бы убытки.

И у меня самого были личные средства вложены в ГКО. Потом удалось частично вернуть, потому что я ГКО не продал, а дождался погашения".

Александр Мурычев

"Региональные банки потеряли на кризисе меньше, чем крупные московские банки. Потому что кризис развивался из Москвы. Региональные банки держали кризис до последнего, они оставались один на один с клиентами, пытались минимизировать панические настроения, которые шли из Москвы. Шум и визг шли из Москвы. При этом многие филиалы московских банков в регионах были закрыты.

После кризиса наступило полное отрезвление, полное понимание того, что мы имеем дутую финансовую систему, без активно работающих средств и банковского капитала. Вывод один: ребята, надо капитализироваться".

Анатолий Гавриленко, "Алор Инвест"

"Я очень хорошо помню чувства от дефолта - это большое расстройство, переживание и разочарование во всем бизнесе в России. Это был двойной дефолт - по ГКО и по валютному рынку. В то время люди не верили в рубль, поэтому хранили деньги в долларах, и давали нам под управление тоже в долларах. Мы не хотели их брать, поэтому предлагали более низкие проценты: если по вкладам в рублях доходность была около 100% годовых, то в долларах мы предлагали только 20%. Мы покупали ГКО, но вышли из них перед кризисом, так что "попали" только на курсовой разнице. Когда ко мне пришли люди, они, конечно, не требовали вернуть им их деньги, но чтобы сохранить свою репутацию, пришлось отдавать. И мы все, что заработали от продажи акций "Газпрома", отдали клиентам, а сами остались без денег. А поскольку компания принадлежит мне на 100%, то на этом кризисе я потерял $1,5-2 млн, но зато мы расплатились со всеми клиентами".

Будущий руководитель биржи РТС Иван Тырышкин, за несколько дней до дефолта возглавил Национальную ассоциацию участников фондового рынка.

"Нам пришлось решать задачи общероссийского характера: нужно было организовать площадку для выражения интересов инвесторов по реструктуризации возникших долгов. НАУФОР выступила такой площадкой и вошла в состав Московского клуба кредиторов. Кроме того, были и проблемы внутри самой ассоциации: начался кризис неплатежей, а остатки на счетах ассоциации являлись активами, с которыми ничего невозможно было сделать", - вспоминает И.Тырышкин.

Восстание из пепла

Если бы в августе 1998 года нашелся аналитик, который назвал дефолт переломным моментом в истории российской экономики со знаком "плюс", его, скорее всего, ждала бы принудительная госпитализация и смирительная рубашка.

Однако в итоге именно так и произошло. Освободившись от ига "крепкого рубля", российские производители получили мощную инъекцию конкурентоспособности. Рост ВВП уже в 2000 году достиг рекордной отметки 10%. Закаленный дефолтом, переродившийся финансовый рынок уже не сулил фантастической доходности, но и не таил гигантских рисков. Наконец, боги мировой торговли неожиданно решили обратить благосклонный взор на измученную Россию. В бюджет хлынул золотой нефтяной поток.

Доминик Гуалтиери

"Теперь, по прошествии 10 лет, совершенно ясно, что дефолт 1998 года стал главным фактором будущего успеха России. Мы стали жить по средствам, более ответственно подходить к фискальной политике. Министерство финансов сейчас является одним из самых жестких и эффективных в России и на развивающихся рынках.

После кризиса не было легких денег. Нельзя было просто взять кредит и "бахнуть" его в свой бизнес. И это отсутствие инвестиций и закрытые рынки капитала заставили российские предприятия работать более эффективно и развивать свое производство.

Это была шоковая терапия, не совсем запланированная, как хотелось бы. Россия получила прививку, да, болезненную, но она защищает от более серьезных болезней. Этот переломный момент дал понимание законов мировой экономики и понятий ответственного бизнеса.

Более того, 1998 год для умных людей стал хорошей возможностью снова войти на рынок. И многие успешные сегодня бизнесмены, миллиардеры видели в этом кризисе не катастрофу, а огромные возможности".

Новые времена - новые риски

Десятилетие дефолта Россия встречает посреди бушующего океана мирового кредитного кризиса. Встречает не в пример более готовой к любым потрясениям. Однако вовлеченность в глобальную финансовую систему помимо плюсов несет с собой и минусы - страшное слово "дефолт" вновь входит в моду, пока в контексте корпоративных рублевых заимствований.

Чего все-таки добилась российская экономика за прошедшие 10 лет, и чего нам стоит опасаться в новых условиях?

Дмитрий Панкин

"Сейчас главные риски не связаны с долговыми вопросами, а с возможным усилением инфляционных тенденций в экономике. Это риск и для бизнеса, и для граждан, для всей макроэкономики. Если будут усиливаться инфляционные тенденции, у нас ухудшится макроэкономическая ситуация, соответственно, будет падение инвестиций, падение темпов роста.

Конечно, для иностранных инвесторов та ситуация была страшнее, с нынешней не сравнить. Сейчас, я считаю, для иностранных инвесторов благоприятная макроэкономика".

Доминик Гуалтиери

"За прошедшие 10 лет бизнес и государство сильно продвинулись и набрались опыта. Сейчас и ресурсов у нас больше. Это все позволит нам без особого труда пережить нынешние сложности на мировом рынке.

Конечно, в связи с ситуацией с Грузией для западных инвесторов возникают политические риски при работе в России. Но многие понимают, что это проходящие события и точечные операции, которые не повлияют в дальнейшем на общую политику".

Александр Мурычев

"Сегодняшняя финансовая система стабильна и вполне управляема. Даже в последние тяжелые военные дни что мы наблюдаем? Интерес к ликвидности. При этом ЦБ и Минфин РФ дают столько, сколько нужно. Тогда таких возможностей не было, не было таких ЗВР, не было такой основы для рискованного поведения Центробанка по раздаче стабилизационных кредитов.

Риски и сегодня существуют. И связаны, прежде всего, с внешними корпоративными заимствованиями. Есть зависимость от поведения международных финансовых рынков".

Павел Теплухин

"Сейчас ситуация совершенно иная: факторы сменились с "минуса" на "плюс" - бюджетный профицит, растущая экономика, приток капитала. Тогда не было золотовалютных резервов, а сейчас Россия один из лидеров в мире по размеру ЗВР. Однако внешние факторы похожи: в частности, сейчас мы наблюдаем кризис в США. Кроме того, в экономике появились качественные стратегические инвестиции, но остались и "горячие деньги". Конечно, ситуация очень сильно отличается, но отдельные схожести есть.

Сейчас российская экономика довольно сильно защищена от тех перипетий. Но на 100% защититься мы не можем, хотя сейчас мы переживаем кризис на мировых рынках гораздо лучше, чем многие другие страны".

Константин Корищенко

"Первое и главное утверждение - это то, что ситуация 2008 года кардинально отличается от ситуации 1998 года. Если мы возьмем 10 ключевых макроэкономических показателей - начиная от резервов и заканчивая состоянием бюджета, то увидим, что они отличаются друг от друга на порядок".

Рубен Аганбегян

"Сейчас, конечно, таких рисков, как в 1998 году, нет. Тогда был кризис неопытности, и он пошел на пользу всей системе. А сейчас компании окрепли, научились жить без денег. Единственный риск, который сейчас можно отметить, это риск геополитический, с точки зрения событий в Южной Осетии".

Анатолий Гавриленко

"На мой взгляд, сейчас ситуация хоть и другая, но расслабляться на рынке никогда нельзя. Для меня одним из главных источников опасности является наша власть. Кто бы мог ожидать публичную порку "Мечела", причем с такими сильными заявлениями, которые напугали людей. Кто бы мог подумать, что будет война в Южной Осетии. Да, мы миротворцы, да, мы правы - это понятно, но мы не умеем работать с прессой и мировой общественностью. Руководство страны плохо понимает, как работают фондовые рынки, насколько это тонкий механизм. Это непонимание может привести к различным неприятностям".

Иван Тырышкин

"Основной риск сейчас не со стороны государства, а со стороны частных корпораций, которые несколько лет назад вышли на рынки капитала и теперь, когда рынки закрыты, испытывают сложности с поддержанием ликвидности. Уже начались неплатежи по облигациям. Проблема в том, что не понятны последствия этих дефолтов. Они могут дать эффект домино".

Такие разные судьбы

Дальнейший жизненный путь участников событий 10-летней давности сложился по-разному - кто-то по-прежнему определяет пути развития российского рынка, занимает руководящие посты в крупнейших компаниях и банках. Кто-то сидит в тюрьме, кто-то ведет тихую жизнь миллионера-эмигранта, кто-то обличает пороки власти из Лондона. Кого-то, как, например, основателя Инкомбанка Владимира Виноградова и первого зампреда ЦБ Андрея Козлова, уже нет в живых. Ниже приводятся биографические справки некоторых персонажей этого обзора.

Сергей Дубинин, в августе 1998 года - председатель Банка России

В 1994 году возглавлял Минфин, однако покинул этот пост после обвала курса рубля в результате октябрьского "черного вторника". После дефолта ушел из Центробанка. Затем работал в Газпромбанке и "Газпроме". Занимал пост финансового директора РАО "ЕЭС России", где проработал вплоть до ликвидации компании. Ныне - управляющий директор "ВТБ Капитала".

Михаил Задорнов, в августе 1998 года - министр финансов РФ

С 1990 года - член Госкомиссии по экономической реформе Совета Министров РСФСР, один из авторов программы "500 дней". В 1993-1997 годах - депутат Госдумы. С ноября 1997 г. по май 1999 г. - министр финансов. С 25 мая 1999 г. - первый вице-премьер. С октября 1999 г. - советник президента Сбербанка РФ Андрея Казьмина. В 1999-2005 годах - вновь депутат Госдумы. С июля 2005 года возглавляет банк "ВТБ 24".

Сергей Кириенко, в августе 1998 года - председатель правительства

С 1990 года - депутат Горьковского облсовета. В 1993-1996 годах - председатель правления банка "Гарантия", в 1996-1997 годах - президент нефтяной компании "Норси-ойл". В 1997-1998 годах - сначала первый заместитель министра, затем - министр энергетики РФ. С 24 апреля по 23 августа 1998 года - премьер-министр. В мае 2000 года назначен полпредом президента в Приволжском федеральном округе. С 2005 года руководит атомной отраслью страны сначала в ранге руководителя Федерального агентства по атомной энергии, затем - гендиректора госкорпорации по атомной энергии "Росатом".

Михаил Прохоров

В 2000 году возглавил Росбанк, в 2001 году - "Норильский никель". В 2007 году приступил к разделу активов со своим многолетним партнером по холдингу "Интеррос" Владимиром Потаниным. Создал группу "Онэксим", контролирующую большой набор активов в различных отраслях. Владеет крупным пакетом акций "Полюс Золота", миноритарий "Российского алюминия".

Борис Федоров

В 1990 году назначен министром финансов РСФСР. В 1991-1992 годах работал в ЕБРР. В 1992-1994 годах - вице-премьер. С марта 1993 года одновременно министр финансов. С 1994 года - депутат Госдумы. В 1998 году - министр - руководитель Государственной налоговой службы, с августа одновременно - вице-премьер. После ухода из правительства занимается частными инвестициями, в разное время входил в советы директоров "Газпрома", РАО "ЕЭС России", Сбербанка.

Алексей Френкель

В 1992-1993 годах - ведущий экономист валютного отдела "Русского акцептного банка"; в 1993 году - начальник валютного отдела, 1994-1995 годах - начальник управления валютно-финансовых операций, заместитель председателя правления банка "Нефтяной"; с 1995 года - предправления банка "Диамант". В 2000 году возглавил КБ "ВИП-Банк", в ноябре 2005 году был отправлен в отставку с этого поста. В январе 2007 года был задержан по обвинению в организации убийства первого зампреда Центробанка России Андрея Козлова. По версии следствия, убийство было связано с тем, что Козлов инициировал отзыв лицензии у ОАО "ВИП-банк", а затем и банка "Европроминвест", в котором работал брат Френкеля.

Борис Березовский

До 1997 года - председатель совета директоров АО "ЛогоВаз", член совета директоров "Сибнефти". С октября 1996 года по ноябрь 1997 года - заместитель секретаря Совета безопасности РФ. С апреля 1998 года - исполнительный секретарь СНГ. В декабре 1999 года избран депутатом Госдумы от Карачаево-Черкессии. В июле 2000 года сложил с себя полномочия депутата. Переехал в Великобританию, где в 2003 году получил политическое убежище. Российская Генпрокуратура требует его экстрадиции.

Обозреватели Римма Зарипова, Анна Улаева, Ирина Комлева, Родион Ромов
(http://www.interfax.ru/bu...)

В Охотском море терпит бедствие приморский сейнер quot;Восток Орионquot;

nikolaevbg — Sun, 17 Aug 2008 05:19:16 +0400

17 августа 2008 года 04:55
В Охотском море терпит бедствие приморский сейнер "Восток Орион"
Южно-Сахалинск. 17 августа. ИНТЕРФАКС-ДАЛЬНИЙ ВОСТОК - Сейнер "Восток Орион", принадлежащий ЗАО "Рыбколхоз "Восток-1" (Приморский край), терпит бедствие в центральной части Охотского моря, сообщил агентству "Интерфакс-Дальний Восток" дежурный капитан морского координационного подцентра "Южно-Сахалинск" Валерий Ишмуков.

По его словам, в воскресенье в 9:21 по местному времени на судне сработал аварийный радиобуй. Информация о сработавшем радиобуе поступила в морской координационный подцентр Владивостока, откуда в 9:24 информацию передали в подцентр "Южно-Сахалинск".

"Обстоятельства происшествия неизвестны. Есть информация, что судно находится на грани опрокидывания", - отметил собеседник агентства.

Он добавил, что в район бедствия уже направились три судна, которые находились неподалеку. Это два судна компаний Приморского края - "Технолог Саркисов" и "Афалина", а также судно "Зодиак", принадлежащее "МагаданНИРО".

"Сейчас мы пытаемся связаться с еще двумя судами, которые работают в этом районе, чтобы также направить их к "Восток Орион"", - сказал В.Ишмуков.

Он также рассказал, что сейнер вел в этом районе промысел глубоководных видов рыб. Длинна судна - 37 метров, ширина - 8,5.
(http://www.interfax.ru/ne...)

Наноуменьшитель

Cedrus — Sun, 17 Aug 2008 03:21:14 +0400

Размеры наноэлектроники подошли к пределу. Дальше все будет собираться само по себе из отдельных молекул. Сразу две группы учёных придумали, как заставить "кирпичики" блок-сополимеров собираться в упорядоченные структуры, повторяющие заданные шаблоны, в гораздо меньших масштабах.
(http://www.gazeta.ru/scie...)

Один день с батальоном "Восток"

precedent — Sun, 17 Aug 2008 01:16:47 +0400

"Куда везут этих детей?", - недовольно сказал Супьян, разглядывая лопоухих пареньков на бронетехнике. "Великая Отечественная война, когда призывали всех от мала до велика, давно закончена, - поддержал его Руслан. - Сейчас воевать должны мы, профессионалы. Эй, ребята! Не бойтесь, мы с вами!".

У нас с Лиман была короткая полемика www.news2.ru/story/116554/

Какая же может быть национальная идея: только профессионализм...
Когда, наконец, это будет признано...
(http://www.rosbalt.ru/200...)

Олимпиада 2008 - результаты восьмого дня соревнований

valka — Sun, 17 Aug 2008 00:59:56 +0400

Итоговые результаты восьмого дня соревнований Олимпиады 2008 в Пекине. Медали российской сборной, результаты основных матчей по футболу, баскетболу, гандболу, волейболу. А так же лучшие фото Олимпийских игр в Пекине.
(http://vmiresporta.net/%d...)

"Миссия" против "порядка"

geroi_in — Sun, 17 Aug 2008 00:59:47 +0400

На взгляд корреспондента Newsweek все было не так помпезно, как на кадрах Первого канала. Танки глохли, БТР ломались - подводившую военных технику спешно откатывали на обочину у въезда в Рокский туннель между Северной и Южной Осетией.
(http://www.runewsweek.ru/...)

Последние новости сегодня / news2.ru