В Госдуму внесен пакет антитеррористических законов, настороживший экспертов: «это полицейское государство»

отметили
47
человек
в архиве
В Госдуму внесен пакет антитеррористических законов, настороживший экспертов: «это полицейское государство»
Депутаты от всех четырех фракций Госдумы внесли на рассмотрение палаты пакет из трех законопроектов, направленных на ужесточение антитеррористического законодательства. Первый расширяет полномочия ФСБ. Второй вводит контроль над электронными платежами. Третий фактически устанавливает контроль над интернетом. По убеждению законодателей, все это поможет силовикам не допустить повторения трагедий, подобных волгоградской, когда в результате двух предновогодних взрывов погибли 34 человека и более 70 получили ранения.

Эксперты же считают, что действующих сейчас законов вполне достаточно для успешного противодействия терроризму. Они опасаются, что страна превратится в полицейское государство, где не столько пресекают преступность, сколько ущемляют права обычных граждан.

источник: image.newsru.com

— МВД готово потратить 39 млн рублей на дистанционное выявление смертников
Внесенные законопроекты были разработаны на закрытых совещаниях Росфинмониторинга, ФСБ, МВД с депутатами, ранее работавшими в силовых структурах, пишут «Ведомости». Это глава комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая («Единая Россия», бывший работник прокуратуры), два зампреда этого же комитета Олег Денисенко (КПРФ, бывший боец подразделения ФСБ «Альфа») и Андрей Луговой (ЛДПР, экс-сотрудник ФСБ), а также зампред комитета по информационной политике Леонид Левин («Справедливая Россия», президент коммуникационной группы «Тайный советник»).

Работа над поправками шла давно, но ускорилась после событий в Волгограде. В Кремле нововведения одобряют: консолидированная работа силовых структур и депутатов всех фракций направлена на обеспечение безопасности, объяснил собеседник газеты в администрации президента.

Расширение полномочий ФСБ и ужесточение Уголовного кодекса

О содержании законопроектов рассказали журналистам сами разработчики. Так, Леонид Левин сообщил ИТАР-ТАСС, что у сотрудников ФСБ появится возможность осуществлять личный досмотр граждан, вещей, если имеются основания их подозревать, а также транспортные средства. Сейчас это вправе делать повсеместно полицейские, а сотрудники ФСБ — только в зоне контртеррористической операции.

Как напомнил «Ведомостям» главный редактор сайта Agentura.ru Андрей Солдатов, ФСБ уже получила широкие полномочия на время Олимпиады в Сочи. Теперь же оправдываются опасения, что они сохранятся за спецслужбой и после Игр, причем будут распространены на всю страну.

Ирина Яровая сказала «Интерфаксу», что в Уголовный кодекс вносятся изменения: ужесточится ответственность, появятся дополнительные составы преступлений, связанных с терроризмом, будут обозначены новые, отягчающие вину обстоятельства...
Добавил Nikita_Gorin Nikita_Gorin 15 Января 2014
проблема (1)
Комментарии участников:
fStrange
+11
fStrange, 15 Января 2014 , url
Особой мерой противодействия станет контроль за денежными потоками в системе электронных платежей, в том числе в интернете.

Неперсонифицированные платежные средства, такие как «Яндекс-кошелек» или предоплаченные пластиковые карты, предлагается подвести под сокращение объемов анонимных перечислений. Перечисления через границу (трансграничные) фактически будут запрещены (до сих пор этот запрет был зафиксирован лишь в отношении банковских и почтовых переводов). А внутри страны на них будут введены более жесткие лимиты — 15 тыс. руб. вместо 40 тыс. руб. в месяц, при этом не более 1 тыс. руб. в течение рабочего дня.
Вот что в этом проекте самое важное.

Под предлогом терроризма закроют доступ к анонимным переводам на оппозиционные проекты.
Ну и заодно ударят под дых фрилансерам и по электронной торговле.

Darkinak
+1
Darkinak, 15 Января 2014 , url
эх, в последний раз послать их нахуй чтоли? Пока можно.
инагент
+5
инагент, 15 Января 2014 , url
уж это право у нас никто не отнимет.
вот только последствия могут быть разными
fakenews
+1
fakenews, 15 Января 2014 , url
эх, придется походу надолго в азии обосновываться.
инагент
+9
инагент, 15 Января 2014 , url
отрицать не будет
буду
проекты теряют популярность, аудитория становится все неадекватней и истеричней
инфа 146?
бред, не пройдет однозначно
уверены на 146?

djamix
-4
djamix, 15 Января 2014 , url
Меня всегда умиляла страсть оппозиционеров писать штампами:-)

Значит, не усилять бдительность?:-)

Да, эти проекты никто закрывать не будет. Ибо реально аудитория уходит в сторону откровенного хамства и попросту не способна уже вести спокойную беседу.
(почитайте Ньюсленд, что было ДО начала болотной революшн, и что стало сейчас).

Не пройдет однозначно по платежкам.
инагент
+6
инагент, 15 Января 2014 , url
писать штампами
кот бы говорил :-)
хх лет только и делают, что «меры безопасности необходимо усиливать». там еще есть куда усиливать то? как вы себе представляете еще более бдительного мента? а сколько денег под эту песенку закопано… менять надо.

за эхо и проч — не в курсе. но вы похоже в теме
djamix
-2
djamix, 15 Января 2014 , url
Ну, тогда не говорите потом, что, мол, власть ничего не делает для безопасности граждан:-)
инагент
+3
инагент, 15 Января 2014 , url
делает, конечно делает. только уточните пжлста, каких именно граждан?
djamix
+2
djamix, 15 Января 2014 , url
Пжалста:-)
вы считаете, что террористы не взрывают чинуш только потому, что это чинуши им выгодны?
Я уже сколько раз писал, что теракт есть устрашение обывателя, чтобы он как раз и орал, что власть его не защищает.
Во много конфессиональной стране, раздираемой коррупцией, раздробленностью общества совершить теракт — тьфу делов.

Или вы считаете, что, скинув путю и кремлядей, отделив Кавказ и всех других, кто желает отделиться (а такие появятся сразу, уверяю вас, или начнут взрывать, чтобы вас всех убедить в своей значимости и одновременно подтолкнуть к отделению) наступит мир и порядок? Это каким путем, не подскажете (если Вы так считаете, конечно)?

Так какие Ваши внятные предложения? Как обеспечить безопасность простых граждан? Только без банальностей, если можно.
Вот я тему эту знаю изнутри, теперь хочу послушать Вас, Вы же, как я заметил, более в курсе и лучше знаете — как и что делать.
инагент
+2
инагент, 15 Января 2014 , url
щаз, на пяток страниц забористого текста кратенько изложу, ага :-)
йа все понял, Алексей. Только Путин и Партия Нормальная, цивилизованная Коррупция, иначе всем пц бл!

раздираемой коррупцией
не, не, вы ошиблись, там по тексту «Стабильность» и «направляемая твердой рукой Вождя в Светлое будущее» должно быть
djamix
+2
djamix, 15 Января 2014 , url
Я всегда придерживался принципа: критикуй, но предлагай.

Критиковать вы можете, а вот предложить что-либо конструктивное — увы.
Вот только путя и едрасты мешают России стать нормальной страной:-) Смешно, чесс слово)
инагент
-2
инагент, 15 Января 2014 , url
не только, но в основном.

самое простое и действенное предложение «для начала»: пусть каждый мент и фэбс занимается своими прямыми обязанностями, а не… думаю, вы поняли
djamix
+2
djamix, 15 Января 2014 , url
Верно:-) Подавляющее большинство силовиков как раз и занимаются своими прямыми обязанностями.
Уверяю Вас, например, в нашей структуре и среди *конторы* взяточников и крышевателей, мягко говоря, не уважают.
Их единицы, просто они на слуху.
инагент
0
инагент, 15 Января 2014 , url
ну, за «конторских» не скажу — не знаю, только подозрения. а на счет копов — не согласен. «ксива, ствол и крутись как хочешь» — не вчера придумано
Иван Масленников
+2
Иван Масленников, 15 Января 2014 , url
Немного не в тему, но мне очень интересно ваше мнение. Вот если бы я был террористом, я бы никогда не позарился на какой-то автобус… Я бы ударил туда, где было бы больше всего резонанса и где взорвать было бы проще всего — то есть в православном храме во время служения. И пронести было бы легко (если бы я еще и женщиной был). Более того, такой удар бы унизил верующих и обозлил их. Собственно этого мне бы и хотелось.

Мне кажется, что террористы в большинстве своем не глупее меня. Так зачем же они взрывают автобусы и прочую мелочевку?

может быть я задаю глупый вопрос… разьясните?
X86
0
X86, 15 Января 2014 , url
встряну и выскажу предположение. Может, они боятся, что потом взорвут мечеть?
firevoodoo
+3
firevoodoo, 16 Января 2014 , url
Вы думаете им не похуй? Пардон мой французский

Если это действительно «террористы»
djamix
-1
djamix, 16 Января 2014 , url
Он, в принципе, верно написал.
Если начнут взрывать Храмы, то властям однозначно придется закрывать радикальные мечети, которые пока еще не под запретом, а это вахам не выгодно.
А уж про то, что русские начнут в ответ взрывать их — мечети — это вахи понимают еще лучше.
инагент
+1
инагент, 16 Января 2014 , url
русские начнут в ответ взрывать их
можно хоть один пример «ответки» со стороны русских? м.б. после Беслана или Норд-Оста?
djamix
0
djamix, 16 Января 2014 , url
Я чуть ниже ответил:-)
reznov
0
reznov, 15 Января 2014 , url
если кто то будет взрывать чинуш, то народ их начнет прятать и подкармливать, у нашей Родины, знаете ли, был богатый опыт борьбы с оккупантами.
djamix
+2
djamix, 15 Января 2014 , url
Да вы что?:-) Это кто Вам такое сказал?
Вы в курсе, что одновременно с чинушами начнут резать и грабить простых граждан? Ведь бандиту все равно, кого грабить и убивать. Среди них Робин Гудов не бывает.
reznov
+1
reznov, 15 Января 2014 , url
djamix
+3
djamix, 15 Января 2014 , url
Ага. Еще садиста патологического не хватает революцию устраивать.
Вы уверены, что под, извините, пиздорез *революции* не попадете?
Ведь любая революция, в первую очередь, это передел собственности. Так что любой, у кого квартирка получше или телефон навороченней (я образно, конечно), может попасть под экспроприацию, мол, буржуй и коррупционер. А вот доказать, что все это было нажито непосильным и честным трудом будет практически невозможно — грохнут на месте, как буржуя и все. И не будет закона или даже видимости закона. Потому что лозунг *грабь награбленное* — и есть то, к чему многие так стремятся, не понимая, что будет во время передела и после этого.

К примеру, кто и как будет делить машины, квартиры воров властных? Кто даст им такие полномочия и кто попытается НЕ дать им таких прав? Ведь во время передела собственности однозначно будут прАвы те, кто лучше вооружен и у кого своя, так сказать, шайка-армия. То есть, люди, способные армию содержать, то есть, с баблом. А откуда тогда у простого, нищего народа, который *с вилами* идет на кремль, будут деньги? С экспроприаций? Опять же вернемся — а делить кто будет? Народ? Или тот, кто быстрее машину отберет у олигарха — моё и не отдам, я за неё кровь проливал, и руками работал, пока он жировал!!! И все кивнут и скажут: ну, этт да, васька всю жизнь горбатился, оставьте ему Геленд, а сами пойдем вооон к тому дому, там, говорят, унитазы золотые.
Mopok
+6
Mopok, 15 Января 2014 , url
к сожалению, меры безопасности усиливают уже не первый десяток лет
а результата особого не видно
можно вообще всех посадить по зонам… а чего, барак — работа — столовка — барак и все за колючкой
тогда точно терактов не будет
только вертухаев нужно очень много
да и вряд ли все-таки народ такое позволит… ПОКА вряд ли

а если серьезно, то у нас по-моему давно забыли что вообще-то не люди существуют для государства, а государство для людей.
и когда очередное усиление мер безопасности нарушает нормальную жизнь кучи людей и так уже стесненную сверх всякой меры всеми предыдущими усилениями мер безопасности, то лично мое мнение — ну ее нахуй такую безопасность.
ИмяФамилия
+2
ИмяФамилия, 15 Января 2014 , url
что вообще-то не люди существуют для государства, а государство для людей.
а я слыхал что например в Израиле сами люди бдительны. Думаете они для государства бдительны?

А еще кто такое «государство». Если государство это Мы — таки мы сами для себя. А если «государство» это чиновники — таки зачем вертухаи? ВсЁ уже все при местах и колючки не надо — есть инструменты и по современнее.
Mopok
0
Mopok, 15 Января 2014 , url
сами люди бдительны — это хорошо
государство это все-таки всегда инструмент угнетения и сдерживания
поэтому государство это конечно не мы
просто зачастую велик соблазн «запретить и не пущать» вместо того, чтобы найти какой-нибудь другой, более тонкий подход.

приведу намеренно утрированный пример: вот есть организация, внутри нее какие-то внутренние правила, распорядок и прочее… и решило руководство организации навести вдруг трудовую дисциплину, обнесло территорию высоченным забором, сделало проходную и посадила туда ебанутую вахтершу бабу Машу, которая всем мозг выносит, пропуска проверяет и сумки досматривает… жизнь на фирме при этом сильно погрустнела для обычного служащего и не потому что он тырил чего-то, а просто от того что такое к нему отношение руководства, которое выливается в ежедневные встречи с ебнутой вахтершой. НО самое смешное что недалеко от проходной есть огромная дыра в заборе и туда можно чуть ли не на самосвале заехать.

Внимание вопрос: даже если взять самого честного и ответственного сотрудника — будет ли он выполнять требования внутреннего распорядка и ежедневно ходить через проходную и встречаться с неприятным ему человеком или предпочтет воспользоваться альтернативным путем?
djamix
+3
djamix, 15 Января 2014 , url
Если такой человек будет знать, что, в случае *палева* он вылетает с работы — он альтернативный вариант не выберет.

Вы сами говорите, что воруют не из-за ментов, а сами по себе. Приучили за столько лет крысить.
Тут кто виноват? Опять власть или сам человек?

Или Вы считаете, что, убрав *бабу машу*, то все перестанут воровать с производства?:-) Станут сразу все честные?)
Mopok
+2
Mopok, 15 Января 2014 , url
я к тому, что в нормально работающих организациях, когда видят что какой-то процесс или контроль над чем-то реально не работает или работает плохо, то обычно его или убирают вовсе и меняют на какой-то другой или модифицируют.

а у нас в государстве с мерами безопасности все остается, просто добавляются все новые и новые маразмы
при этом старые, пусть даже не эффективные все равно остаются
кому какое дело что это не удобно или даже не совсем законно
зато силовикам спокойнее
djamix
+2
djamix, 15 Января 2014 , url
Друже, силовикам как раз и НЕ спокойней. Потому что каждое нововведение приносить в обязанности кучу бумажек, которые ты должен отписать и сдать вовремя, иначе накажут.

НО в основном, меры безопасности — совершенно оправданы. Я про новые.

Поймите, пока вас это лично (не дай Боже) не коснулось — вы все кричите, что силовики окуели, что слишком много воли дают, где мои права и где, мать её, конституция…
Но, когда происходит теракт, опять же вы все требуете ужесточения мер, вплоть до перлюстрации переписки, личного досмотра, контроля в интернете и так далее.

Я тут не про Вас лично.

По *бабе маше* — пока мы сами не перестанем тырить, ничего не изменится. И, есстесна, будет виновата власть, что дяде васе не дали спиздить с завода мелочевку, а его, трудового героя, задержали за кражу.

А то многие жаждут все сразу и на халяву.

Я уверен, что Вы поняли, что я имею в виду.

Доброй ночи — мне в люлю пора. Зуб выдрали в воскресенье, сегодня протезист десну мучал, сволочь, опять всё болит.
Mopok
0
Mopok, 15 Января 2014 , url
Если такой человек будет знать, что, в случае *палева* он вылетает с работы — он альтернативный вариант не выберет
вы неправы: все гаишники знают что в случае палева, т.е. взятки точно вылетят со службы, но никого это не останавливает… вообще никого!
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 16 Января 2014 , url
Раз уз вы предложили сравнить с компанией:

1. Рекомендую вам интересный взгляд изложенный одним итальянцем в книге «Враги внутри». Он предлагает сотрудникам не винить в провале их компании ( государства) не внешние факторы ( конкуренты, правительство, налоговая) и даже руководство НО свое отношение к работе.

2. Я думаю что немецкий работник в описанном вами случае заделал бы дыру в заборе сам или обратился бы в соотв подразделение. Японский однозначно поступил именно так.

3. Опять же что означает:
ебанутую вахтершу бабу Машу
?
а) Если этот работник ратует за принуип " компания = это Мы" — то он не ебанутый! Он требовательный.
б) А вот в наших реалиях многие не любят требовательности. Безопасность? да идет она найух. Вахтер = «чо дое-ся»! Каждый же лучше знакет как надо а инструкции для дураков и выполняються занудами. 50% проишествий которые приходят мне на память ну никак не вяжуться «власть виновата» — а по безолаберности и пох-му.

4. Государство это машина для угнетения народных масс = кажеться Ульянов. Но ведь это устаревший взгляд. Именно Европа и США показали роль гражданского общества в формировании положения «Государство это мы» — если не стримиться к этому так на всегда и останеться «государство это чиновники».
Mopok
0
Mopok, 16 Января 2014 , url
«компания — это мы» работает только в случае, если работник участвует в прибылях или опциончик имеет пусть и маленький
а если модель компании обычная российская, когда говно катится вниз, а прибыли наверх, то извините, компания — это нифига не мы.

плавали, знаем…

Государство это машина для угнетения народных масс = кажеться Ульянов. Но ведь это устаревший взгляд. Именно Европа и США показали роль гражданского общества в формировании положения «Государство это мы»
это взгляд не устаревший
полная свобода — это анархия
поэтому есть законы, которые свободу каждого отдельного индивида угнетают для того чтобы соблюсти свободы других
и есть государство, которое родилось в результате общественного договора, которое суть — есть инструмент который создан исключительно чтобы следить за исполнением законов и еще на собранные налоги предоставлять общественно-полезные услуги как то строительство и поддержка инфраструктуры, каких-то социальных функций и т.д.

и что США, что Европа показали пример того, что с государства надо спрашивать — что сделано на мои налоги, отчитайтесь пожалуйста
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 16 Января 2014 , url
«компания — это мы» работает только в случае, если работник участвует в прибылях или опциончик имеет пусть и маленький
неправда. Иностранцы считают по другому. И судя по их трудовой дисциплине — за совесть а не заалчность = вы не правы.

Компания так то создает человеку возможность работать. Если он «сам с усам» — пусть идет предпринимает. И создает рабочие места другим. Но, как то не выходит каменный цветок у наемных работников!

Причем тут анархия? Разве гражданское общество это анархия?! Это общество граждан которое стремиться контролировать назначенных менеджеров. Есть предел — в настоящее время ни одна страна запада не стала таким «Государство это мы». Частично этому противостоит ФПГ элита. Но гражданское общество должно стремиться перевести свою Родину в формат «государство это МЫ».

поэтому есть законы, которые свободу каждого отдельного индивида угнетают
ОРГАНИЧИВАЮТ! Я что то не припомню угнетения прав.
Mopok
+1
Mopok, 16 Января 2014 , url
неправда. Иностранцы считают по другому. И судя по их трудовой дисциплине — за совесть а не заалчность = вы не правы.
неправда, иностранцы (по крайней мере все с кем я знаком и когда-либо общался — за остальных не могу ничего утверждать) считают что они ПРОДАЮТ свой труд, свои знания и свою квалификацию и ничего не будут делать на голом энтузиазме без соответствующей материальной отдачи, так что это вы неправы
может какие-нибудь японцы мыслят иначе, но они вообще люди необычные мягко говоря, а уж если брать их традицию работать пожизненно в одной и той же организации…

Компания так то создает человеку возможность работать. Если он «сам с усам» — пусть идет предпринимает. И создает рабочие места другим. Но, как то не выходит каменный цветок у наемных работников!
многие люди (там, в Европе), достигшие высоких профессиональных успехов так и делают — уходят работать по контракту, вместо того, чтобы остаться в штате. Т.е. становятся фактически индивидуальным предпринимателем по-нашему.

Причем тут анархия? Разве гражданское общество это анархия?!
вы уж читайте то, что я пишу если дискуссию ведете… я нигде не говорил что граданское общество это анархия. я сказал что свобода от всего и для всех — это анархия. Известно изречение уж не помню кого: «cвобода одного гражданина кончается там, где начинается свобода другого», как ораз и говорит о том, что свобода в понимании современного гражданского общества это отнюдь не вседозволенность

ОРГАНИЧИВАЮТ! Я что то не припомню угнетения прав.
хватит жонглировать ничего не значащими терминами
ограничивают и угнетают в данном случае обозначают одно и то же явление.
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 18 Января 2014 , url
считают что они ПРОДАЮТ свой труд, свои знания и свою квалификацию и ничего не будут делать на голом энтузиазме

т.е. японский рабочий увидев что его сосед допустил ошибку при сборке ничего не предпримет? сославшись на то что ему ничего за это не платят а он
не будут делать на голом энтузиазме

Ну чтож вы достойны такой страны в которой живете. ждите какое нибуть «правительство навального» все сделает за вас. далее не вижу смысла что то обсуждать…
Mopok
-1
Mopok, 18 Января 2014 , url
действительно, дискуссию надо завершать, потом что вы упорно не желаете читать то, что написано, а выхватываете фразы и спорите с тем, чего я не говорил.
Mopok
0
Mopok, 16 Января 2014 , url
3. Опять же что означает:
ебанутую вахтершу бабу Машу
?
это означает, что одни и те же контрольные функции можно выполнять абсолютно по-разному
с разным отношением к тем людям, которых ты проверяешь

достаточно сравнить процедуры пограничиного и иммиграционного контроля в России и где-нибудь в Европе (например в UK)
и то с какими лицами тебя проверяют… если там тебе УЛЫБАЮТСЯ и задают все те же самые вопросы, то у нас такое ощущение что ты им уже по жизни обязан и они еще подумают впустить тебя или нет… каменные лица, свинцовый взгляд…
при этом для властей UK я как бы турист с непонятными намерениями из не особо благонадежной страны
а для наших погранцов, я вообще-то гражданин той же страны которую они «представляют»
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 16 Января 2014 , url
и то с какими лицами тебя проверяют
ну конечно это их Едро и лично путинские фсбшники с кривыми рожами заставляют проверять? В том то и дело что таможенники не чуствуют себя частью общей рабочей системы.

Завтра они придут к доктору тот будет их с кривой рожей коновалить. И так как в известной байке «забесплатно др др гавном накормили».
tup
0
tup, 16 Января 2014 , url
Израиль?
А ничего, что в том же Израиле сим-карты без паспорта продаются?
Просто они не используют терроризм в качестве повода для различных запретов, в отличии от наших властей:
Основной целью данного документа является обеспокоенность властей ситуацией сложившейся в данном секторе рынка. При продаже анонимных SIM-карт с рук, мошенники приобретают незарегистрированные или купленные без предоставления персональных данных номера, отследить которые невозможно и с их помощью совершают противоправные действия. Подобными схемами пользуются также представители террористических организаций. По данным статистики, 70% всех ложных вызовов в службы экстренной помощи совершают именно с таких номеров.
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 16 Января 2014 , url
ну так то в Израиле и без того много чего запрещено. И если вы действительно там бывали можете знать как бесцеремонно обращаються с вьезжающими при малейшем даже не подозрении а формальном поаоде. На что вполне имеют право.
djamix
+4
djamix, 15 Января 2014 , url
А давайте вообще всех силовиков разгоним, а набирать их с нуля начнем из интернетных (не про Вас в данном случае) знатоков?)
Mopok
+1
Mopok, 15 Января 2014 , url
не… такого «счастья» нам точно не нужно…
X86
-2
X86, 15 Января 2014 , url
Да ну? А по-моему fstrange, vlad2000plus и istinspring хорошие кандидаты) Вот они-то уж…
Mopok
+3
Mopok, 15 Января 2014 , url
вы еще себя туда же запишите… для полноты картины
X86
0
X86, 15 Января 2014 , url
А я не предлагаю всех разогнать. Меня вполне устраивает djamix djamix и его коллеги)
Mopok
+3
Mopok, 15 Января 2014 , url
а я тоже не предлагаю всех разгонять
reznov
+16
reznov, 15 Января 2014 , url
из за тридцати человек закрутить гайки всей стране? да вы ебанитесь
у нас когда на одной дороге разбилось в год овер 50 человек даже светофор не повесили, фонари тока стали чаще зажигать

ko2x
+5
ko2x, 15 Января 2014 , url
это как то вернет потерянных близких?
Animals_Amateur
+5
Animals_Amateur, 16 Января 2014 , url
Чувак, по твоей логике, чтобы предотвратить ДТП с твоим участием, тебе нужно всегда сидеть дома. А что, если это поможет, надо делать.
Abstraction
0
Abstraction, 16 Января 2014 , url
Если это предотвратит хотя бы один теракт, то значит это нужно делать.
По-Вашему, любые меры для оттягивания смерти оправданы, независимо от того, как они сказываются на качестве жизни? Или всё же угрозы продолжительности жизни и её качеству — вещи вполне соизмеримые?
X86
0
X86, 15 Января 2014 , url
еще добавлю, что США из-за двух небоскребов закрутили гайки всему миру.
firevoodoo
+7
firevoodoo, 16 Января 2014 , url
Которые они собственно и взорвали чтобы «закрутить гайки»

RussiaRulit
-3
RussiaRulit, 15 Января 2014 , url
Ну, наши правозащитники это как баба Яга, которая всегда против, и всегда найдет повод для негатива :) Аналогично известному домашнему животному, которое везде грязь найдет :)
ИмяФамилия
+2
ИмяФамилия, 15 Января 2014 , url
что вообще-то не люди существуют для государства, а государство для людей.
а я слыхал что например в Израиле сами люди бдительны. Думаете они для государства бдительны?

А еще кто такое «государство». Если государство это Мы — таки мы сами для себя. А если «государство» это чиновники — таки зачем вертухаи? ВсЁ уже все при естах и колючки не надо — есть инструменты и по современнее.
Max Folder
+6
Max Folder, 16 Января 2014 , url
В плане платежей мне такой вопрос интересен:
Лет семь назад я регулярно оплачивал в Сбербанке какие-то квитанции для детей со смешными суммами в 100-200 рублей. На каждой квитанции, согласно какому-то постановлению «Об усилении борьбы с терроризмом и т.п.» я два раза (потому что квитанция делится на две части) писал свой адрес и паспортные данные.
Могут мне дорогие депутаты, избранники мои родненькие, рассказать, испытывали ли в тот момент террористы финансовый дефицит, и был ли задержан хоть один человек, который через Сбербанк перевёл 100 рублей Басаеву?
nskdanila
-2
nskdanila, 16 Января 2014 , url
Ой, да ладно! Если уж у нас полицейское государство, то что же тогда такое США? Все эти тюрьмы, где люди годами сидят без обвинений и решения суда. Прослушивание и контроль всего и вся. И ничего — все довольны.
Max Folder
+3
Max Folder, 16 Января 2014 , url
США? Все эти тюрьмы, где люди годами сидят без обвинений и решения суда.
А в России не так?
поводом для такого обращения стало дело бизнесмена Иосифа Кацива. Он, а также двое других подозреваемых, Евгений Муругов и Юрий Туркевич, уже почти пять лет находятся в ростовском СИЗО.
nskdanila
+1
nskdanila, 17 Января 2014 , url
В России не так. Приведите примеры аналогов Гуантанамо у нас, например.
Что касается Вашего примера с Кациевым, то в нём же и противоречие. Дело есть. Т.е. идёт производство. Человек официально зарегистрирован, у него есть права, у него есть адвокат. Вы правда разницу не видите, да?
Max Folder
0
Max Folder, 17 Января 2014 , url
То, что мы не можем назвать аналогов Гуантанамо в России, не значит, что их здесь нет.
Вот вам американская демократия и гласность — весь мир знает, где в США творится беззаконие.
А у нас аналог Гуантанамо для отдельного гражданина (причём, не подозреваемого в терроризме, а просто пьяного) может образоваться в каком-нибудь ОВД «Дальний».
nskdanila
0
nskdanila, 17 Января 2014 , url
То, что вы не можете аналогов означает, что их нет. Иначе Навальный бы давно разоблачил, пресса бы вой подняла, а «правозащитники» в Гаагу бы претензии слали. Полицейский произвол (отдельных представителей это профессии) есть везде. Если применить Гугл, то можно найти кучу подобного Вашему примеру — «Американца продержали четыре дня в полиции по фальшивому обвинению», например. Или вот ещё занятная подборка: voprosik.net/policejskie-ubijstva-bezoruzhnyx-v-amerike/
Max Folder
0
Max Folder, 17 Января 2014 , url
а «правозащитники» в Гаагу бы претензии слали.
Так они шлют.
Зура Битиева была не только сотрудницей Общества Российско-Чеченской дружбы, но и членом Комитета солдатских матерей. Помогала российским матерям разыскивать своих сыновей в Чечне. 25 января 2000 года она была задержана вместе со своим сыном и провела больше месяца в фильтрационном лагере в Чернокозово. Битиевой не были предъявлены обвинения. Через 24 дня пребывания под стражей, она тяжело заболела и была переведена в больницу. После освобождения в мае 2003 года Битиева подала жалобу в Европейский суд по правам человека в Страсбурге. 21 мая 2003 года 15 вооруженных мужчин, которые по словам очевидцев, «были явно не чеченцами», а служащими федеральных сил пришли в дом к Зуре. «В живых после зачистки остался только годовалый ребенок,- говорится в докладе.- Это внук Зуры Битиевой и Рамзана Идуиева. Были найдены четыре тела со связанными клейкой лентой ногами и руками и заклеенными клейкой лентой ртами».
Упоминается «фильтрационный лагерь в Чернокозово», который чеченцы называют адом, а официальная позиция — не рай, конечно, но жить можно.
X86
0
X86, 17 Января 2014 , url
То, что мы не можем назвать аналогов Гуантанамо в России, не значит, что их здесь нет.
Вот вам американская демократия и гласность — весь мир знает, где в США творится беззаконие.
Эх, надо же так все вывернуть…

А у нас аналог Гуантанамо для отдельного гражданина (причём, не подозреваемого в терроризме, а просто пьяного) может образоваться в каком-нибудь ОВД «Дальний».
Это не только у нас. Я больше скажу, у нас такая вероятность меньше. Достаточно посмотреть на youtube видяшки с названием «police violence». Это только то, что смогли заснять и выложить в сеть. У них полицию задеть нельзя — пристрелять или шокером долбанут.
Max Folder
+2
Max Folder, 16 Января 2014 , url
Не знаю, писали здесь или нет, но на Серче ещё интересный момент отмечают:
«Есть блок, который касается изменений в закон об информации, о досудебной блокировке сайтов», — сказал Луговой. Он отметил, что предлагается обязать сайты и хостинг-провайдеров, как физических, так и юридические лица, «уведомлять Роскомнадзор о начале деятельности, предполагающей распространение информации и организацию обмена данными между пользователями сети». В случае невыполнения этого условия, по словам депутата, на сайты и хостинг-провайдеров будут наложены административные штрафы.
Т.е., каждый Вася при создании странички «Я и моя славная кошка» должен регистрироваться в Роскомнадзоре. Хотя, якобы, депутаты утверждают, что это только для крупных сайтов типа «Вконтактика».
bearger
+3
bearger, 16 Января 2014 , url
Может быть в конце концов запретить производство автомобилей, чтобы люди не гибли в автокатастрофах.
nskdanila
0
nskdanila, 17 Января 2014 , url
В России не так. Приведите при меры аналогов Гуантанамо у нас, например.
Что касается Вашего примера с Кациевым, то в нём же и противоречие. Дело есть. Т.е. идёт производство. Человек официально зарегистрирован, у него есть права, у него есть адвокат. Вы правда разницу не видите, да?


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать