Латынина: в Нижнем Тагиле у каждого цыгана-наркоторговца — русский раб. Его держат в семье с детских лет, и за наркотики он исполняет все по дому; он и садится за наркотики, если что

отметили
197
человек
в архиве
Латынина: в Нижнем Тагиле у каждого цыгана-наркоторговца — русский раб. Его держат в семье с детских лет, и за наркотики он исполняет все по дому; он и садится за наркотики, если что
...
5 тыс. руб. — это столько брал Бычков. В других клиниках это стоит 15 тыс. долларов. Чтобы ни у кого не было сомнений: за все время существования через екатеринбургскую организацию «Город без наркотиков» (нижнетагильский центр работал по той же схеме и носил то же название) прошли 8 тыс. человек. Эффективность излечения — выше пятидесяти процентов. Это фантастический результат. Хорошим считается выше трех. Из этих 8 тыс. только 8 (восемь) пришли в фонд сами. Остальных привезли родители.
...

источник: ej.ru
Добавил manny21 manny21 15 Октября 2010
проблема (3)
Поможет ли блогер Медведев выйти на волю Бычкову?
home  Нахуй Медведев. Подключайся к борьбе против наркоторговли. Никто нас не спасёт кроме нас же самих (35)
suare Президент России должен поступить с цыганами как Президент Франции: отправить их на родину (31)
Shura.Fe ага, и Ходорковского выпустит! (14)
Gone Может. (12)
manny21 Нет (7)
AnatolyV А куда он денется с подводной лодки :-) (3)
Логи4ный Может, и неплохо было бы отпрвить цыган "на родину", да вот только - где же их родина? Сев... (2)
Alexei Да. В рамках антинаркотической стратегии (2)
absolutester Признать их коренной народностью восточной Сибири (1)
chel_c Года через полтора может и выпустят. Если доживет конечно... (1)
Zmei Garrinich Если Медведев поможет, значит у нас зависимая судебная система. (1)
Комментарии участников:
Никандрович
+25
Никандрович, 15 Октября 2010 , url
В Нижнем Тагиле родились Бажов и Мамин-Сибиряк. Поаплодируем же новой элите Нижнего Тагила, чести и совести нашей эпохи: прокурору Кузнецовой, следователю Калганову и судье Петровой!
Поддерживаю аплодисментами))))

home
+13
home , 15 Октября 2010 , url
Надо же… сколько людей за новость проголосовало. А ведь у многих из них аллергия на Латынину.

comander
+6
comander, 15 Октября 2010 , url
прошлый ее пост про нано тоже не ура шел
home
+2
home , 15 Октября 2010 , url
Ну да, это тоже хорошо иллюстрирует людскую непоследовательность. Если не согласны, то сразу продажная шлюха фбр, а если согласны, то уже и статья хорошая и человек умный.
comander
+4
comander, 15 Октября 2010 , url
логика нарушена
X86
+4
X86, 15 Октября 2010 , url
Если не согласны, то сразу продажная шлюха фбр, а если согласны, то уже и статья хорошая и человек умный.
А что тут такого? Если человек говорит чушь и ересь, то он — дурак и можно его обозвать, а если говорит что-то дельное — то к чему обзываться? :)
manny21
+6
manny21, 15 Октября 2010 , url
"Если человек прав — значит прав во всем. А если неправ — значит неправ во всём". Думать иначе — значить быть непоследовательным. Видима такая логика у товарища.
home
0
home , 16 Октября 2010 , url
Нет логика другая. Если говном полили, то чего теперь целовать-то?
Одно дело быть несогласным(блин, уже синоним прямо), а совсем другое шлюхой называть, и прочее, и прочее…
efys
+31
efys, 15 Октября 2010 , url
Голосуем за текст, а не за имя.

AnatolyV
+2
AnatolyV, 15 Октября 2010 , url
Латынина — гений, и никакие стрелки осциллографа этот факт отменить не могут :-)
Вышесказанное не отменяет необходимости думать самостоятельно.
home
+3
home , 15 Октября 2010 , url
))) я знал, что осцилограф всплывёт!
myzabor
+10
myzabor, 15 Октября 2010 , url
Голосовали за новость, а не за Латынину. Ей веры нет…

Nik_vr
-1
Nik_vr, 15 Октября 2010 , url
Даже таким продажным либерастихам надо иногда говорить что-то умное, чтобы совсем не потерять доверие. Если постоянно идти вопреки мнению народа, можно и по роже в подворотне схлопотать.
home
0
home , 16 Октября 2010 , url
Это как? Вы голосовали за новость которой не верите? о_0
Alexei
+2
Alexei, 15 Октября 2010 , url
принудительное лечение, на мой взгляд, имеет право на существование. только вот в каком виде? например, человека, задержанного с наркотой, ставят перед выбором: либо ребцентр, либо отметка в "резюме". несколько раз ловят — в тюрьму на небольшой срок.
home
0
home , 15 Октября 2010 , url
несколько раз ловят — в тюрьму на небольшой срок.
вы хотели сказать большой? А лучше огромный
Alexei
+6
Alexei, 15 Октября 2010 , url
я думаю, нескольких месяцев будет достаточно. По освобождении — снова на лечение. Большие сроки имеет смысл давать торговцам, причем тем, которые наживаются на этом, а не просто продают пару доз ради того, чтобы уколоться самим
Netto
0
Netto, 15 Октября 2010 , url
Какое там «небольшой срок»! Читал недавно «Йотенгейм» Павлова. Там наркоман со стажем, отбывающий ГОДА признаётся:
«сразу же по освобождении, от ворот, побегу к барыге». То ли Бутырки, то ли «Матросска». Оснований не верить — нет.

ЗЫ: а афтар таки права, Медведев отныне блогер, да.
Burnfaceman
+3
Burnfaceman, 15 Октября 2010 , url
Принудительно вряд ли можно кого то вылечить. Ведь физическая зависимость пройдет за неделю-две, но вот психологическая зависимость от опиатов огромная. Если нет воли и желания ей с ней бороться, ничего не выйдет…
Alexei
+2
Alexei, 15 Октября 2010 , url
согласен. но во многих случаях, на начальном этапе зависимости, человеку, на мой взгляд, стоит дать понять, что путей у него всего три в случае продолжения употребления — тюрьма, больница или смерть
AnatolyV
+1
AnatolyV, 15 Октября 2010 , url
А почему только на начальном?

Не понимаю, почему общество обязано жалеть несчастных наркоманов, которые мало того, что не хотят палец о палец ударить, чтобы себе помочь, так ещё и отстаивают свои права на "малиновую жизнь".
Alexei
+1
Alexei, 15 Октября 2010 , url
а кто сказал, что они не хотят? диабетик что, не хочет избавиться от своей болезни? а стигматизация этой болезни только усугубляет положение. много ли у нас людей, которые признают, что наркозависимость — это болезнь, а не "испорченность" человека?
AnatolyV
+3
AnatolyV, 15 Октября 2010 , url
Вот, собственно, и критерий для отделения людей от животных.

Если наркоман сам признает себя больным, хочет вылечиться и выражает своё намерение действиями, в частности, сознательно готов ограничить свои права для успеха лечения — это одно (общество вполне может согласиться считать его больным и действовать в соответствии с этим), если же нет — то совсем другое другое дело — он сам выбрал свой путь и общество свободно от обязательств в отношении него.

Единственная проблема — кого считать наркоманом в данном смысле?
Как мне кажется, недостаточно только факта зависимости (тем более недостаточно факта употребления!), необходимо ещё, как минимум, асоциальное поведение, приведшее к серьезным нарушениям закона.
В противном случае наркоманами придется считать так же и всех курильщиков и алкоголиков.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 16 Октября 2010 , url
См.ниже
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 16 Октября 2010 , url
Чумной тоже не испорченный, а только больной человек, но почему то ни у кого не возникает сомнений в необходимости принудительного лечения в случае его отказа. А социальная заразность наркоманов повыше чем у чумных, да и умерло от наркотив за последние сто лет поди уже больше чем от чумы…
AnatolyV
+1
AnatolyV, 17 Октября 2010 , url
Я только за то, чтобы называть вещи своими именами.

Если речь идет о лечении — ОК. Только вот чуму можно успешно лечить независимо от желания больного, а лечить наркоманию, без сознательного вовлечения больного в процесс — невозможно.

Если же мы говорим об изоляции — то не надо прикрываться фиговым листиком "мы делаем это для их же блага".

Читайте остальные мои комментарии в этой теме.
V.I.Baranov
+1
V.I.Baranov, 17 Октября 2010 , url
Полностью с Вами согласен. Все фиговые листки только усугубляют пролему.

Изолируем и принудительно лечим наркомана мы не для его блага, а для блага нашего обшества, т.к. наркомания исключительно опасная, исключительно криминальная и исключительно заразная социальная болезнь. Например, до сих пор успешно применяется принудительная изоляция и принудительное лечение лиц с открытой формой туберкулёза. И никто по этому поводу не вопит и не стонет. Все воспринимают как должное. Что касается индивидуального блага наркоманов, то мне на него честно говоря глубоко наплевать и если бы у нас была социальная возможность физически ликвидировать наркоманов и наркоманию вместе с ними, как это делали в позапрошлом веке с в Китае, я бы эти меры поддержал двумя руками. И никакой альтернативы, либо лечись, либо по приговору суда, как разложившаяся личность (Преступник) будешь отправлен на Тот свет. Причем преступлением будет не сама наркомания, а стойкое нежелание лечится от неё. Ну а тех кто совсем не соображает, всяких недееспособных лечить придётся принудительно, хотя бы до состояния вменяемости, а там либо дальше сам захочет, либо…
manny21
0
manny21, 15 Октября 2010 , url
Т.е. Латынина врёт про 4000 человек?
AnatolyV
+1
AnatolyV, 15 Октября 2010 , url
Скажем так — это стилистическая гипербола

Верблюд пытается пройти через игольное ушко — также гипербола Иисуса Христа, которая наглядно показывает, насколько трудно приходится богатому человеку, ведя материалистический образ жизни, пытаться служить Богу (Мф.19:24).
momb
0
momb, 15 Октября 2010 , url
Иисус вообще то говорил про _канат_ и иголку (что, согласитесь, вполне логично), а далее при переписках пошли трудности перевода близких по написанию/звучанию (на каком-там в исходном тексте было языке-то?) слов. :-) Перепутали в обчем.
Jo-Jo
+1
Jo-Jo, 15 Октября 2010 , url
канатик откуда?
momb
0
momb, 15 Октября 2010 , url
сорри, не помню уж. читал где-то из разряда курьезы об известном, что вот, мол, в древности перевели неверно, да так и закрепилось. наверное, можно в инете отыскать…
Jo-Jo
+2
Jo-Jo, 15 Октября 2010 , url
В Мф 19:24; Мк 10:25; Лк 18:25 одно слово — камэлос, как Вы его ещё, кроме верблюда переведёте?
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 15 Октября 2010 , url
За две тысячи лет тексты Евангелий переписывались множество раз, да и писались они с большим интервалом.

В арамейском, на котором собственно все и происходило, слово gamla обозначало и верблюда, и сделанный из верблюжей шерсти корабельный канат. Вполне возможно, что исходно это вообще была тонкая игра слов. В греческом kamelos и kamilos, с теми же значениями, тоже похожи, по крайней мере при устном пересказе притчи. А уже при переложении на латынь игра слов потерялась и закрепилось только одно выбранное значение, что и вызывает сейчас недоумение.
Jo-Jo
+1
Jo-Jo, 15 Октября 2010 , url
Хоть один текст на арамейском?
Вы специалист по текстологии НЗ?
Причём здесь латынь?
Что есть kamilos?
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 15 Октября 2010 , url
Говорили Иисус с апостолами на арамейском, как и большинство в то время в том месте. Письменных доказательств, естественно, никто вам не найдет, потому что передавался Новый Завет несколько десятилетий устно, и только спустя много времени появились записи, которые можно обсуждать.

Я не специалист, но читал много, начиная с Зенона Косидовского, ну и далее по теме.

Kamilos — канат по-гречески.
Jo-Jo
+2
Jo-Jo, 15 Октября 2010 , url
Если для Вас Косидовский специалист, тогда понятно (Метцгера лучше почитайте).
Что есть kamilos? (ссылку на любой словарь)
Три различных автора употребили одно слово, это Вам ни о чём не говорит?
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 15 Октября 2010 , url
Я сказал начиная с Косидовского. Не надо тут именами козырять, лучше по делу.

Слово ??????? считается устаревшим и в словарях нового греческого не встречается. Тем не менее, у меня нет оснований не доверять тем, кто пишет что оно встречается в средневековых списках Завета. Ничего невозможного я в такой трактовке не вижу.
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 15 Октября 2010 , url
Вот. И даже движок его в юникодовском начертании писать не желает.
Jo-Jo
+1
Jo-Jo, 15 Октября 2010 , url
А мне и не надо новогреческий, укажите словарь (электронный, онлайн, бумажный, каменный), любой где есть. Можно древнегреческо-английский, любой, укажите.
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 15 Октября 2010 , url
Что это вы завелись-то так?

Liddell, Henry George / Scott, Robert:
A Greek-English Lexicon. Revised and augmented throughout by Sir Henry Stuart Jones, with the assistance of Roderick McKenzie.- Oxford: Clarendon Press, 1940.
??????? [?],? and? (as in Ar.Av.1563), camel, Camelus bactrianus and C. dromedarius
???????, ?, rope, Sch.Ar.V.1030, Suid.

Вот здесь добрый десяток примеров из разных словарей с реквизитами, правда большая часть немецких, вы уж как-нибудь сами разбирайтесь.
shuron
+3
shuron, 16 Октября 2010 , url
Отличный источник на немецком,
Который расскрывает тему.
Вопервых утверждает, что верблюд и по смыслу подходит больше чем канат если присмотреться.
Да и ососбой правильности в утверждении про канат нет. Все древние превода котрые он нашел имеют ввиду верблюда.

Могу перевести что-нибудь от туда.
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 16 Октября 2010 , url
Вопрос был не в этом, а в существовании слова в словарях. Насколько я понял, все-таки существует.

Как именно было на самом деле — пусть спорят ученые, я не возьмусь, у них единой точки зрения нет, поэтому мы вольны предпочитать версии на свой вкус.
Jo-Jo
+1
Jo-Jo, 16 Октября 2010 , url
Вопрос был не есть ли слово в словарях, а что именно написано в них о нём.
Я спрашивал, не что значит это слово, а что есть это слово.
Слово появившееся в греческих рукописях, только в 10(!) веке, только в рукописях относившихся к НЗ и нигде больше.
Присутствует только в словарях НЗ, с пометой — скорее всего искусственное слово, придуманное для объяснения вариантов переводов с верёвкой.
Т.е. словари даю ответ на мой вопрос — что есть камилон? — Это скорее всего искусственное слово появившееся не ранее 10 века.
В публикации по Вашей ссылке вполне четкий вывод — в оригинале было, через "эта".
Jo-Jo
+1
Jo-Jo, 19 Октября 2010 , url
Да вопрос то, как раз и был, не в том верблюд или канат, а откуда он (канат) вообще взялся.
Не столь важно верблюд (конь, слон, собака) или канат (веревка, цепь, интерфейсный кабель IDE), всё что в игольное ушко не лезет подойдёт (в ушко настоящей иглы или в дыру в стене с таким названием).
В переводе Евангелий Лутковского например в комментариях канат, в Женевской Библии.
Для меня важно (с чего я " завёлся") откуда вообще это слово взялось. И спрашивал я откуда канатик, что есть kamilos (не что означает слово kamilos). И про словари спрашивал, потому, что в них (если слово не распространённое, и не не встречается постоянно во многих источниках), стоят пометы, где и когда это слово впервые появилось (в рукописях). Статью по ссылке читали, видели, слово появилось впервые древнегреческом в 10м веке, в оригинале написано через "эта" (верблюд). Слово kamilos встречается только в рукописях относившихся к НЗ и нигде больше.
Присутствует только в словарях НЗ, с пометой — скорее всего искусственное слово, придуманное для объяснения вариантов переводов с верёвкой.
(А так хоть кита в калитку забора пихайте, только зачем основать версию на слове впервые появившемся через 900 лет после оригинала).
Karapuz
0
Karapuz, 15 Октября 2010 , url
С другой стороны, некоторые ученые, занимающиеся историей Иудеи, принимая слово «верблюд», по-своему толкуют смысл слов «игольное ушко». Они полагают, что в древности так называли одни из ворот Иерусалима, через которые тяжело груженному верблюду пройти было практически невозможно.

отсюда
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 15 Октября 2010 , url
Есть и такая версия, но выглядит более надуманной. Ученые в любом случае об этом спорят до сих пор, но мне версия с изначальной игрой слов на арамейском кажется наиболее правдоподобной, чем тяжеловесные притягивания за уши чего-то подобного.
Karapuz
0
Karapuz, 15 Октября 2010 , url
Не знаю, на мой взгляд, аллегория с верблюдом и воротами выглядит удачней, чем с канатом и иглой.
shuron
+1
shuron, 16 Октября 2010 , url
(что, согласитесь, вполне логично)

На первый взгляд, да. Но по сути сравнивается
самое большое (и ходячее), что тогда знал и ежедневно использовал восток это одногорбый верблюд — gamal и самое малькое отверстие, через которое, что то проходио (тоже все знали что это) — это иголочное ушко.
Дальше Матфей 23:24 делает это еще раз.
Большое с маленьким:
24. Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
Alexei
+4
Alexei, 15 Октября 2010 , url
если честно, я не доверяю такой высокой эффективности фонда. добиться такого не удается даже лучшим реабилитационным центрам, построенным по 12-Шаговой модели, а тут — 50% результат. Было бы интересно узнать их критерии успеха, тем более что наркозависимость — болезнь неизлечимая, хроническая и прогрессирующая, и ее можно только приостановить. как правильно отмечено выше, ломку можно снять за пару недель, а вот с тем, что творится в испорченной наркотиками голове, людям предстоит жить всю жизнь. и не вернуться к употреблению получается далеко не у многих
Equilibrium
+6
Equilibrium, 15 Октября 2010 , url
Во всех случаях родители заплатили за лечение — 5 тыс. руб. в месяц. Если вы не знаете, как похищают людей, то это происходит именно так: вы подписываете с родителями похищенного договор, и он вам платит 5 тыс. руб. в месяц.
Без комментариев.
shuron
-2
shuron, 15 Октября 2010 , url
в Нижнем Тагиле у каждого цыгана-наркоторговца — русский раб. Его держат в семье с детских лет, и за наркотики он исполняет все по дому; он и садится за наркотики, если что
и ещё о ни кровь пьют.
shuron
0
shuron, 16 Октября 2010 , url
Да я как бы не спорю про наркоту.
Но про РУСКИХ рабов В КАЖДОЙ циганской семье…
shuron
+1
shuron, 16 Октября 2010 , url
Да без проблем. Вобщем молодец, просто не стоит на определенных, дешевых методах останавливаться. Ато похоже на хлеб за чужой счет.
Любер
0
Любер, 15 Октября 2010 , url
Путин ест детей
finick
+9
finick, 15 Октября 2010 , url
Особенно животики любит.
Нонна
+1
Нонна, 15 Октября 2010 , url
Эффективность излечения — выше пятидесяти процентов.

Странно видеть такую безграмотность у того, кто пишет про наркоманию… Нельзя "излечиться" от наркотиков. Наркомания и алкоголизм — это хронические заболевания. Может наступить стойкая ремиссия — это когда человек не употребляет, как минимум, год, но он никогда не перестанет быть наркоманом.
momb
+3
momb, 15 Октября 2010 , url
Про цыган и высылку. Бороться надо не с национальностью, а с преступностью. И пофиг — какой национальности преступник. А так можно дойти до высылки почти всех подряд кто не "истиный ариец". Потом до чисток и судов линча. Это путь к цивилизации?

Да, а если кто не знает, цыгане все родом из Индии. Только давно это было…
Mindwork
+5
Mindwork, 16 Октября 2010 , url
Просто среди цыган очень высок процент преступников. Такая это нация и во Франции решили не морочить себе голову и выслать всех пачкой. Не простое решение, но, наверное, все-таки, правильное. А цыгане сами виноваты — дискредитировали себя донельзя.
croatian
+1
croatian, 16 Октября 2010 , url
Бороться надо не с национальностью, а с преступностью.
Добавлю еще: "и с цыганами". Самая никчемная нация, она не умеет работать, это кочевники.
roman860
+5
roman860, 15 Октября 2010 , url
С др. стороны чем зарабатывает на жизнь табор который в принципе вообще не работает?
croatian
+2
croatian, 16 Октября 2010 , url
Наркотики, рабство, воровство. Больше ничего придумать не могу.
home
+9
home , 16 Октября 2010 , url
Надо заметить, что под ростовом есть циганский городок.
Как-то я там проезжал на велосипеде, и поведение детей по отношению к русским очень похоже на то, что написано в заголовке статьи. Собственно меня посреди посёлка застал телефонный звонок, пока разговаривал, из-за угла от местной детворы сыпались всяческие оскорбления на пустом месте. То есть циганские дети шли по посёлку, заметили меня и просто начали издалека поливать матом.
fx44
+6
fx44, 16 Октября 2010 , url
Цыгане кормят огромное количество ментов, прокуроров, судей, чиновников. Кстати, в армии нет практически ни одного цыгана, всех призывников откупают. Так что никто не даст обижать дойную корову, пока в стране не произойдут кардинальные перемены с прогнившей властью.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать