Комментарии участников:
хохо! с тем же успехом можно задержать сотрудников росстата например, оттуда чуть ли не половина фактов этой книги))) бояцца, значит в книжке правда
значит в книжке правданесомненно сейчас российский народ ломанется за этой правдой сметая в книжных магазинах правдивую во всей России книгу. Вот уже и интрига коварный Кремль подло задерживает грузовик при въезде в город. Ему было трудно догадаться его задержать на пути к этому городу, ну там нападение "партизан" жадных до творчества Немцова.
кто нарвется на раздачуВы мой друг не должны экономить на творчестве оппозиционера, так что готовьтесь выложить 200 рубликов и упоительно окунуться в чтение.
В Петербурге милиция задержала тираж книги Немцова «Путин. Итоги.10 лет»
Я вообще в шоке, только не пойму почему наличие доклада в интернете неизвестно милиции, может это пиар ход тех, кто хочет впарить книгу?
В милиции не программисты работают. Откуда им знать, что кроме одноклассников есть еще и другие сайты?
Мы спасены, смотрите что нашёл
Борис Немцов и Владимир Милов составили доклад объемом 48 страниц, посвященный деятельности Путина. По их словам, он будет издан миллионным тиражом и с ним ознакомится вся Россия.
По их мнению, публикация подобных отчетов о реальных итогах правления Путина даст возможность людям узнать, что на самом деле происходит в стране и перед какими проблемами она стоит, поскольку СМИ передают ложную и недостоверную информацию.
ну, во-первых он с командой реформаторов в 90-х просрал страну, хотя существует мнение что не просрать было невозможно. Во-вторых нечист на руку, за что привлекался.
Да что тут говорить! поживите в 90-е — станет ясно )
на всякий случай
вот — читать полностью
Немцов, конечно не абсолютный злодей (хотя даже и Еленин на роль абсолютного не тянет), но сука приличная.
Да что тут говорить! поживите в 90-е — станет ясно )
на всякий случай
вот — читать полностьюНемцов, конечно не абсолютный злодей (хотя даже и Еленин на роль абсолютного не тянет), но сука приличная.
Какое живенькое обсуждение. Сколько народа сразу за пол часа набежало.
Господа!!! Давайте по существу! Кто нибудь что нибудь имеет сказать про содержимое книги? А то про немцова, продажную опозицию я уже слышал, не переводите разговор, давайте про книжку, ежели кто что имеет.
P.S. Мне ложить, с кем спит Немцов и кто дал деньги на тираж — что про содержание?
Господа!!! Давайте по существу! Кто нибудь что нибудь имеет сказать про содержимое книги? А то про немцова, продажную опозицию я уже слышал, не переводите разговор, давайте про книжку, ежели кто что имеет.
P.S. Мне ложить, с кем спит Немцов и кто дал деньги на тираж — что про содержание?
Как всегда. Народ брызгает слюной не понимая, что в ряде случаев личность огласившего не важна. В докладе написана скорее всего правда. По крайней мере в аналогичном докладе по Лужкову удалось через суд заставить лишь пару строчек вычеркнуть.
собственно да в книге факты с указанием источник, суммирование провалов власти (хотя я не исключаю что подобную книгу можно выпусить об успехах) тем не менее с помощью перечисленных нелицеприятных фактов рушатся некоторые мифы.
в том-то и дело, что о провалах не выпускают книг, эта пожалуй первая, за что немцову респект 100% и безоговорочно! даже если он спиздил дачу в 90-е или что там он спиздил кстати конкретно нихера я лично не слышал, слышал только пиздежь, что типа спиздил… но извините, здесь народ спиздил около 200 миллиардов долларов и запрещено писать об этом, только вот здесь в форуме! в этой стране разрешено писать только о том, что спиздил немцов, но мне лично это не интересно — если бы он при этом вывел на чистую воду все то, что он написал в этой книге, то ему надо было бы подарить нефтеперерабатывающий завод, просто в знак благодарности imho…
о провалах не выпускают книг"Мифический человеко-месяц" ничё так книжке про провалы, хотя чё сравнивать Брукса и творение самого Бориса Ефимовича! :)
еще про провал гитлеровских войск много написали и вообще про провал древнего рима мне тоже понравилось
Максимка 
отреагировал на тезисы:
отреагировал на тезисы:У Яшына прочитал очень смешные тезисы доклада Немцова про Путина.
1. Коррупция достигла катастрофических размеров. Россия по уровню мздоимства находится среди самых отсталых африканских стран и занимает 146-е место в рейтинге Transparency International.
Пытаться что-то доказать русскому человеку ссылаясь на Транспаренси Интернешнл – это очень смешно.
2. Россия теряет около полумиллиона граждан в год из-за крайне низкой продолжительности жизни, сверхсмертности от алкоголизма и низкого уровня здравоохранения.
А сколько она теряла до Путина? Не говорится.
3. За десять лет сырьевая зависимость страны только усугубилась. Если экспорт сырья в 2000 году составлял 44% в общем экспорте страны, то в 2010 году — уже 65%.
Не значит ли это, что добывающая отрасль просто наращивает объемы производства?
4. Деградирует дорожная сеть. Из-за высокой коррумпированности в дорожном строительстве ежегодный ввод дорог за десять лет сократился вдвое.
За те же десять лет Лениградский проспект и Киевское шоссе, например, стали в три раза шире.
5. За десять лет число терактов выросло более чем в 6 раз. Ориентация на коррумпированные кланы Кавказа привела к фактической потере контроля над Северо-Кавказскими республиками, при этом федеральная власть продолжает их дотировать на уровне $5–6 млрд в год.
Если контроль потерян, то, стало быть, до этих 10 лет контроль был. Это очень смешно.
6. За годы правления Путина социальное расслоение в стране выросло на 15%. В кризисный 2009 год число долларовых миллиардеров удвоилось, при этом 18,5 млн человек живут за чертой бедности, безработица достигла уровня 9%, а зарплаты бюджетников заморожены.
То есть количество миллиардеров выросло – и это значит, что растет социальное расслоение. При этом число людей за чертой бедности приводится абсолютной цифрой, без динамики. Это чтобы картинку не портить. Потому что количество бедных сильно уменьшилось.
7. На фоне дефицитного бюджета и кричащей нищеты осуществляются многомиллиардные аферы: зимняя Олимпиада в субтропиках; газопроводы «Северный поток» и «Южный поток», а также «Алтай»; проведение саммита АТЭС на острове Русский.
Кричащая нищета. Ну тут попросту не с чем спорить. В США на фоне дефицитного бюджета осуществляются многомиллиардные аферы в Ираке и Афганистане.
8. Разорен Пенсионный фонд. Его дефицит больше триллиона рублей. В связи со старением населения и сокращением численности работающих на 1 млн человек в год перспективы удручающие — власти готовы повысить налоги, увеличить пенсионный возраст.
То есть, упрек такой: ВЛАСТИ ГОТОВЫ. Охуеть! Охуеть!
Ну то есть так и получается: Борис Немцов представил доклад про Путина. Закрыл глаза и представил себе.
Блядь, 2010 год на дворе, а этот еблан Немцов до сих пор работает методами второй половины девяностых. Подмена понятий, сравнивание жопы с яйцами и надувание щек.
слабый ответ Максимки… увы, хотя уверен могла бы быть и более достойная критика с более информативным разбором, а пока слив засчитан
4. Деградирует дорожная сеть. Из-за высокой коррумпированности в дорожном строительстве ежегодный ввод дорог за десять лет сократился вдвое.
За те же десять лет Лениградский проспект и Киевское шоссе, например, стали в три раза шире.
О, это классика из "признаков идиота в дискуссии": попытка опровержения статистики единичными примерами.
если принять во внимание что Москва — это не Россия, то подобное сравнение я вообще оставляю на совести Максимки, более того если уж начали говорить о том что расширили Ленинградку, я скажу следующее — смысл этого расширения мне лично и многим дорожным экспертам неясен, и в первую очередь это связано с тем, что Ленинградка став огромной трубой соединила два микрорезервуара — улицы Манежной площади и Химки. Я бы вообще поостерегся давать хвалебные оценки деятельности Юрия Михайловича, в частности дорожного строительства, которое он насквозь просрал. Но один плюс есть, правда, асфальт худо-бедно перекладывают, правда ума не приложу почему на Садовом в районе Курского вокзала до сих пор такая жуткая колейность как в Костромской области?
Вот это опровержение убило :)
То есть, если в нерезиновой дороги стали в три раза шире, то они и во всей России пропорционально улучшились. Бред.
4. Деградирует дорожная сеть. Из-за высокой коррумпированности в дорожном строительстве ежегодный ввод дорог за десять лет сократился вдвое.
За те же десять лет Лениградский проспект и Киевское шоссе, например, стали в три раза шире.
То есть, если в нерезиновой дороги стали в три раза шире, то они и во всей России пропорционально улучшились. Бред.
Ну зачем же Вы так — заминусуют. Цифры достаточно интересные. Пара контраргументов:
Какая часть роста ВВП обусловленна ростом продажи сырья (и ростом цен на сырье)?
Рождаемость — это не аргумент, мы сейчас имеем эхо эха послевоенного пика. Сейчас идет спад.
Смертность — давайте в процентах от популяции...
Главная опасность не появление "лживых" фактов, а отсутсвие среды для дискусий и выявления вранья. Чем и занимаются наши замечательные правители...
P.S. 700 американских рублей — в наших регионах о таком и не мечтают. Это или нефтяная благодать тюменского края или чиновничий московский рай дают такой вклад.
Какая часть роста ВВП обусловленна ростом продажи сырья (и ростом цен на сырье)?
Рождаемость — это не аргумент, мы сейчас имеем эхо эха послевоенного пика. Сейчас идет спад.
Смертность — давайте в процентах от популяции...
Главная опасность не появление "лживых" фактов, а отсутсвие среды для дискусий и выявления вранья. Чем и занимаются наши замечательные правители...
P.S. 700 американских рублей — в наших регионах о таком и не мечтают. Это или нефтяная благодать тюменского края или чиновничий московский рай дают такой вклад.
Зарплата конечно выросла, но совсем не в 7 раз. Приведенные цифры, я так понимаю, официальные. В 2000-м почти никто не платил в белую, сейчас почти никто не платит в конвертах. От сюда и разница — чисто номинальная. Инфляция за 10 лет порядка 300%. Зарплаты реальные выросли думаю раза в 4.
С учетом инфляции реальный рост зарплат получается на треть примерно, а не в 7 раз.
Все другие успехи (рождаемость, ВВП) примерно такие-же — на треть за 10 лет. Да собственно, всё это ведь связано между собой. По этому и цифры одного порядка.
Конечно это хорошо по сравнению с годами правления алкаша-ельцина.
Но с другой стороны — рост на жалкие 30% за 10 лет. И это 10 лет сказочно высоких цен на нефть. Добавьте сюда диктатуру путена, когда любой ермольник даже пукнуть боится в сторону царька.
И сравните с соседом Китаем, где реальный рост по всем показателям в сотни процентов за это же десятилетие.
С учетом инфляции реальный рост зарплат получается на треть примерно, а не в 7 раз.
Все другие успехи (рождаемость, ВВП) примерно такие-же — на треть за 10 лет. Да собственно, всё это ведь связано между собой. По этому и цифры одного порядка.
Конечно это хорошо по сравнению с годами правления алкаша-ельцина.
Но с другой стороны — рост на жалкие 30% за 10 лет. И это 10 лет сказочно высоких цен на нефть. Добавьте сюда диктатуру путена, когда любой ермольник даже пукнуть боится в сторону царька.
И сравните с соседом Китаем, где реальный рост по всем показателям в сотни процентов за это же десятилетие.
присмотритесь, ельцин ушел когда нефть была по 12 баков за БАРРЕЛЬ, экономика россии была в полной заднице, ПОЭТОМУ он "развалил" страну и все такое… потом идут "заслуги путина": начало цикла снижения ставок ФРС США (1999), как реакция на увеличение дыры в торговом балансе США, рост положительного сальдо торгового баланса китая и диспропорцию падающего евро (когда европейские товары пока евро падало до 0,88, стали резко конкурентными на американском рынке), до 2001-го алан гринспен понижает ставки, падение евро в 1999-2001-м останавливается и начинается его рост (вмсете с этим в 99-00м происходит первый рост нефти), далее накаляется ситуация на ближнем востоке (и в 2001-м происходит 9/11 и вторжение в афганистан) цены впервые за долгие десятилетия взлетают выше 35-37 долларов, 2003-й — вторжение в ирак, 2004й станвится понятно, что америка застряла в ираке,… дальше лень продолжать — при чем здесь путин???!!!!
… путин не давал в это время рублю укрепиться до 12-15 рублей за доллар, чтобы его любимые нефтяники-олигархи не потеряли прибыль из-за ревальвации, в результате народ вместо реального повышения уровня жизни понахватал кредитов под бешеные проценты, на которых нагрелись банкиры, а потом этот народ сейчас в жопе полной… так что о "заслугах" здесь треп не уместен, не все здесь бараны!:(((
понахватать кредитов на не выгоднях условиях и попасть в просак после этого можно в любой стране. в любое время
вы тоже почитайте мои комменты выше, чтобы потом не позориться с вашими пропагандистскими табличками, сделанными дешевыми пиарщиками, которые их делают не потому, что они лучше других разбираются, а потому, что они дети и родственники мусоров, всего-то навсего, ссут в глаза и уши народа за нормальное лаве! так что не советую так уж рваться в ряды обоссанных… :(
Немцов опубликовал доклад о ПутинеЭто уже седьмой подобный доклад Немцова и Милова. Первый вышел в феврале 2008 г. под названием «Путин. Итоги». Его тираж был всего 5000 экземпляров, а распространялся он в основном в интернете.
В своем блоге Немцов пишет, что главная задача 48-страничного доклада — рассказать правду об истинных итогах правления Путина и тандема. «В российском обществе существуют устойчивые мифы, навязанные официальной пропагандой, — пишет Немцов. — Их несколько: миф о том, как Путин усмирил Кавказ и победил терроризм, миф о том, как при нем стали чаще рожать и реже умирать, миф о том, как он победил олигархов и как успешно решаются социальные проблемы населения. В нашем докладе все эти лживые постулаты с цифрами и фактами в руках, почерпнутыми из открытых источников, развенчиваются.» «Единая Россия» — фикция. Она безропотно выполняет все, что ей скажут. Не будет Путина, не будет и ее«, — прокомментировал «Коммерсанту» Немцов.
Президенту Дмитрию Медведеву авторы доклада посвятили отдельную главу «Медведев. Итоги». В ней говорится о трех «критических итогах» Медведева. Первый — изменение Конституции, в результате чего увеличен срок полномочий президента с четырех до шести лет. Второй — ошибочное признание независимости Южной Осетии и Абхазии, провоцирующее рост сепаратистских настроений внутри России. И третий — договор «Газ в обмен на Черноморский флот», по которому Россия будет платить $4 млрд в год за аренду базы в Севастополе.
Почитал, жиденько. Сильных аргументов почти нет. В основном, стенания про то, как все дорого обходится: от Олимпийской инфраструктуры, до мостов в Приморье. Но долгосрочный положительный эффект практически не рассматривается — не понятно вообще, есть ли он.
Единственно, твердо смотрятся аргументы про Кавказ и про Северный / Южный потоки. Хотя опять же, мнение противоположной стороны не учитывается.
ИМХО
Пишы исчо, Ефимыч. Почитаем, покритикуем
Единственно, твердо смотрятся аргументы про Кавказ и про Северный / Южный потоки. Хотя опять же, мнение противоположной стороны не учитывается.
ИМХО
Пишы исчо, Ефимыч. Почитаем, покритикуем
А про газопроводы и геологоразведку не читали? Собственно там было неплохо расписано об отрицательной экономической выгоде втечение времени.
да про эти газопроводы я за последние годы написал кучу комментов — это БРЕД СОБАЧИЙ, там экономикой и не пахло никогда!
Хороший PR ход. Иначе тираж не разошёлся бы. Хотя прошлый тираж раздавали на улицах, буквально насильно впихивая. Часть оказалась в ближайших мусорках. Однако я не читал доклада и заранее не осуждаю. Подарите мне электронную читалку уже кто-нибудь =)
«Несогласные» проводят первый санкционированный митинг на Триумфальной площадиАкция посвящена «маршу несогласных» 31 мая, который был разогнан милицией. На митинг пришел лидер правозащитного движения «За права человека» Лев Пономарев. Всем собравшимся на Триумфальной площади раздают брошюру Бориса Немцова и Владимира Милова «Путин. Итоги. 10 лет».
Как сообщил РИА Новости представитель УВД ЦАО Москвы, в акции принимают участие около 200 человек. Серьезных инцидентов зафиксировано не было.
«Эхо Москвы» передает, что на площадь пришел молодой человек, намеревавшийся развернуть транспарант, на котором были написаны доходы оппозиционных лидеров. Участники акции помешали ему это сделать. Милиционеры вывели юношу за ограждения.
да понятно, что беспредел — бумажки неправильно оформил, дело завели… пойдите заведите дело, что вася пупкин неправильно бумажки оформил, когда вез сантехнику в караганду, вам там не только дело не заведут, боюсь, вам почки отобьют за одно, что по пустякам пришли беспокоить важных представителей власти… :((
Как грозно звучит-то..."Дело завели" :) Ваще-то это в народе называется "штраф", либо "протокол об адм. правонарушении", который водитель решил оспорить в суде. Т.е. заголовок должен быть менее ужасающим: "Везшего тираж книги Немцова водителя оштрафовали".
Вот тут один умник запостил:
Молодец какой!
1. А доллары на этой картинке КАКИЕ? Я хотел бы увидиеть показатели 2010 года в долларах 2000-го.
2. И еще зарплаты и пенсии принято считать не в абсолютных деньгах а в покупательной способности. Сколько можно литров горючего купить за эти деньги, или мяса, или хлеба или оплатить коммунальные услуги...
3. Все знают, что в 2000 году страна еще переживала последствия дефолта. Почему бы не сравнить с 1998 годом?
Молодец какой!
1. А доллары на этой картинке КАКИЕ? Я хотел бы увидиеть показатели 2010 года в долларах 2000-го.
2. И еще зарплаты и пенсии принято считать не в абсолютных деньгах а в покупательной способности. Сколько можно литров горючего купить за эти деньги, или мяса, или хлеба или оплатить коммунальные услуги...
3. Все знают, что в 2000 году страна еще переживала последствия дефолта. Почему бы не сравнить с 1998 годом?
>3. Все знают, что в 2000 году страна еще переживала последствия дефолта. Почему бы не сравнить с 1998 годом?
Речь идет о правлении Путина. а официально он стал президентом только в 2000 году, хотя имполнял обязанности президента с 31 декабря 1999. и сравнивать нужно с 7 мая 2008 года (время окончания президенства), а не как немцов сранивает с 2009, 2010 годами
>1. А доллары на этой картинке КАКИЕ? Я хотел бы увидиеть показатели 2010 года в долларах 2000-го.
для этого и считают инфляцию. это же не русские тугрики. инфляция доллара значительно ниже. где то был файлик с инфляциями доллара по годам. но найти никак не могу
Речь идет о правлении Путина. а официально он стал президентом только в 2000 году, хотя имполнял обязанности президента с 31 декабря 1999. и сравнивать нужно с 7 мая 2008 года (время окончания президенства), а не как немцов сранивает с 2009, 2010 годами
>1. А доллары на этой картинке КАКИЕ? Я хотел бы увидиеть показатели 2010 года в долларах 2000-го.
для этого и считают инфляцию. это же не русские тугрики. инфляция доллара значительно ниже. где то был файлик с инфляциями доллара по годам. но найти никак не могу