Комментарии участников:
Позвольте с Вами не согласиться. В романе "Урок немецкого" Зигфрида Ленца
(здесь есть несколько убогий краткий пересказ briefly.ru/lenc/urok_nemeckogo/ )
второстепенным, но очень важным героем
выведен полицейский, который скрупулёзно выполнял законы. Вначале законы Рейха, потом послевоенные законы (мягко говоря обратные рейховским).
Почитайте обязательно, пишет немец о немцах. Блестящий роман, он был у нас опубликован в Роман газете. Ну и по интернетским ссылкам можно найти, например:
Так вот, читая роман, простофизически ощущаешь весь идиотизм скрупулезного выполнения законов и приказов. А от нынешней демократической скрупулёзности веет Освенцимом наоборот. А если резюмировать по-русски — хрен редьки не слаще.
Так что уж точно, ошибки родителей немцы заставят детей повторить таким обучением. И выделиться из законопослушной массы, на всякий случай, никому не позволят, вдруг завтра война? Кто тогда будет в едином порыве, единым духом и единой массой выполнять приказы командиров? Чтобы не говорили немцы их жизнь и их хох орднунг это всегда подготовка к будущей войне. Всю историю воевали и до конца нации воевать будут. Очень советую, почитайте Ленца, не пожалеете.
(здесь есть несколько убогий краткий пересказ briefly.ru/lenc/urok_nemeckogo/ )
второстепенным, но очень важным героем
выведен полицейский, который скрупулёзно выполнял законы. Вначале законы Рейха, потом послевоенные законы (мягко говоря обратные рейховским).
Почитайте обязательно, пишет немец о немцах. Блестящий роман, он был у нас опубликован в Роман газете. Ну и по интернетским ссылкам можно найти, например:
Ленц, Зигфрид
Урок немецкого
Издательство: М.: Прогресс
Переплет: твердый; 480 страниц; 1971 г.
ISBN: [не указан]; Формат: стандартный
Язык: русский
Так вот, читая роман, простофизически ощущаешь весь идиотизм скрупулезного выполнения законов и приказов. А от нынешней демократической скрупулёзности веет Освенцимом наоборот. А если резюмировать по-русски — хрен редьки не слаще.
Так что уж точно, ошибки родителей немцы заставят детей повторить таким обучением. И выделиться из законопослушной массы, на всякий случай, никому не позволят, вдруг завтра война? Кто тогда будет в едином порыве, единым духом и единой массой выполнять приказы командиров? Чтобы не говорили немцы их жизнь и их хох орднунг это всегда подготовка к будущей войне. Всю историю воевали и до конца нации воевать будут. Очень советую, почитайте Ленца, не пожалеете.
ну не надо утрировать и переводить тему ) не сомневаюсь что блестящий роман, сделал пометку на полях.
Не поймите меня неправильно. Я ни в коем случае не защищаю христианские посылы (тут я с Вами на сто процентов согласен). Вопрос в другом. Выйдет в Германии закон всем быть гомосексуалами, всех и принудят. Потом выйдет закон, что это плохо и наказуемо — всех и посадят в лагеря, потому что при таком раскладе тюрем не хватит… Тоже и с половым воспитанием. Приказ (закон) должен быть выполнен любой ценой, при этом никого не интересует, что законы созданы для блага людей (ну чем не сталинская идеология?).
антиутопия )
палку во всех сферах перегибают не зря появилась поговорка — "Заставь дурака богу молиться — он и лоб расшибёт." Но большинство включая немецких политиков пока вменяемы, а такое точное исполнение законов можно списать на то что нация не хочет что бы получилась как до и во время ВОВ. Еще можно заметить что гос-во заботится именно о детях, что бы они получили всесторонее образование, а вот родителей наказали за препятствование этому процессу. Так что я думаю не стоит сгущать сказки в этом случае. Но излишняя дотошность это действительно беда.
палку во всех сферах перегибают не зря появилась поговорка — "Заставь дурака богу молиться — он и лоб расшибёт." Но большинство включая немецких политиков пока вменяемы, а такое точное исполнение законов можно списать на то что нация не хочет что бы получилась как до и во время ВОВ. Еще можно заметить что гос-во заботится именно о детях, что бы они получили всесторонее образование, а вот родителей наказали за препятствование этому процессу. Так что я думаю не стоит сгущать сказки в этом случае. Но излишняя дотошность это действительно беда.
Во время ВОВ вот что у немцев с выполнением законов получилось. Для усиления индустрии и контроля за производством, в 43 году на заводы были направлены партийные функционеры, комисары по нашему. Они за один месяц смогли почти что парализовать всю германскую промышленность. В Фелькишер Беобахтер даже появилась редакционная статья, которая называлась примерно так — Саботаж строгим подчинением. В ней обвинялись в саботаже немецкие специалисты, которые скрупулёзно и точно выполняли неправильные (вредные)приказы партийных надсмотрщиков. Так как специалисты заведомо знали к чему это приведёт, а неспециалисты функционеры не знали и отдавали свои идиотские приказы из лучших побуждений. Пожалуй этим можно тему закрыть, чтобы самим не свалиться в " дотошную ересь утопизма".
В июне 1941 года (фамилию не помню), один наш генерал, гнал на встречу противнику механицированый корпус. Вопреки всем другим подобным корпусам, этот корпус был полностью укомплектован и оснащёт новейшей по тем временам, техникой. Тылы, как водится, отстали. Генерал приказал разместить технику в лесу и замаскироваться, с тепм чтобы ночью дозаправиться и утром атаковать противника. Но тут явился какой-то чин из штаба, разорался и приказал атаковать немедленно. Ему говорят нечем. несколько километров — и танки остановятся. А чин упирается: немедленно! Короче, генерал говорит: "принимаю самоубийственное решение: вводить корпус в бой почастям". Слили всё топливо в два танка и послали в атаку. Чем кончилось? Корпуса не стало уже к вечеру. Вот вам пример исполнения "Законного требования". И так во всём. Мы исповедуме Римское Право, которое гласило, что Законок превыше всего. Хоть трава не рости, хоть пусть подохнут все, а ведь было ещё и ГРЕЧЕСКОЕ право, которое уважало Закон, но всегда учитывало конкретные обстоятельства. Может, следует вернуться?
Кстати и религия греков и их искусство были на мой взгляд более человеческими. Могу соврать, но кажется гладиаторские бои появились уже у Римлян. Именно у римлян цена человеческой жизни совсем упала, а рабство приобрело черты абсолютного владения рабом. Раб перестал быть человеком. Вот и законы отразили это изменение (кризис) общественного сознания. Кризис выразился и в появлении новой религии ( рабской религии, или точнее религии для рабов)в которой рабу возвращалася человеческий облик и человеческая жизнь после смерти. Может действительно пора вернуться к греческим истокам, вернуться к человеку как таковому, жить при жизни ну и найти или придумать для такой новой <b>жизни новую подходящую религию.
Несогласен, несогласен! Общественный ажиотаж переходящий в истерику не всегда дотягивает до религии. Религией становиться ВЕРА, которую поддержало государство и государство благодаря этой поддерке стало сильным и процветающим на МНОГИЯ ВЕКА. С разрушением государства официальная религия уходит в историю… Примеров много: Шумеры, Египет, Рим… Где нынче Нибелунги, Одины, Перуны? А три перечисленных вами явления до религий так и не доросли. Прокисли уже на взлёте.
По моему демократия в Америке — это 100%-ая религия, даже "крестовые походы" практикуются во всю, все кто эту религию не исповедуют подлежат уничтожению или на крайняк становятся второсортными, а как у них молятся на Вашингтона, Франклина и т.п. — ни в одной религии не было. А чем не религия комунизм? Попробуйте выкинуть Ленина из мавзолея? А как же с идолами (Ленин) в каждом городе? Чем вам не обряд посвещения в октябрята, пионеры, а чем вам не Анафима — выброс из партии?
Для религии должны стоять по меньшей мере пять мавзолеев с нашими вождями. Все события должны оторваться от реальности и стать притчами и легендами (через сколько лет после рожества Христова начинается описание его учения и биографии?). Американцы тоже не упели. Высекли президентов, но еще не успели забыть что они реально сделали. Притчи расказывать и апокрифы писать вроде пока как неудобно…
Для религии должны стоять по меньшей мере пять мавзолеев с нашими вождями.
Карл Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин, Дзержинский — им памятники точно были. А Вся кремлевская стена доверху забита вождями и святыми.
Все события должны оторваться от реальности и стать притчами и легендами (через сколько лет после рождества Христова начинается описание его учения и биографии?).
Биогрфия Ленина которую надо было знать наизусть — Евангелие,
Капитал Маркса — Старый Завет.
Многотомники Ленина — Новый Завет.
А притчей как Ленина любили дети, скольким детским домам он помог, оторванные от реальности, плюс а легенда про Павлика Морозова и Мальчиша Кибальчиша.
Американцы тоже не упели. Высекли президентов, но еще не успели забыть что они реально сделали. Притчи рассказывать и апокрифы писать вроде пока как неудобно....
Мемориалов в Америке — полно, Конституция — Библия, а фильмов и мультиков про войну за независимость — большем чем СССР про революцию и Ленина, легенды тоже есть: Бостонское чаепитие, Первый Континентальный конгресс и т.п. У них даже рождество есть — День Благодарения и Пасха — День Независимости…
Для возникновения религии осталось выполнить последнее условие — длительное существование государства-носителя религии.
К общей религиозной печали, СССР благополучно развалился (сработала ересь утопизма, т.е. когда утопизм не согласуется с реальностью, его противников на дорогу к счастью начинают заталкивать штыком в спину, а осчастливливуемым это почему то не нравиться ).
Если Штаты просуществуют триста лет и их не съедят внутренние рассовые противоречия, или вытеснение расс, то тогда можно будет начинать писать биографию и учение ВЕЛИКОГО АБАМЫ СЫНА АМЕРИКАНСКОЙ ДЕМОКРАТИИ. А всех остальных президентов можно будет преобразовать в полит-предтечь. Разумеется Линкольн может претендовать на роль ОТЦА, а на роль духа… я пожалуй ещё не знаю кого рекомендовать, но знаю точно, что свято место пусто не бывает. Так что вперёд, можете начинать. Да забыл добавить всех несогласных с непорочностью ДЕМОКРАТИИ нужно зарезать, т.е. воспользоваться примером ортодоксальных ревнителей-христиан, зарезавших на дискуссионом соборе (кажется в 4 или 6 веке)всех противников непорочного зачатия. Прочитал свой коментарий и понял, что дискутировать с Вами весьма опасно. Вы еще загоните меня в манию гордыни и величия. (шутка)
К общей религиозной печали, СССР благополучно развалился (сработала ересь утопизма, т.е. когда утопизм не согласуется с реальностью, его противников на дорогу к счастью начинают заталкивать штыком в спину, а осчастливливуемым это почему то не нравиться ).
Если Штаты просуществуют триста лет и их не съедят внутренние рассовые противоречия, или вытеснение расс, то тогда можно будет начинать писать биографию и учение ВЕЛИКОГО АБАМЫ СЫНА АМЕРИКАНСКОЙ ДЕМОКРАТИИ. А всех остальных президентов можно будет преобразовать в полит-предтечь. Разумеется Линкольн может претендовать на роль ОТЦА, а на роль духа… я пожалуй ещё не знаю кого рекомендовать, но знаю точно, что свято место пусто не бывает. Так что вперёд, можете начинать. Да забыл добавить всех несогласных с непорочностью ДЕМОКРАТИИ нужно зарезать, т.е. воспользоваться примером ортодоксальных ревнителей-христиан, зарезавших на дискуссионом соборе (кажется в 4 или 6 веке)всех противников непорочного зачатия. Прочитал свой коментарий и понял, что дискутировать с Вами весьма опасно. Вы еще загоните меня в манию гордыни и величия. (шутка)
А я с этой мыслью знаком в интерпретации "забастовка по итальянски". Фашизм же больше, кстати, из Италии… Глубокая философская тема. Какие бы институты не существовали — все они только модели и представления. Люди, которые совершают поступки, интерпретируют их каждый по-своему. Отдельный человек может вести себя креативно в бредовом правовом поле и наоборот… :)
более того ) это даже в фэнтези перекочевало ) называется "гномья забастовка", сам хохотал дочитав )
Не могли бы Вы поделиться ссылкой на 43 год и "саботаж подчинением" или хотя бы указать автора, у кого об этом можно прочитать. Спасибо.
Пока не могу, постараюсь покопаться и вспомнить. Это была работа наших социологов. Написана она была в годах 1970- 1980 (точнее пока не помню). Цитата была из перевода передовицы партийной газеты немецких национал социалистов (видимо 1942-1943 год).
Вполне возможно, что есть закрытые переводы газеты на русский. Можно поискать и по ключевым словам истории НСДАП.
V?lkischer Beobachter — Википедия
«Фёлькишер Бео? бахтер» (нем. V?lkischer Beobachter, «Народный обозреватель») — немецкая газета. С 1920 года печатный орган НСДАП. Газета издавалась сначала еженедельно, с 8 февраля 1923 года ежедневно в издательстве Франца Эера…
ru.wikipedia.org/wiki/V?lkischer_Beobachter
Вполне возможно, что есть закрытые переводы газеты на русский. Можно поискать и по ключевым словам истории НСДАП.
Был бы очень Вам признателен, если бы Вы все же обнаружили хоть какую то зацепку для меня. Гугл я уже испробовал, пока ничего подходящего не найдено — но о газете действительно много материалов, а вот про "саботаж подчинением" нету.
А мне это ОЧЕНЬ важно!
Спасибо.
А мне это ОЧЕНЬ важно!
Спасибо.
Я попробую поднять свои архивы. Можно спросить ещё у SKYnv, он в коментарии сказал, что тоже понит такое.
Огромное Вам спасибо за ссылку!!!
Однако все же мне особенно важно было бы отыскать конкретные исторические примеры подобных саботажей с действующими лицами, исполнителями и кульминациями. То есть не некие предписания о том, как действовать, чтобы нечто получить, а свидетельства о таких действиях с подробным их описанием.
Однако все же мне особенно важно было бы отыскать конкретные исторические примеры подобных саботажей с действующими лицами, исполнителями и кульминациями. То есть не некие предписания о том, как действовать, чтобы нечто получить, а свидетельства о таких действиях с подробным их описанием.
Прошу прощения за свою необразованость. Что такое тИЦ? Не буду публично сознаваться какие расшифровки данной абревиатуры мне приходили в голову.
вот такие они толерантные ) эти оболванены люди ) до минусов дотянулись ) но позицию свою не поясняют ) так как нечего пояснять )
Извините, но Вы сказали тупость. Не для обиды.
1) за детей отвечают родители и именно им в первую очередь решать чему их учить, а чему не стоит. Если завтра в Российских школах введут предмет "основы гомосексуализма и правила проведения анального секса" — вы со отправите туда своего сына, помятуя, что "один закон для всех"?
2) Законы, зачастую пишутся дебилами, а не нормальными людьми, а исполняются теми, кто хорошо "греется" на этих законах. Учителя будут настаивать на том, чтобы дети посещали эти, с позволения сказать, уроки потому что от этого зависит их зарплата и благополучие.
3) Недалёкий пример: защита детства. Младшую сестру моей жены отдавать мне не хотели только потому что квадратных метров не хватает. Видите ли, у них Закон. В детдоме, при живых нормальных родствениках, ей будет лучше. Иными словами, Законы становятся не средство регулирования общественных отношений, а средством существования для отдельных лиц.
При СССР существовало понятие, что преступление это нарушение Закона, плюс общественная опасность. Это понятие как-то забылось, а оно должно действовать и сейчас. Я всё равно наплюю на Законы, если они будут от меня требовать отдать моего сына на занятия по пропоганде гомосексуализма, или отдать Ленку в детдом. Я так этим "опекунам-чиновникам" и сказал: берите танковую дивизию и приезжайте, чтобы забрать её.
И последнее: вопросами полового воспитания должна заниматься семья, а не школа.
1) за детей отвечают родители и именно им в первую очередь решать чему их учить, а чему не стоит. Если завтра в Российских школах введут предмет "основы гомосексуализма и правила проведения анального секса" — вы со отправите туда своего сына, помятуя, что "один закон для всех"?
2) Законы, зачастую пишутся дебилами, а не нормальными людьми, а исполняются теми, кто хорошо "греется" на этих законах. Учителя будут настаивать на том, чтобы дети посещали эти, с позволения сказать, уроки потому что от этого зависит их зарплата и благополучие.
3) Недалёкий пример: защита детства. Младшую сестру моей жены отдавать мне не хотели только потому что квадратных метров не хватает. Видите ли, у них Закон. В детдоме, при живых нормальных родствениках, ей будет лучше. Иными словами, Законы становятся не средство регулирования общественных отношений, а средством существования для отдельных лиц.
При СССР существовало понятие, что преступление это нарушение Закона, плюс общественная опасность. Это понятие как-то забылось, а оно должно действовать и сейчас. Я всё равно наплюю на Законы, если они будут от меня требовать отдать моего сына на занятия по пропоганде гомосексуализма, или отдать Ленку в детдом. Я так этим "опекунам-чиновникам" и сказал: берите танковую дивизию и приезжайте, чтобы забрать её.
И последнее: вопросами полового воспитания должна заниматься семья, а не школа.
а по моему наоборот )
1) не нужно выдумывать ерунды, унас есть конкретная ситуация. Если бы да кабы, во рту выросли грибы.
2) кем бы не писались законы, вы подписались их исполнять, не нравится езжайте в другую страну или сожгите паспорт и идите жить в лес.
3) опять же некорректный пример, у нас конкретная ситуация. А подобных нестыковок много во всех странах. Не нужно выдумывать того чего никогда не случится.
1) не нужно выдумывать ерунды, унас есть конкретная ситуация. Если бы да кабы, во рту выросли грибы.
2) кем бы не писались законы, вы подписались их исполнять, не нравится езжайте в другую страну или сожгите паспорт и идите жить в лес.
3) опять же некорректный пример, у нас конкретная ситуация. А подобных нестыковок много во всех странах. Не нужно выдумывать того чего никогда не случится.
Никто не спрашивал меня в какой стране родиться и Земля — планета общая, которую всякая сволочь из жадности и эгоизма, поделила на границы, а мы теперь вынуждно живем по этим понятиям. Если же я сожгу паспот, то эта сволочь припрётся за мною в лес. И на счёт некорректного примера: то что сегодня кажется невероятным, завтра станет обыденостью. Так что система та же самая. Если ВЫ ХОТИТЕ, чтобы ВАШИХ ДЕТЕЙ учили распущености, ты ВЫ их и УЧИТЕ, а я НЕ БУДУ.
Ну, конечно. Ребёнок идёт в школу, а учитель ему рассказывает: "писю трогать надо правой рукой", а я ему говорю: "Писю трогать вообще не надо" (в смысле, не в тцуалете). Он приходит и спрашивает: "Как же так?". А я ему: "Да не слушай, ты этих дебилов — учителей." У ребёнка тут же вопрос: А зачем я в школу хожу?
Кроче: ВОСПИТЫВАТЬ РЕБЁНКА И ПРИВИВАТЬ ЕМУ НРАВСТВЕНО-ЖИТЕЙСКИЕ ПОНЯТИЯ Я БУДУ САМ, а Вы, если так хотите, своих детей всяким моральным уродам воспитывать.
Кроче: ВОСПИТЫВАТЬ РЕБЁНКА И ПРИВИВАТЬ ЕМУ НРАВСТВЕНО-ЖИТЕЙСКИЕ ПОНЯТИЯ Я БУДУ САМ, а Вы, если так хотите, своих детей всяким моральным уродам воспитывать.
это НОРМАЛЬНАЯ практика и так в НОРМАЛЬНЫХ семьях и есть. Есть воспитание в семье есть в школе. И не надо смешивать тут и писать такую муру.
Обычная практика… Теперь понимаю, что обычная практика. У моей жены умерла мать. остались ещё двое детей. Моя жена была беременна и вот-вот должна была родить, но мы прыгнули в машину и рванули В Матвеев-Курган Ростовской области за детьми. Повторюсь: в тот момент мать ещё была жива, но оставалось ей день-два. Мы примчались. Девочку 13 лет мы нашли. Мы сразу знали где она, а пацана — Ромку — опёка принялась от нас прятать. Это при том, что мать ещё жива. Они нам так и не сказали, где он находится. И пытались помешать нам девочку забрать. Но всё же забрали. Главный довод опёки на счёт Ромки был следующий: оставьте мальчика в покое, мы его в хороший детский дом определим. Так вот, они его определили. А он начал бегать из этого детского дома. Очень обижался (и он прав!), что Ленку (его сестру) забрали, а его нет. Опёка же не хотела сообщать даже в каком детском доме он находится. Я взялся розыскивать его и всё равно бы нашёл, но прежде позвонила Таганрогская милиция, которая искала его после очередного побега. От них я и узнал в каком детском доме он находится.
К чему это я? Да к тому, что уважаемый SKYnv напиоминает мне этих, с позволения сказать, "опекунов" из Матвей-Кургана Ростовской области. Звонят мне и говорят: "Поговорите с мальчиком, чторбы он нас слушался и перестал от нас бегать." Это что такое? Они создали проблему, а я её разребай? Я должен сказать ему: я — говно полное, тебя бросил, потому что ты мне не нужен, а те тёти хорошие, ты их слушайся? Тогда какой у меня авторитет в кего глазах будет и станет ли он меня слушать? Или я должен сказать ему: я не виноват пкеред тобой, сделал всё, что мог сделать, а те суки-гонюки, тебя прятали, но ты их слушайся и никуда не бегай?
Вы, уважаемый, в угоду дуракам-дебилам-сукам-педарастам-законотворцам готовы подставить своего ребёнка под удар? Ситуация похожа на то, что я сейчас описал? Каково ребёнку? Упаси Боже оказаться Вам среди тех, кто принимает Законы. Простите, но Вы мне больше не интересны. Я и отвечать-то на ваши реплики не буду.
Удачи!
К чему это я? Да к тому, что уважаемый SKYnv напиоминает мне этих, с позволения сказать, "опекунов" из Матвей-Кургана Ростовской области. Звонят мне и говорят: "Поговорите с мальчиком, чторбы он нас слушался и перестал от нас бегать." Это что такое? Они создали проблему, а я её разребай? Я должен сказать ему: я — говно полное, тебя бросил, потому что ты мне не нужен, а те тёти хорошие, ты их слушайся? Тогда какой у меня авторитет в кего глазах будет и станет ли он меня слушать? Или я должен сказать ему: я не виноват пкеред тобой, сделал всё, что мог сделать, а те суки-гонюки, тебя прятали, но ты их слушайся и никуда не бегай?
Вы, уважаемый, в угоду дуракам-дебилам-сукам-педарастам-законотворцам готовы подставить своего ребёнка под удар? Ситуация похожа на то, что я сейчас описал? Каково ребёнку? Упаси Боже оказаться Вам среди тех, кто принимает Законы. Простите, но Вы мне больше не интересны. Я и отвечать-то на ваши реплики не буду.
Удачи!
Вы то ли прикидываетесь, то ли действительно не понимаете. Мы рассматриваем конкретную ситуацию, не надо сюда приплетать всякую хератень, в нашей стране случаются вещи гораздо хуже чем описанные вами, и каждый день, как это соотносится с тем что написано в статье? Меня поражает такая упертость. Но это ваше дело, в конституции прописано даже право на самообман и заблуждение. Я рад что вы реализуете своё право.
Не надо обижаться на Скина. Он моделирует ситуацию, и моделирует (кстати при помощи Вас ) выход из неё. Поменьше личного. Личным должны быть только примеры. Ваш пример для меня мног значит, и я получил очень и очень полезную информацию.
Чтобы Вы ребёнку не говорили, писю он будет трогать с Вашего или без Вашего разрешения. Физиология (эволюция) всё подсказала гораздо раньше. Всё что способствует размножению и процветанию вида закрепляется. Закрепляется в культуре, религии, морали и самое главное в простом и обычном быту. Наши ханженские требования это надстройка. Тоже важная и тоже служащая процветанию, но уже не вида, а его малой части, т.е. нечто вторичное. Например завезённые из нового света новые венерические заболевания весьма существенно модернизировали христианскую мораль. Мало кто знает, что в 4-6 веках это была "ранневековая" мораль, в 12-13 совсем другая, а в 14-16 совсем ханженская. Так что десять раз подумайте что говорить ребёнку, потому что он Вам всё равно не поверит.
То что ребёнок будет себя трогать — это понятно. Вообще-то весь разговор не о том можно трогать себя ТАМ, или нет. Как сказала моя сестра-медик: если мальчик в 15 лет не занимакется онанизмом, я первым делом отправлю его на обследование, чтобы выяснить нет ли у него скрытых заболеваний. Я говорю, совсем о другом. Вопросы нравственности и морали (а секс, как не крути напрямую связан с этими волпросами) должны приваться в семье. Я никогда не скажу своему сыну, что его нашли в капусте. Я не уклонялся от разговора с живущей у нас сестрой моей жены, когда она осторожно подвела разговор к этой теме, но я никогда не доверю этот вопро чинушам и учителям, которые за зарплату бутут повторять бред из учебников. А то что там будет бред — это почти 100% гарантия. Даже в комментариях чего только не начитаешься. За ребёнка отвечают родители! И никто не убедит меня, что это правило стоит после Законов, которые пишут неизвестно кто и неизвестно с какими намерениями.
Пример такого рода "законов" (может кто-то помнит). Дума с великим воодушевлением установила "возраст согласия" 14 лет. Т.е. Дума Законом разрешила иметь сексуальные отношения взрослому человеку с подроском 14 лет. С каким восторгом депутаты встретили результаты голосования! А если бы им приспичило установить норму в 12, или в 10 лет? И не надо говорить, что этого не могло быть. Запросто. Ну, ладно, с возрастом согласия. Не всегда это приводит к катастрофе. Потом, таже Дума яросто взялась бороться за секс-мораль среди подростков и передвинула возраст согласия сначала на 16 лет, а потом на 18 лет. В итоге масса людей попали под следствие. пареь 19 лет встречался с девочкой 14 лет. Сначала, это было можно, а потом вдруг — нельзя. Его под суд, а она потом с ножом на прокурора. Нормально?
Это всё относится к одной теме, к одному принципу: кто-то законотворцы, чего-то там придумывают, лезут мне в семью, а я это исполняй? Пошли они в ж...! Всё что надо, я сам в семье расскажу.
Школа должна научить математики, каким-то наукам, риторике (с чем у нас проблема — многие не умеют изъясняться), но вопросы регилии и морали трогать не должна. Это интимное каждого человека. Кто-то хочет рассказать, или узнать — пусть рассказывает, или узнаёт, но не надо навязывать этк мораль, или немораль мне и моим детям. Родители должны разобраться сами.
Я видел женщину с "лёгкими" моральными понятиями и видел, как она умирала, одна, без семьи при множестве родственников. Сказалось это "воспитание"… Я не знаю что тут говорить. Очевидные вещи труднее всего объяснить. Мне трудно писать банальности.
Предполагаю, что кинутся меня минусовать.
А давайте сделаем иначе: Пусть поставят минус те, кто считает, что чиновники, депутаты ГД и учителя должны решать какую мораль прививать их детям и чему их по жизни учить, а плюс поставят те, кто считает нужным самостоятельно определить какую мораль и какое половое воспитание он даст своим детям. Так будет больше конкретики, а то ведь при филосовских высказываниях, многие просто хотят "блеснуть" умом и спорят ради упрямства. Только помните: вопрос касается не каких-то детей вообще, а ВАШИХ детей.
Пример такого рода "законов" (может кто-то помнит). Дума с великим воодушевлением установила "возраст согласия" 14 лет. Т.е. Дума Законом разрешила иметь сексуальные отношения взрослому человеку с подроском 14 лет. С каким восторгом депутаты встретили результаты голосования! А если бы им приспичило установить норму в 12, или в 10 лет? И не надо говорить, что этого не могло быть. Запросто. Ну, ладно, с возрастом согласия. Не всегда это приводит к катастрофе. Потом, таже Дума яросто взялась бороться за секс-мораль среди подростков и передвинула возраст согласия сначала на 16 лет, а потом на 18 лет. В итоге масса людей попали под следствие. пареь 19 лет встречался с девочкой 14 лет. Сначала, это было можно, а потом вдруг — нельзя. Его под суд, а она потом с ножом на прокурора. Нормально?
Это всё относится к одной теме, к одному принципу: кто-то законотворцы, чего-то там придумывают, лезут мне в семью, а я это исполняй? Пошли они в ж...! Всё что надо, я сам в семье расскажу.
Школа должна научить математики, каким-то наукам, риторике (с чем у нас проблема — многие не умеют изъясняться), но вопросы регилии и морали трогать не должна. Это интимное каждого человека. Кто-то хочет рассказать, или узнать — пусть рассказывает, или узнаёт, но не надо навязывать этк мораль, или немораль мне и моим детям. Родители должны разобраться сами.
Я видел женщину с "лёгкими" моральными понятиями и видел, как она умирала, одна, без семьи при множестве родственников. Сказалось это "воспитание"… Я не знаю что тут говорить. Очевидные вещи труднее всего объяснить. Мне трудно писать банальности.
Предполагаю, что кинутся меня минусовать.
А давайте сделаем иначе: Пусть поставят минус те, кто считает, что чиновники, депутаты ГД и учителя должны решать какую мораль прививать их детям и чему их по жизни учить, а плюс поставят те, кто считает нужным самостоятельно определить какую мораль и какое половое воспитание он даст своим детям. Так будет больше конкретики, а то ведь при филосовских высказываниях, многие просто хотят "блеснуть" умом и спорят ради упрямства. Только помните: вопрос касается не каких-то детей вообще, а ВАШИХ детей.
Это кому не спиться в ночь глухую? С Новым годом! Я уже недавно писал (не помню кому), что устанавливая возраст согласия и уголовную ответственность совершеннолетнего за связь с несовершеннолетней, мы толкаем созревших девушек на связь со своими неопытными и необразованными сверстниками (несовершеннолетними). Совершеннолетние молодые мужчины более ответственны и большинство не допустит нежелательной беременности юной девушки. Если девушка созрела, все Монтеки и Капуллети мира не удержат её от зова природы. А что мы им навязываем своими культорологическими вывертами? Секс с недозревшими мальчиками? А дозревших мальчиков за этот зов ....
Может лучше у детского гинеколога юной девушке получать разрешение на начало половой жизни, и это разрешение (штампик) проставлять в паспорте? По крайней мере так было бы честнее и рациональнее.
Может лучше у детского гинеколога юной девушке получать разрешение на начало половой жизни, и это разрешение (штампик) проставлять в паспорте? По крайней мере так было бы честнее и рациональнее.
Потом, таже Дума яросто взялась бороться за секс-мораль среди подростков и передвинула возраст согласия сначала на 16 лет, а потом на 18 лет.
По моему это сделали чтобы защитить детей от педафилов.
пареь 19 лет встречался с девочкой 14 лет.Я был бы не в восторге если бы моя дочь или сестра в 7-ом классе залетела, делала бы потом аборт (и после этого никогда бы не имела детей) или в 8-ом классе вместо того чтобы учится сидела с ребенком. Парень 19 лет — он что свого возраста девченку не нашел? Как раз закон и защищает от таких парней. Чтобы такие парни подумали прежде, чем сувать куда попало…
Всё это понятно. Речь идёт о том, кто и как пишет Законы и должны ли мы эти Законы ставить выше семьи и выше принципов, которые мы хотим привить нашим детям. Возраст согласия — лишь пример того, как всё дело доводится до абсурда, а потом от родителей требуют "исполнения Законов" (прочитайте все колмметарии внимательно).
Конкретно о сиьтуации этой деушки и этого парня: где и с девушкой какого возраста встречаться — это тоже не наш вопрос. Если на то пошло, то моя жена моложе меня на 20 лет. Вопрос в том
, что вчера им было можно, а на следующий день — нельзя. Но для них ничего не изменилось. Кстати, парень отсидел и освобидился даже раньше, чем девчонка вышла из спецшколы. И нормальная пара, надо сказать, получилось. Но… опять от темы отъежаем.
Конкретно о сиьтуации этой деушки и этого парня: где и с девушкой какого возраста встречаться — это тоже не наш вопрос. Если на то пошло, то моя жена моложе меня на 20 лет. Вопрос в том
, что вчера им было можно, а на следующий день — нельзя. Но для них ничего не изменилось. Кстати, парень отсидел и освобидился даже раньше, чем девчонка вышла из спецшколы. И нормальная пара, надо сказать, получилось. Но… опять от темы отъежаем.
Человек созревает тогда, когда он в реалии может осозновать последствия своих поступков.
У меня есть знакомый который наплодил детей, там уже десятками исчисляются. А он сам по мозгам как был дете так и остался, ни об одном не заботится, даже не интересуется где и как они живут, сам ни на одной работе более 3-х месяцев не задерживатся. Причем чем старше он становится тем моложе дуры которых он находит (какая дура встречатся с таким станет: ни денег, ни постоянной работы — последняя вообще выпускница школы) Как можно защитится от таких уродов? Девченки которым можно красивой лапши на уши навесить, соблазнить — множество, причем, чем они моложе, меньше нужно финансовых затрат.
У меня есть знакомый который наплодил детей, там уже десятками исчисляются. А он сам по мозгам как был дете так и остался, ни об одном не заботится, даже не интересуется где и как они живут, сам ни на одной работе более 3-х месяцев не задерживатся. Причем чем старше он становится тем моложе дуры которых он находит (какая дура встречатся с таким станет: ни денег, ни постоянной работы — последняя вообще выпускница школы) Как можно защитится от таких уродов? Девченки которым можно красивой лапши на уши навесить, соблазнить — множество, причем, чем они моложе, меньше нужно финансовых затрат.
Да, пропустил… Прошу прощения. Атеизм, раз уж христианство — средство одурманивания — не меньший дурман. Это та же религия, потому что наука не может доказать справедливость атеизма. Более того, немало учёных, которые говорят, что слишком много странностей в природе и во вселенной, которые нельзя ничем объяснить кроме ЗАМЫСЛА при её возникновении. Вселенная, словно бы изначально ЗНАЛА О БУДУЩЕМ ПОЯВЛЕНИИ ЧЕЛОВЕКА. Но, эта нема для обсуждения в другом месте. Просто под видом освобождения ребёнка от "дурмана" родителей можно много чего совотрить.
Атеизму ничего не нужно доказывать, уже все давно доказано, изначально магией и богами объясняли то что не могли объяснить ничем другим. С развитием науки грань непознанного постепенно сдвигалась и сдвигается. Если что-то нельзя объяснить это не от божественной природы, а от того что наука еще не дошла до понимания. И если уж быть честным, от религии в истории человечества было вреда НАМНОГО больше чем от науки, намного больше.
Это не правда. Люди склонны объяснять непонятные вещи магией и богами, но есть в той же Библии вещи, которые как раз объясняли непонятности не какими-то суеверностями, а чётнкими, вполне научными понятиями. Например, — земля круглая. Но это, повторяю, тема не для этой новости.
атеист — это человек, добровольно отказывающийся от вечной жизни. А что может быть глупее?
атеист полагается на "здравый смысл" и выбирает свободу прожить жизнь так, как ему хочется, но эта жизнь конечна. все его удовольствия и достижения неизбежно сгинут с его исчезновением. Так что, выбирая веру в Бога, человек в общем-то ничего не теряет, но приобретает шанс получить огромный выигрыш, несравнимый ни с какими земными благами. Не стоит возноситься и считать верующих людей идиотами.
атеист полагается на "здравый смысл" и выбирает свободу прожить жизнь так, как ему хочется, но эта жизнь конечна. все его удовольствия и достижения неизбежно сгинут с его исчезновением. Так что, выбирая веру в Бога, человек в общем-то ничего не теряет, но приобретает шанс получить огромный выигрыш, несравнимый ни с какими земными благами. Не стоит возноситься и считать верующих людей идиотами.
вы только что доказали что вы идиот ) по моему спорить тут бесполезно )
эта пять! Такого "аргумента" я еще не слышал.
эта пять! Такого "аргумента" я еще не слышал.
временами да, у людей столько стереотипов и заблуждений что иногда просто руки опускаются.
Зачем все правила, законы, нормы, такт?(с) ваш покорный слуга
Зачем нам предрассудки, сплетни, слухи,
Не сделать им нас лучше ведь, и это факт,
И раз поддавшись им, не выйдешь из воды сухим.
а вы не унывайте, работайте и над своими заблуждениями. начните с замены в собственной аргументации таких слов как:
ерунда, чушь, глупость, идиотизм, мура, хератень
как не назови, смысл не изменится. К тому же я подкрепляю аргументацией каждое употребленное слово из вашего списка.
а я никогда не унываю ) это чуждо мне
а я никогда не унываю ) это чуждо мне
И горе мне, если впал я в безмолвие
Или уставился на лик луны.
Стон, треск — растоптал,
Стон, треск — растоптал бы меня,
Растоптал моментально, добрейший князь -
Князь тишины.
Что "ну и"? Вы сказали что не слышали подобного аргумента, я вам дал ссылку на источник и его создателя, которого, кстати, трудно назвать идиотом.
информация проиллюстировала ваше высокомерие по отношению к собеседникам. сомневаюсь что у вас хватило бы духу сказать Паскалю, что он идиот. а grammar_ninja, пожалуйста.
похоже вы один не поняли ничего ) это шутливый эксперимент и только.
ну и у меня хватит духа для чего угодно ) уж поверьте мне )
с новым годом, у меня наступил ) всё, утопал в гости )
ну и у меня хватит духа для чего угодно ) уж поверьте мне )
с новым годом, у меня наступил ) всё, утопал в гости )
ага, я ничего не понял, grammar_ninja вместе с Паскалем доказали, что идиоты, а вы весь в белом и на белом коне поехали в гости. успехов в новом году!
вай вай ) какое самомнение ) Пари паскаля, это просто интересная информация, зачем её прививать сюда?
Когда троллям дают интересную информацию, то они в ответ могут называть собеседника идиотом. Вы тоже тролль? Если нет, то объясните почему.
ой, ну тут совсем легко, я отвечаю и аргументирую свою позицию, а ваши сообщения лишь нападки на меня, особенно последние. Тогда вопрос, кто из на троль?
Ваши аргументы поражают скудностью мысли. Вы можете обозвать собеседника идиотом, только потому что не встречали ранее подобного аргумента.
И Вы еще обвиняете меня в нападках. Жаль. Я думал Вам хватит мужества извиниться. Но похоже ошибаюсь.
вы только что доказали что вы идиот ) по моему спорить тут бесполезно )
эта пять! Такого "аргумента" я еще не слышал.
И Вы еще обвиняете меня в нападках. Жаль. Я думал Вам хватит мужества извиниться. Но похоже ошибаюсь.
если для вас
мне вас искренне жаль.
атеист — это человек, добровольно отказывающийся от вечной жизни.это аргумент.
мне вас искренне жаль.
вы не убедили меня, что данный комментарий это достаточный повод для того, чтобы назвать человека идиотом.
тут блин факты собранные за столетия не могут пробить стену креоценизма (я бы сказал даже креоцинизма), так что я думаю бесполезно что либо говорить )
Когда Паскаль был жив, он был не совсем Паскалем, т.е. Паскалем в нынешнем былинном восприятии. Так что его можно было и идиотом считать. Он бы не обиделся.
Тут все очень просто, глупее отказа от вечной жизни только ВЕРА в вечную жизнь. (это пожалуй не шутка. Я так действительно думаю)
Советую Вам найти информацию об экспериментах кардиолога Сэма Парниа. Не говоря уже о классической книге доктора Раймонда Муди. Одно дело пустые умозаключения, другое — житейский опыт многих людей.
вай, вай ) вера в себя и свое исцеление или в плацебо ) это не одно и тоже что вера в вечную жизнь ) не надо мягкое мешать с холодным.
Ну не согласен по поводу абсолютного вреда религии. На ранних этапах все религии служат становлению и объединению популяции. Не будь религий не было бы и наций. Потом религии устаревают (например: мусульманство, христианство, иудаизм и прочие измы которым больше 600 лет.) Именно устаревшие религии заставляют Вас сказать, что от них вреда больше чем пользы ( счем я могу согласиться). Но так ведь не всегда было!
а я про абсолютный и не говорил ) да религия сначала служила для прекрасных целей. Но беда религии в том что она устаревает за несколько сот лет и устаревает серьёзно. И она не хочет подстраиваться под изменившееся реалии. Отсюда и вред…
Скажите, а Вас не возмущает, что таблица умножения не изменилась с момента своего появления? Ведь она такая СТАРАЯ! И люди до сих пор в это старьё верят. И детей в школах этому старью учат. Надо же, дважы два до сих пор четыре. Ну хотя бы "пять" бы стало ради приличия. Ведь всё вокруг меняется.
Вы знаете не возмущает! Учить так учить! Меня и изучение Закона Божьего в православной школе тоже не смущает. В светской, пожалуй вызывает недоумение.
Ну приведите пример действительно старой действующей религии. Иудаизм? Но у них проблемы с датировками. Индийские или китайские? Они тоже претерпели серьёзные изменения. Христианство? Его космогонию сейчас стыдливо называют притчевым способом изложения сотворения Мира. Его общественное устройство земного и небесного Мира мягко говоря отстало от жизни. Это примерно как в Англии, вроде королева есть, но не правит в силу устаревшести королевского способа правления. Вроде христианство и есть процветающая религия, но уже давно не отражает действительные потребности современного общества. Короче говоря во многом устарело. А значит пора менять. И так менять и подстраивать (перестраивать) религии и обряды до скончания Мира (СВЕТА).
Ну приведите пример действительно старой действующей религии. Иудаизм? Но у них проблемы с датировками. Индийские или китайские? Они тоже претерпели серьёзные изменения. Христианство? Его космогонию сейчас стыдливо называют притчевым способом изложения сотворения Мира. Его общественное устройство земного и небесного Мира мягко говоря отстало от жизни. Это примерно как в Англии, вроде королева есть, но не правит в силу устаревшести королевского способа правления. Вроде христианство и есть процветающая религия, но уже давно не отражает действительные потребности современного общества. Короче говоря во многом устарело. А значит пора менять. И так менять и подстраивать (перестраивать) религии и обряды до скончания Мира (СВЕТА).
Если уж я смиряюсь с таблицей умножения, то смириться с ростом энтропии в замкнутой системе сам Бог велел.
Какой вы невозмутятильный )
а по теме ) приплести таблицу умножения в этом обсуждении, это я не знаю что нужно курить )
Давно нужны реформы религий, но основная беда в том что их все устраивает.
а по теме ) приплести таблицу умножения в этом обсуждении, это я не знаю что нужно курить )
Давно нужны реформы религий, но основная беда в том что их все устраивает.
Помнится, Кураве соловьём пел, рассказывая какая хорошая страна Германия, что там налоги в пользу церквей взымаются, что уроги религиозного воспитания есть… Но, похоже, он что-то недорассказал.
Да просто немцы, как обычно, себя считают умнее всех остальных.
Только если в 30-40-х годах они считали, что имеют право "помочь эволюции" силой, то теперь тихо сидят и ждут, как природа сама всем докажет, какие дойчеры сверх-человеки. Но мышление их не поменялось ни на грам.
А тут какие-то "русские полудикие иммигрантишки" сбивают их с пути!
Что греха таить, все нации имеют свой "уникальный бзик про свою уникальность" — русские, американцы, евреи, арабы,… и даже молдоване :).
Только если в 30-40-х годах они считали, что имеют право "помочь эволюции" силой, то теперь тихо сидят и ждут, как природа сама всем докажет, какие дойчеры сверх-человеки. Но мышление их не поменялось ни на грам.
А тут какие-то "русские полудикие иммигрантишки" сбивают их с пути!
Что греха таить, все нации имеют свой "уникальный бзик про свою уникальность" — русские, американцы, евреи, арабы,… и даже молдоване :).
Религия — это психическая болезнь.
Кроме того раз уж приехали в чужую страну, будьте добры исполнять законы и принимать культуру. Христиане, мусульмане — одинаково больные.
Кроме того раз уж приехали в чужую страну, будьте добры исполнять законы и принимать культуру. Христиане, мусульмане — одинаково больные.
Попробовали бы они ребенку американского гражданина такое предложить. Через два дня весь город Сальцкоттен бегал бы на цырлах и жутко извинялся за свою бестактность. Робко виляя хвостиком.
Помню, в 90-м году мне попался немецкий журнальчик молодежный (кажется, кулл), так вот там велась рубрика для малолеток в 13 лет. Им там рассказывали, как трахаться, как не залететь, пропагандировались *пробные ьбраки* (пожили месяц-два и разбежались). Не есть хорошо, как мне кажется. Думаю, каждому знанию — свое время.
В России тоже были журналы "Cool", "Cool-Girl", "Молоток"… По-моему, сейчас всё это направление благополучно сдохло. Главред "Молотка" очень трогательно говорил: "Но ведь нашим читателям это интересно..." А еще части читателей, наверняка, было интересно про то, как сделать бомбу из стирального порошка, но про это в "Молотке" не писали.
Я не думаю, что западная мораль, особенно из США — есть что-то хорошее. Но каждый определяет сам, как и чему он учит своих детей, а немцы начинают навязывать то, чему конкретные родители не хотят учить своих детей. Вернее сказать, они учат их другому.
со-новость " Американским школьникам предлагают порнографию в качестве учебных пособий".
Я надеюсь, что умру раньше, чем "добрые" комментаторы из этой новости заставят меня принимать участие в подобном. Вы главное не забудьте, что закон один, когда до вас лично дойдет дело.
А то как сказал SKYnv — перед законом все равны, но кто-то ровнее:
Гей-активист Кевин Дженнингс, который отвечает в администрации Обамы за безопасность образования (Office of Safe Schools chief), рекомендует давать на уроках рассказы с подробными описаниями гомосексуальных практик, растления детей, сожительства взрослого с ребенком, поиска случайных гомосексуальных связей и т.п.
Я надеюсь, что умру раньше, чем "добрые" комментаторы из этой новости заставят меня принимать участие в подобном. Вы главное не забудьте, что закон один, когда до вас лично дойдет дело.
А то как сказал SKYnv — перед законом все равны, но кто-то ровнее:
закон один для всех, особенно для людей чьи мозги одурманены всякой чушью
На н2 никто не сомневается, что Кевин Дженнингс не только гей, но и п*дарас в плохом смысле этого слова.
а что сомнения-то? не сомневаться мало. пусть докажут что эти мысли не "чушь, которой одурманены их мозги". да представят такие аргументы суду, чтобы потом в психушку не попасть.
А мне тут кто-то писал в ответе на мой коментарий, что я некорректно говорю и ничего такого не будет, что это антиутопия… А примеры-то уже есть. Живые.
а че все сконцентрировались на "христианах"? если подумать, я бы тоже не отдал своего ребенка калечить уроками мастурбации и в гейских спектаклях участвовать.
Комитет по делам молодёжи или же Югентамт — заведение вроде Службы по защите детей — основной инструмент, к которому государство прибегает, когда штрафы и тюремные сроки не помогают заставить родителей-христиан подчиниться. В таких случаях Комитет рекомендует лишать их родительской опеки над собственными детьми.
В одном из подобных случаев в 2007 году представители Юрентамта в сопровождении пятнадцати вооружённых до зубов полицейских ночью против её воли силой забрали от родителей 15-ленюю Мелиссу Бускерос. Однако благодаря судебному вмешательству девочке по закону разрешили вернуться к своей семье по достижении ею 16-летия.
В данный момент МДПЧ представляет в суде интересы находящихся в такой же ситуации Ганса и Петры Шмит. Они судятся с государством за право осуществлять родительскую опеку над собственным 14-летним сыном, Аароном, которого они обучали на дому.
Имхо, всего лишь инструмент давления и принуждения.
PS Кто там собирался в этот маразм ехать? В своей стране я хоть знаю, чего можно ждать.
В своей стране я хоть знаю, чего можно ждать.Собьет пьяный мент за рулем, застрелит хачик, изнасилует депутат и т.д. и т.п.
Да уж…
Рая на земле нет, нигде.
Это нигде не исключено. В Германии — в том числе. С криминалом хоть как-то можно бороться.
А здесь у тебя отбирают ребенка, госструктура, ссылаясь на закон. И че делать?
Пока будешь ходить по судам, добиваясь опеки над собственным чадом, ему будут промывать мозги и калечить психику.
Собьет пьяный мент за рулем, застрелит хачик, изнасилует депутат и т.д. и т.п.
Это нигде не исключено. В Германии — в том числе. С криминалом хоть как-то можно бороться.
А здесь у тебя отбирают ребенка, госструктура, ссылаясь на закон. И че делать?
Пока будешь ходить по судам, добиваясь опеки над собственным чадом, ему будут промывать мозги и калечить психику.
В Германии я буду уверен, что любое преступление будет расследовано и преступники наказаны. У нас же все будет зависеть от наличия у преступника связей и бабок.
А насчет отбора детей, имхо, ерунда. Приехал в страну — соблюдай местные законы (обучение в школе). Не нравится — уезжай.
А насчет отбора детей, имхо, ерунда. Приехал в страну — соблюдай местные законы (обучение в школе). Не нравится — уезжай.
это конечно да, орднунг юбер алес.
это я в немцах ценю.
и все равно, наказание как-то неадекватно нарушению.
это я в немцах ценю.
и все равно, наказание как-то неадекватно нарушению.
Возьму топор, засяду в доме и убью каждого, до кого смогу дотянуться из тех, кто приедет его забирать.
У меня складывается впечатление, чтобы насолить христианам многие готовы и глаз себе выколоть, и ребенка.
— Я могу исполнить любое твоё желание! Но учти: что бы ты ни попросил, твоему соседу этого будет дано в два раза больше. Человек, не задумываясь, сказал: — Тогда выколи мне один глаз!
Если бы вы вспомнили бы анекдот целиком, то вспомнили бы, что фраза эта обращена к Богу. Т.е. говорящий её — верующий. :) А впечатление неправильно, оно из серии "вы себе льстите". Это не заговор против, вынос мусора. Типа была у ребёнка игрушка — он её любил и игрался с ней. Потом вырос и забросили её. А то и сломал, разукрасил перед этим. Потом на помойку выкинул.
если подумать, я бы тоже не отдал своего ребенка калечить уроками мастурбации и в гейских спектаклях участвовать.
Думаю всё не так однозначно. Ситуация в новости описана лишь с позиции одной из сторон. А уже не однократно доводилось встречать в подобных христианских источника приукрашения действительности. Думается, если бы мы могли получить сценарий спектакля, то всё оказалось бы не так ужасно, как описывается.
как минимум, восемь семей русского происхождения
русских христиан приговорили к тюрьмеКак-то не вытекает одно из другого… Поволжские немцы тоже могут быть русского происхождения, но они протестанты… Не стал бы я здесь делать акцент на религиозную тему, тем более в заголовке…
Непонятно, из чего можно заключить, что
как минимум, восемь семей русского происхожденияявляются христианами? Неужели только лиш из того, что новость основывается на следующей информации-
По сообщению христианской правозащитной организации ?Неужели все "русские" семьи имигрировавшие в Германию с просторов бывшего СССР-христиане? В подобной ситуации возмутились бы и евреи с мусульманами, да и атеисты тоже не остались бы в стороне.
P.S.Кстати, если ещё не приобщились, рекомендую статью Льва на "Вэбнате"от 9.11 о половом воспитании в американской школе...
С наступающим!!!
С наступающим!!!
благодарю. закладку я сделал, но прочитаю позже.
в тексте сказано так же, что их интересы представяют юристы этой христианской организации, что свидетельствуют об их мотивах. а также сказано что это типичная ситуация:
в тексте сказано так же, что их интересы представяют юристы этой христианской организации, что свидетельствуют об их мотивах. а также сказано что это типичная ситуация:
В Германии родители-христиане, пытающиеся забрать своих детей из государственных школ, подвергаются невероятному давлению со стороны правительства. Ведь противозаконным считается как домашнее обучение (объявленное таковым в законе, действующем со времён Третьего рейха), так и попытка родителей забрать ребёнка с конкретных уроков, расцененных ими как противоречащие их христианским ценностям.
юристы этой христианской организацииПозвольте, неужели юристы
христианской организацииотстаивают лиш интересы христиан? Прошу прощения за каламбур-как-то не по-христиански получается… Ведь долг Истинного Христианина помогать всем, кто нуждается в его помощи, а не только Братьям и Сестрам (по вере)…
В Германии родители-христиане, пытающиеся забрать своих детей из государственных школ-Позволю повториться-
В подобной ситуации возмутились бы и евреи с мусульманами, да и атеисты тоже не остались бы в сторонеЕщё раз настоятельно рекомендую читать Льва (не Толстого)и комментарии к его статье:)))
поддерживаю.
скорее всего, родители, столкнувшись со сложной ситуацией, когда их пытаются выставить преступниками, просто используют все возможные рычаги.
в том числе правозащитные христианские организации, почему бы нет?
скорее всего, родители, столкнувшись со сложной ситуацией, когда их пытаются выставить преступниками, просто используют все возможные рычаги.
в том числе правозащитные христианские организации, почему бы нет?
я конечно не спорю что они могли бы быть и не хритстианами, но раз сказано, что христиане, то зачем это скрывать?
Льва прочитал)))
Льва прочитал)))
Льва прочитал)))Как видите, стремление оградить детей от школьного курса полового воспитания присуще не только христианам и не только в Германии :)))
тюремный срок за такое это через чур, на мой взгляд, но запрещение ношения хиджаба из той же плоскости: не соблюдение законов светского государства по религиозным причинам. только никто верующим мусульманкам не сочувствует особо.
<Гей-активист Кевин Дженнингс, который отвечает в администрации Обамы за безопасность образования (Office of Safe Schools chief), рекомендует давать на уроках рассказы с подробными описаниями гомосексуальных практик, растления детей, сожительства взрослого с ребенком, поиска случайных гомосексуальных связей и т.п.
Отмечается также, что деятельность Дженнингса имеет целью не безопасность для всех, а привилегии для гомосексуалистов. Он не скрывает своей ненависти к религии и своего стремления поставить осуждение гомосексуализма и любые упоминания о том, что этот образ жизни можно оставить, вне закона.
Сообщество GLSEN (Gay, Lesbian, Straight Educational Network), созданное Дженнингсом, считает, что раннее приобщение к половой жизни полезно для ребенка, и потому открыто непристойные изображения и рассказы, от которых детей всегда старались ограждать, должны, напротив, "помогать ребенку открывать собственную сексуальность".
Поэтому в классах появляются "учебные материалы" под заглавиями вроде "Детство педераста", "Мое лесбийское детство", "Тринадцатилетний голубой" и т.п.
>
Такого рода уроды будут принимать Законы, а я должен их исполнять?
Отмечается также, что деятельность Дженнингса имеет целью не безопасность для всех, а привилегии для гомосексуалистов. Он не скрывает своей ненависти к религии и своего стремления поставить осуждение гомосексуализма и любые упоминания о том, что этот образ жизни можно оставить, вне закона.
Сообщество GLSEN (Gay, Lesbian, Straight Educational Network), созданное Дженнингсом, считает, что раннее приобщение к половой жизни полезно для ребенка, и потому открыто непристойные изображения и рассказы, от которых детей всегда старались ограждать, должны, напротив, "помогать ребенку открывать собственную сексуальность".
Поэтому в классах появляются "учебные материалы" под заглавиями вроде "Детство педераста", "Мое лесбийское детство", "Тринадцатилетний голубой" и т.п.
>
Такого рода уроды будут принимать Законы, а я должен их исполнять?
Вот потому что население пасивное, его и имеют во все дырки. Если вам не нравиться основайте партию и боритесь. Если люди были бы активными, поддержали. Проблема ни в геях и не в том что плохо или хорошо. А в том что власть имущие от денег и вседозволенности так силько извратились, что у них уже нет никаких тормозов. Они в моральном отношении грязные — их осуждают, но они пытаются привить теперь простому населению что это норма и нам не за что их осуждать.
У нас наверху везде рулят откаты и взятки, и внизу теперь взятка врачу или менту — это норма. У них в Европе среде где рулят деньги одни педофилы и педики, и они тоже пытаются привить что это норма. (Где-то читал статистику что среди аристократов континентальной европы практически 80% извращенцы, родят для продолжения рода детей, а потом из жопы член не вынимают) В Англии вообще ситуация уникальная, у них еще 50-60-е гомиков кастрировали. (И них там все из одной крайности в другую) А теперь Гордон Браун слезно извенялся что Алана Тьюринга кастрировали и он выпил яду. Теперь вообще ситуация что каждый гей это прямо Оскар Вайлд или Чайковкий, и был бы Чайковкий нормальным, то "Лебединое озеро" не написал бы…
У нас наверху везде рулят откаты и взятки, и внизу теперь взятка врачу или менту — это норма. У них в Европе среде где рулят деньги одни педофилы и педики, и они тоже пытаются привить что это норма. (Где-то читал статистику что среди аристократов континентальной европы практически 80% извращенцы, родят для продолжения рода детей, а потом из жопы член не вынимают) В Англии вообще ситуация уникальная, у них еще 50-60-е гомиков кастрировали. (И них там все из одной крайности в другую) А теперь Гордон Браун слезно извенялся что Алана Тьюринга кастрировали и он выпил яду. Теперь вообще ситуация что каждый гей это прямо Оскар Вайлд или Чайковкий, и был бы Чайковкий нормальным, то "Лебединое озеро" не написал бы…
